人狼物語(瓜科国)


1811 【G1738村再々戦】〜フレッシュレタス二次会〜


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【推理:計573pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ

(つづき)
あと、軍と包って結構会話しているイメージで。軍の事をあんまり疑ってなかったのかなーと思ってた。
>>4:15>>4:23>>4:24の遣り取り見て包は軍の事を疑ってはないように見える。
そういう印象あったけど、見返してみたら包のGS>>4:90白黒極端で、灰という事なのかな…。
>>4:133>>4:135ここをどう見るかなんだけど、軍に意見を求めていると思うんだけど。
包は軍の理解者になり得る可能性があったのかな…。
まあ、何が言いたいのかと言うと。包噛みは軍にメリットあったのかという事。
GS上位に狼が居るのかも?と思わせる襲撃だとしても、縄を避けられる位置かと言えば微妙で…。
>>5:29下段で、包噛みは村利とか言っているし…。

( 65 ) 2017/09/03(日) 17:59:37

【推理:計616pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ

>>56 力
上段。確かに薄いね…包と同じように狼でこの動きはないだろう〜。という思いが強い。
軍の思考は…飛び飛び過ぎて追えない…。でもそこが逆に人間らしさにも見えたのもあるかな。

>>59
感情を取らないというのは、怒ったり(こういうので怒ったら狼じゃないだろうとか)、同情を誘うとか…説明するのが難しいけどそういう感情は抜きにしてみるよって事。情に訴えての回避しようとする動きって事かな。

( 66 ) 2017/09/03(日) 18:00:09

【推理:計667pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ

改めて雑感。
今回、村からのSGを作る動きというのがあんまりなかった気がする。可能性は考慮していただろうけど。
族噛みも軍>>4:15で自分で言ってるけど軍をSGにする為の噛みだったのかな…とも思う。(ついでに狩りかもしれないしもあるだろう。)
狼は人からその意見が出てきて乗っかるイメージがあって、村からそういう意見があんまり出てこなかった。
そのままでは人を吊る事が出来ないので、何処かで行動をしなければならない。
GSが下位な位置にいる若が捨て身で動いたのかなー…と、考えるとしっくり来るんだよね。

( 67 ) 2017/09/03(日) 18:00:26

【推理:計713pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ

あと、▼軍の時の箱襲撃について。
白出たら、貧が安全な位置に逃げる。▼軍にしてるのは、文、猫。
白が出たら猫疑いという流れもあったかもしれない。でも、猫を吊りに持って行けるだろうか?みんなに白視されている文も同じように▼軍にしている。人でも希望する、軍は判断つかないという位置だよね。
俺もそれで猫を疑う事はしなかったと思う。
そうなると、猫の位置がそう変わる事もなく…結局の所、謎にしておいた方が良いってなったのかなと思う。

( 68 ) 2017/09/03(日) 18:01:18

【貧】貧乏苦学生 ニシノ、ちょっと離れる〜。**

( A12 ) 2017/09/03(日) 18:03:25

【力】人力車 ヒビキ、【貧】貧乏苦学生 ニシノ意見感謝だ!(シュッ

( A13 ) 2017/09/03(日) 18:17:22

【猫】物売り ネコヤ、戻れました。確認します。

( A14 ) 2017/09/03(日) 21:27:12

【推理:計518pt】 【猫】物売り ネコヤ

>>53 ヒビキ
>>7:105 の狩人の話は凄く謎でしたね。そうかもね? と思える内容ではあったのですが、そこから何を判断しようとしていたのかを残してもらわないと、正直視点ぶらしに見えてました。
心理状況については「そういう事もあるだろう」と思うのですが、それにしては触れる話題と触れない話題の差がわからなかったと思いますし、どちらかと言えば本当に思いついた順で垂れ流していたと取る事もできます。
なお、私の考えでは、>>7:107に続いてはいるのでしょうが、「私が狼ならしません」の逆説はここまでの流れから結構黒を取っています。
>>59
最下段については、なるほど、と思います。

( 69 ) 2017/09/03(日) 21:54:38

【推理:計548pt】 【猫】物売り ネコヤ

>>64 ニシノ
取り繕っていない感じは同感です。
>>65
中段以降、なるほどと思えました。
ミヤタさんがマサキさんの理解者になりえたから襲われた、という観点は私には無かったものです。
一理あると考えます。

( 70 ) 2017/09/03(日) 21:54:47

【転】運転手 ヌカリヤ、読んでくるっす!

( A15 ) 2017/09/03(日) 21:55:08

【推理:計743pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ

>>70 猫
上段。どちらかと言えば、軍が狼なら襲わないんじゃない?と思ったという事だよ。

>>59
ちなみに軍ラストGSだけど…文転除いて貧最白の理由は、人が人を救いに来たように見えたんだろうと俺は思ったよ。

( 71 ) 2017/09/03(日) 22:06:34

【推理:計881pt】 【力】人力車 ヒビキ

揃ったな。猫貧の意見はそこそこ出ただろうか
俺は自分で自分の位置がこの中で一番低いと思っているし判断してもらわなければいけない位置だ。先に希望を出す


途中からもう白として扱ってた。改めて見たが思考もしてるし成程と思う疑問も投げている。さらに占いの襲撃状況や吊り結果も含めて結論人だ。


他への考察促し、特に他が白に見えて困っている俺へのアドバイス(に見えた)
状況が悪い俺を吊りに行けば終わりだ。それでも少しでも相手から情報を引き出して考察の精度を高めようとする姿勢、これを狼でやられていたらもう俺には捕捉できない。猫は人だ。

( 72 ) 2017/09/03(日) 22:12:05

【推理:計923pt】 【力】人力車 ヒビキ


危険な動きと取れる部分はあったが、決め手は猫に目線が行っていない事
少なくとも7d時点で>>7:96俺に躊躇わせるだけの何かを感じていたはず
それでも軍白、若狼のパターンで停止、猫狼のパターン考が何故か若狼軍人で止まる。若猫狼の可能性は考えないのか。
この最終局面で猫狼の可能性を追っていない所が俺を吊れば勝利という事が見えている狼のボロに見えた

最後の俺の希望は【▼貧】

( 73 ) 2017/09/03(日) 22:12:11

【推理:計435pt】 【転】運転手 ヌカリヤ

>>51
ぎゃっ、すんませんっす!>>42が正しくて、若>>7:112を改めて読んでってことっす!
(ヌカリヤ検定ェ…)

>>53
うーむ…そうなると若猫狼の時って族噛みは何の為だったんだろうな

最後に狩人の話>>7:105
花狩人だと思う→花吊り時に箱襲撃じゃなくて包襲撃の意味を考えろということ?
さらには、軍吊り時に箱襲撃した意味を考えろということ?
うん、わからなかった!

( 74 ) 2017/09/03(日) 22:19:43

【推理:計577pt】 【猫】物売り ネコヤ

23時すぎくらいまでかかりそうです。

>>71 ニシノ
ああ、なるほど。
補足ありがとうございます。軍基点だと確かに。

>>74 ヌカリヤ
承知しました。あくまでモチヅキさんへの感想という事ですね。

( 75 ) 2017/09/03(日) 22:43:56

【推理:計783pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ

猫若狼より若力狼の方がしっくりくる点が多く。
猫貧どっちも白く見えるというのが、やっぱり狼だからだろうと思った。
狼からしたらどちらも白だから、黒を推してくるのは難しいと思う。
若を人でも有りそうというのはやっぱり、昨日の動きから同意出来ない。
若と軍どっちが狼だったかという結論出なかったのかな…。
【▼力】に、なってしまうな…やっぱり。

( 76 ) 2017/09/03(日) 22:54:06

【推理:計477pt】 【転】運転手 ヌカリヤ

若軍どちらが狼か、追加するなら。
占い方法決定>>1:143に対して意見。
>>1:150>>1:166
他に意見した人がいない中、両狼でやる必要はないと思った。

若に対して軍>>2:150「actで私の意見を見てから、希望を出すと言っていたあたりが気になった」
2日目からもう…人による警戒心の現れだと思った。

5日目からの若の動きも加味して、やっぱり若狼かなと思う。
なので、そこを起点に考え中。

( 77 ) 2017/09/03(日) 23:00:19

【推理:計512pt】 【転】運転手 ヌカリヤ

猫は若軍どちらが狼にしてもないかなって思う。
若軍どちらへ向けた疑いも日を追って行く中で自然だったかと。

>>1:338「狼だと怖いんで」は言ってたな。
若に対して>>2:369「ヌカリヤ狼なら、もう一人になるだろう」まで言っていた。
また、>>4:37軍が質問を見逃していたことも。

( 78 ) 2017/09/03(日) 23:15:58

【推理:計629pt】 【猫】物売り ネコヤ

【貧】ニシノ
軍軸。
読んでいた時、マサキさんが素っぽいと最初に私が思ったのは>>1:150。確かワンテンポ遅れてるな、と表現した気がします。
マサキさんって1日目からミヤタさんを気にしていたのですね。>>1:327 >>1:339
オオコウチさんが>>4:78で指摘していた様な、主語と結論のツイストが発生している事に起因し、言いたい事や聞きたい事だけが漏れている? と考えていたのが、5日目の吊り理由であり、最終的な私からマサキさんへの見方でしたが、マサキさん自身の中でずっとくすぶっていたとすると、確かにこれは両要素になります。

( 79 ) 2017/09/03(日) 23:21:52

【推理:計668pt】 【猫】物売り ネコヤ

また、本日のニシノさんの発言ですが、軍の人要素と併せて、自身の考えを展開してくれており、オオコウチさんが>>6:113で触れてましたが「狼には思考の伸びがない」というところの逆にあると考えます。軍の読み込みもおそらく私以上でしょう(時間的なアレはありますが)
>>8:67 も、ユウヅキ嬢のような不幸はありましたが、頷けるところです。

( 80 ) 2017/09/03(日) 23:22:06


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生存者 (4)

【貧】貧乏苦学生 ニシノ
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【転】運転手 ヌカリヤ
[727pt] 25回 残708pt 飴飴
【猫】物売り ネコヤ
[978pt] 29回 残491pt 飴飴
【力】人力車 ヒビキ
[1000pt] 24回 残600pt 飴飴

犠牲者 (6)

弁護士 ムナカタ (2d)
【次】次男 キジノメ (3d)
【族】 華族ヤマシナ (4d)
【包】包帯ミヤタ (5d)
【箱】箱入り娘 ルリハ (6d)
【文】文士 オオコウチ (7d)

処刑者 (6)

【嬢】令嬢 ユウヅキ (3d)
【鈴】苦労人 スズ (4d)
【花】双生児 ハナ (5d)
【軍】軍人 マサキ (6d)
【芸】馴染みの芸者 エンジ (7d)
【若】若旦那 モチヅキ (8d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

【女】女学生 チヱコ (1d)
【嫡】妾の子 カスイ (1d)
【珠】双生児 タマ (1d)
薬師 ツバキ (1d)

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