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その上で人外位置については、いろいろな要素があるけれど、昨日、主吊希望に挙げた人たちが、主を何で見て吊希望に出したのか、が結構重要になってくるのかな、と思ってる。
結論はこう
狼位置
主ー星>主ー歌>主ー能>>>主ー冷
狐位置
冷>歌>>能>>星
星の明確な単体考察ができているというよりは、今日の盤面を見た上での消去法的な結果でもあるけれど。それほど、私にとって今日の盤面はふしぎ。
・主と冷は昨日の段階で切れすぎている。また今日の議論状況からして冷吊になる可能性もかなりあった。朝にも話したけれど、あまりにも状況的に狼が薄いと思っている。吊希望も含めて、霊能を噛む意味がない。
逆に冷の狐目は残っていると考える(主が再三冷占いを提案したこと、また冷の主吊希望に抵抗したことなど)
・主と能も、昨日の絡みを見たら薄いと思うの。再三主が能に突っ込んでいたし回答も求めていたけれど、あのあたり打ち合わせが可能な範囲になるはずで、能はもっと自分に有利な展開を進めることもできたと思う。また能が狼ならますます霊能を噛む意味がない。
能に狐を見る人って多そうなのだけど、あの位置を最初に噛むのって、多弁村目のこここわって以上に理由があるの?多弁村目候補を噛むほど狼に悠長な構成ではないはずなんだけど。能に狐を見る人は3日目の段階で能に役職目を見れた理由を持ってきてみなよ、と思う。
・主と歌については、主は初日私に歌占希望を出していた。昨日主の発言と他のグレとの関係を洗うために改めて見ていたけど、初日の主は印象として竜真私偽を想定していそうな感じがした。しかし次の日、占い結果を見て「眠真目」を推しているの、これってかなり切れ要素だと思っている。また歌からの要素としては昨日の主吊、最終的に主吊を「情報量が多いから」ということで希望しているけれど、その前に主白目で見る考察を落としているんだよね。
情報量が多いといって吊希望に挙げ、霊能噛んで混沌に陥れる狼像が歌にないかと言われたらもんにょりするんだけど(今日の発言みていると特にね)、主との絡みをあわせると薄いと思う。
歌の狐要素?というか噛まれる可能性ですか…ないとは言わないが、白もらいを噛みに行くほど+歌の役職要素があまりない。あと歌に白が出た日の歌の状況はSGにもできそうな位置で、噛むのは勿体無いように思う。
・で、主と星。ここはむしろラインがないor薄い。昨日の最後のところで少しやりとりがあったけれど、それ以上に積極的に何か関わったところがないの。
で気になるのは昨日の主吊希望。確か希望には挙げているけれど、【竜】も【眠】も【主】吊り希望というのが気持ち悪い、って言ってたはず。
これはどういう意味なのかって誰も突っ込んでいないと思うのだけど、気持ち悪いなら吊希望を変える可能性や、あるいは占い内訳の開示などが必要になってくると思う。なんとなく主吊になりそうで流れに乗ったけれど、占いが主吊希望なことを印象付けて、「実は占い両偽で狼狐で、狼が協力して村潰そうとしてる??とか思ってしまったよ。」この発言が言いたそうにも見えた。占い結果を見る前の前振りのように見える。
逆に星は狐は薄いと思うわ。あそこはあの日に噛まれる位置ではなかったはずだから(吊or占い処理でいける日)。
ごめんログがぐちゃぐちゃだわ。
>>103訂正ね。
【竜】の残グレ【能】【冷】 残縄3で吊り切れる。でも、自分は人外じゃないし、【能】の人外も見てない。人外人外言われるの疲れたから「もう吊っていいよ」って言いたくなるのを堪えて言うけど、吊っても終わらんし、破綻を証明させるために【能】みたいに柱出てもいいんだけど、それしたら手遅れになる。
今朝、「呑気な噛み」って言ったのは、占いに真がいる想定でそう感じた為の発言だったんだけど(>>8)よくよく【竜】真なら霊なんて噛んでる場合じゃないでしょ。【竜】狼でも同様。狼がこのまま破綻すると思えない。
とりあえず、うさだるまが村に一番言いたいのは、【追】から出た情報を無駄にしないでもうちょっと考えてほしいって事。
・【3日目に役職目以外に噛む場所あった?】
・【噛まれた場所どこだと思う?】
・【そこ起点に考えられる事はない?】
どこまでも【冷】を人外で見たいなら、悪足掻きぐらいに見て吊ればいいと思う。
ただ、自分たちが間違ってたと気が付いたときにはすでに手遅れになってるからもう少しだけ考えてみてくれないかな。
【今日の議題】
1.占い師の真目偽目、内訳
【占い両偽】
【眠】狐・【竜】狂人
2.吊り希望
【眠】
3.人外位置(狼、狂人、狐)
狼→【主】・ごめん内訳考察に手一杯でここはまだ精査できてない。
ただ、ログ読んでくれたら分かると思うけど、【能】ではないと思ってる。ログ精査したら変わるかも知れないけど、消去法で【星】か【歌】じゃないかなと思ってる。
狂人→【竜】
狐→【眠】
占い両偽主張するなら、【食】も真っ白じゃない事になるけど、【食】は疑ってない。【冷】吊りたいマンの【食】を進行役にした方が人外にとって都合よかったんだろうな。
状況だけで今言うとするなら、狼位置は【歌】のが濃厚な気はする。
ただ、ここはマジでログ読めてない(ログから各人の人外要素が拾えてない)から後で変わる可能性はある。
<以下理由>
【竜】・【眠】狂狐だった場合、【歌】は初手囲い位置。
→狼視点で、初日から欠け追ってなかったら【眠】が真に見えたはず。
【星】が狼だった場合、占いに護衛が入ってる状況でリスクを冒してベグってきた事になるから薄そう。
1平和出ても縄増えないからそこまでリスクがないなら、十分【星】が狼の可能性もあるんじゃないかな。程度
【主】が黒ならなんで【眠】を告発しなかったのか、とか【竜】狼の可能性とかもう少し考えたいけど、現状結論だすならこんな感じ
遡ってまとめていて、【能】吊りでも構わないかなぁ、と思い出したうぱぁ
潜伏狂位置は【歌】にいたりするんだけどなぱぁ、、
【眠】吊りの場合は、【竜】→【能】占い、【追】→【能】護衛で良いと思ってる。
【追】はいるかなぱぁ
いるよ 見てるよ
考えたけどやっぱり ぼくは役職噛んでないと思うんだ
だから【能】でいいと思う
【眠】吊ならそれでいいとも思うよ
ごめんなさいね、眠り姫ちゃん、先に死ぬことを許して。
ドラゴン君は、主ー眠 能ー眠 狼主張や主、能、眠狐主張をしなければならないから、ほぼほぼ破たん状態に追い込めるわ。
問題は両偽ケアで眠り姫ちゃんが吊られない事かしら。
両偽ケアするなら、本来今日からなんだけどね。
星黒ならまだ、巻き返せるはず。
負担をかけてごめんなさいね。
ありすからの遺言ね〜。
【主】狼前提なんだけどね、
たぶん、霊能噛みは【冷】狼の噛みじゃないと思うわ。
【冷】狼なら【主】狼判定を見せたほうがいいから。
そうなると、【歌】or【星】がLWになると思うだけど、今日の【歌】の噛み筋から紐解いていくログはちょっと違うかな?と思ったのよね。
そうなると【星】なのかしら・・?
狐は誰が噛まれるか?で考えた結果
【歌】>【星】>【冷】かしら。
【主】&【星】が狼ならグレーを狭めるような噛みはできないと思うのよね、よって噛まれるなら白貰いのメリーちゃんかな?という程度ね。
ごめんなさいね、曖昧で。
あと、指示はちゃんとしておいた方がいいと思うけど。
【竜】⇒【冷】【追】⇒【冷】【眠】⇒【歌】or【星】
で、いいのよね。再確認しておくわ。
ありすはビバっ!と霊界でみんなを応援してます!☆
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