1811 【G1738村再々戦】～フレッシュレタス二次会～
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
【軍】軍人 マサキ に 7人が投票した。
【若】若旦那 モチヅキ に 2人が投票した。
【軍】軍人 マサキ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【箱】箱入り娘 ルリハ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【貧】貧乏苦学生 ニシノ、【芸】馴染みの芸者 エンジ、【文】文士 オオコウチ、【転】運転手 ヌカリヤ、【猫】物売り ネコヤ、【力】人力車 ヒビキ、【若】若旦那 モチヅキ の 7 名。
【推理：計28pt】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
千里走るよな藪の中を
皆さん覗いてごろうじませ
金の鉢巻き襷
和藤内がえんやらやと
捕らえしけだものは？
オオコウチ「破滅家への一途。ナウオンセール！」
【文は人間】
【推理：計25pt】 【文】文士 オオコウチ
ここで霊チャレですか…
色見たかったですね
ルリハさんありがとう、マサキさんお疲れ様でした
とりあえず【▼芸 でセットします】
【推理：計28pt】 【猫】物売り ネコヤ
あああああ……。
何となくその予想はしてたんですが……。
マサキさん、ルリハさん、お疲れ様でした……。
エンジさんの判定確認しました。
私は▼エンジによる占ロラ完遂を主張します。
【推理：計71pt】 【文】文士 オオコウチ
ニシノ君若に投票したの？
他に若に入れた人いる？
早速バラけてるけど、票は絶対まとめなきゃダメだよ
【推理：計73pt】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
１W吊れたと思うけど…。
確認出来ないのね。
もし吊れてないとすると、みんな視点でPPが怖いのね。
これは▼芸反対を説得出来なさそうね…。
【推理：計57pt】 【猫】物売り ネコヤ
>>14 オオコウチ
いえ、ぱっと出るのはそのくらいです。
折角なので今日はその辺探してきますが、たぶん探している間に寝落ちるので、休んでくださっていいですよ。
あと、>>5:209 ちゃんと見てます。
【推理：計99pt】 【文】文士 オオコウチ
>>16
委任のままなら若にはならないよね？
これきちんと確認したいんだけど、若に入れましたって言える人はいないってことでいいの？
【昨日誰に投票セットしたか宣言して】
【推理：計119pt】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
念のため遡って見たけど仮決定の時に▼軍セットしてたわちゃんと
自分の▽だし、若さんは私の白だし間違えないわよ
(ホントは▼転したかったけど)
【赤】 【猫】物売り ネコヤ
豚肉がガールズバーで豪遊できているといいのですが、狼確定はしていないので、ルリハさん次第では正体がわからないやつですね（笑）
処刑者枠のため、もしかしたら受付のボーイ役かもしれません。
鶏肉に伝言役を頼みましょう。
ルリハさんは大変聡明だったため、ちょっと予定より早く襲撃しました。
私は８割ほど通らないと思ってました。悲観的です。
【赤】 【猫】物売り ネコヤ
しかし難しいのはここからですね。
表には、２狼残りの可能性がある、という事を意識しておかないと。
つい残狼１の想定でしゃべられないようにしないといけないのが面倒ですね。
確定情報が出てないのは、狼でも辛いのですよ（愚痴）
【赤】 【猫】物売り ネコヤ
解説：ＰＰなら、狂占が確実に白だと思える者（確霊とか真占の白とか）を残す必要があるので、ヌカリヤさん残したまま、もし明日全員残っていたら大変な事になっていたのです。
怖いですね、斑残しって。
【芸】馴染みの芸者 エンジ
せめて▼軍結果で黒見えてれば…
7>5>3>ep 皆視点だと仕方ないわね
自分投票出来ないので【▼転セット済】
軍黒と思うけど違うなら候補は力貧
私は転黒要素もさがすわ
とりあえずおやすみなさい
【推理：計142pt】 【猫】物売り ネコヤ
>>18 見てきました。
>>1:47 占の印象言うの早い（フルスロットル）
>>1:168 遺言CO提案。2d自由に向けてやや前のめり。（アクセル）
>>1:225 ヒビキさんについて①村利発言が目立つと評価（アクセル）
>>1:316 こう見るとオオコウチさんと対照的。
>>2:18 状況からのエンジ狂。（アクセル）
>>2:105 即吊辞さず。（フルスロットル）
>>2:293 ヒビキさんについて②>>1:207は>>1:270ですね。>>1:291を踏まえていると解釈しており、>>1:382への引っかかりが中心と見ています。（ターン）
>>2:296 止む無しの渋々ブレーキ
>>3:25 占ロラ発想。状況的には普通のアクセル
>>3:158 占ロラ・黒出しならストップ（フルスロットル）
>>3:186 ヒビキさんについて③毒気が抜けた（ブレーキ）
>>4:38 ＰＰ前には狂は吊る考えだった（アクロバット）
【推理：計199pt】 【猫】物売り ネコヤ
そして、オオコウチさんが引っかかってる所。
>>4:114 >>4:115 ヒビキさんについて④どうやら私の意見を参考にされた様子。ヒビキさんへの評価が優しくなりました（ターン）
ちなみにターンアクセル踏んだ要素は>>2:71のキレ要素というあたりではないかと見ています。
なんか要素の羅列になってしまいましたが、アクセルとブレーキのトリガーは占関係の動きみたいですね。
状況的に「それだ」と思うとそっちに突っ走っちゃうイメージですな。
煩雑になるので割愛しましたが、故ヤマシナさんについてのところも（アクセル>>2:295 クールダウン>>3:156 ブレーキ>>3:185）なので、興味がある方は各自確認してください。
【推理：計95pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
俺は軍の事を白に見ているから吊ミスはもう出来ないと思っている。
軍は人でも狼でも動き変わらないと言われていたけど、俺はそうは思わない。
狼なら仲間のフォローがあるから、あのような動きにならないと思う。
吊際の発言も館の今後を見据えての発言にしか見えなくて。
というか上手く説得出来なかった自分にも非があると思っている…。
俺は軍を白だと思っているけど★みんなはどっちだったと思っている？
軍は白だと思っているので、灰の中に2W残っていると思って行動する。
ヤマシナさん風に言うと「やってやろうじゃないか。」と思っている。
エンジンフルスロットルで行くつもりだ。
【推理：計148pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
>>5:43 【猫】
返事遅れてごめん。猫も>>5:168で言っているし、転も>>5:81で尻叩かれていると表現しているが、俺も同じように思っていた。
ほとんどの人が転白見ている中で、斑と言ってヌカリヤさんの思考を促しているように見えた。
>>46でも俺の分析してて「流石。」としか思えなくて。
まあ、透けてたと思うけど俺は猪突猛進型。こうだろう！と思っていても間違ったらどうしようという思いもある。自分の考えが絶対だと思ってないから、途中クールダウンというか軌道修正に入るし、人の話も聞くけど。
オオコウチさんやネコヤさんとは違うタイプだね。
【推理：計205pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
昨日の状況を改めて振り返ってみて、包襲撃に関して俺が感じた事。
ロック強めな包>>4:387 力が吊りにきたと言って>>4:90力疑い。
>>4:176 「花が黒だった場合～。」若が白寄りになると言っている。結果、花は白だったのでその場合は若が黒く見えるだろう。
包は人の話をあんまり聞かずにロック掛けていく傾向があったので、生きていたら若力ロックになるんじゃないかなと思った。俺へのロック緩めるかどうかまでは分かんないけど。
包はほとんどの人から白視されていたので、吊りに持って行くのは難しいだろう。で、一回ロックしたらなかなか解除しない。ロック視されたらたまんないから襲撃した事が一つと。
【推理：計254pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
（つづき）
>>5:21で文が言っているように縄が遠い位置に居ると思わせる事も一つ。
そして猫貧（俺は疑われている所もあったが）は縄位置から遠い。そして、この二人を吊るにはどうしたら良いのか？
狼側は襲撃をして情報操作をする事が出来る。
攻撃する理由を作る事も出来るだろう。現に昨日若はその事で猫貧疑いの行動に移っていたし、力も猫貧に居るんじゃないかと思うと言っている。
猫>>5:170の予定的というのがクリティカルだと思った。
包襲撃の理由はこの2点じゃないかと俺は思う。
【推理：計318pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
まあ、透けていると思うから言うけど猫を疑っていない。
昨日俺が疑い先を向けられた時、>>5:198で俺を庇っている。>>46>>47でも要素を拾ってきている。
狼だとしたら放っておいてうだうだして、吊られるの見てれば良いじゃん？と思う。
それと比較して力>>5:134どっちにも行動を移れるような発言。>>5:140不安と言っているがどっちにでも移れる余地を残している。
力は最初からどっちにも移れるように余地を残した発言が多かったように記憶している。性格要素の部分もあるとは思うけど。
昨日の時点でも他灰に比べて白度が落ちていた位置でもあるし、猫の事疑えないし。若力2狼で見て行く。
あと、転にお願い。
>>【転】
疑っている過程の後にこう感じてこう見たって結論入れてくれた方が読みやすいからそうして欲しい。
【赤】 【猫】物売り ネコヤ
予想以上の効果が上がってしまって居ますが、ここから日数経ってからのクールダウンには警戒ですね。
私のテンポに気をつけないと。
なお私は、ルリハ襲撃から軍狼を見ていますが、2狼残りだとまずいので両論です
というスタンスで行きましょう。
と、思っています。
【推理：計91pt】 【力】人力車 ヒビキ
>>5:185若
ありがとう
★何かこの発言からそう感じた。というような所は無いか？
>>5:221猫
その件は本当に申し訳なかった
軍若のやり取りからここに２狼いないと感じた事、軍が人っぽく見えていた事、残る貧猫を比べた時にどちらも狼とは言えないがわずかに貧の方がより白いと感じて消去法の▽猫だった
ラインっぽいあれそれに関しては単体みんな白く感じていたから考えてみた。結局吊りで色を見る事はできなかったからもう単体で見ていくしかないだろうか
お節介は自分が迷いまくっている今では誰かを助けられる気がしないぜ
【推理：計123pt】 【力】人力車 ヒビキ
貧から疑われているのが見えているが俺のどっちつかずの態度が怪しいというのは分かるし危機感からの加速も人っぽく映る…
>>49貧
☆軍は鈴との切れから人だったように思う。だが猫貧が白く見えるので実は狼だったのでは…と思いたくなっている
【推理：計174pt】 【力】人力車 ヒビキ
若
昨日の希望出しについて考えてみた
>>5:100つまり貧疑われてないから怪しい？無理やりすぎる気がする
襲撃から貧状況黒つけられているのに疑われていない、貧を疑っていない理由が明確になっていない者は確かに怪しいかもしれない…？
そこから進めずに希望出し、忙しさもあったのだろうか…？
>>5:119
軍は怪しいがわからん枠なので最後の吊り余裕で吊る、はまあ理解できる
そこから貧を優先した理由だが>>5:185情報が増えると言うのは>>5:170猫の通り何か予定的というか他に見えない者が物えているように感じてしまう。
【推理：計243pt】 【力】人力車 ヒビキ
（続き）
じゃあなにが見えていたのか。
唐突に感じたのは猫への質問（猫をSGにするとかマゾか…？とは思う）
貧黒なら仲間を疑い始めるのが早すぎる。軍を吊れる目があったのにそこで希望出しあったせいですんでのところで安全な位置にいた貧が吊られそうになっている。仲間切りをするなら明日からだっただろう。ただ貧の希望出しが最後だった事を見ると軍に出せないか迷っていた可能性はある…？
猫黒なら自分がSGにされてる主張からさらに位置を安全なものにできる？
猫をSGにするという手段が勇気ありすぎる気がして猫黒の方があり得るんじゃないかと思ってしまう…
例えば俺を強烈に白視していて、軍が狼だとしても猫貧に１狼はいる！とかなら非常に分かるんだが俺への評価は>>3:172微白、少なくとも4dで俺の評価が上がるのは考えづらく…やはり何か見えているのでは？と思ってしまう
【推理：計298pt】 【力】人力車 ヒビキ
猫
説得力があり周りへのサポートもできる。
文への愛の囁きが多い印象だったがやたら貧を庇うな、と感じた。
>>1:261
発言バランスの良さで白視、初日なのでパッションも入るだろうから違和感はない
一応、
猫★発言バランスがいいとなぜ白いのか教えてもらってもいいだろうか
【推理：計352pt】 【力】人力車 ヒビキ
（続き）
>>2:355
貧の爆弾、不自然さは無しとする。
いったん貧に移る
>>2:291前置きから入り、>>2:293自分のタイプの説明。俺はこうだから！という言い訳にも見える。
>>2:294>>2:295いい型悪いけど～、言いがかりなところもある～に見られ方を随分と気にしているように感じる。防御感あるなと思ったが、これ自体は村でもある事。俺も流した。
猫の若評
>>5:170黒塗りっぽいことをしている自覚がある、そこだけあっさりと防御感と取る。今までその辺の要素取りは慎重だと思っていたから驚いた。
猫★貧からは防御感の黒さは取らなかったのか？その差は何だった？
【推理：計405pt】 【力】人力車 ヒビキ
（続き）
3dは特に灰へ変化なし（忙しかったため）
>>4:100
一応狼時の見方も出しているがそっちには取っておらず、分かる
私は疑ってないよという主張
この時点で貧へ疑いを向けていたのは包転？鈴とのラインは俺もよくわからなかった。転が何で貧疑ってるのかはちょっと読み解けなかったので置いとく（すまん）
>>5:80転下に俺も引っかかる
俺が安直な手をやりそうは分かるが猫としては意見噛みなら黒い所、としているのにそれを安直な手として可能性を切り捨てるのは違和感
>>5:198>>46>>47
文→貧ロックからの疑問点解消へ動く。白視しているなら当然か。
【推理：計452pt】 【力】人力車 ヒビキ
（続き）
猫からの貧への質問は方針の確認程度、貧からはちょこちょこ探りを入れているような質問がある。２狼もあり得る範囲？２人とも昨日以前まで縄が遠い位置だった事からキリ演出を図るよりもべったりやっていた方がやりやすかったはず。だが若が狼に見えるのと貧からの視線で、貧にすり寄りしている狼では…？という懸念。貧を残しておけば若、俺と吊りあげてくれそうだし猫を殴ってくる事もなさそうだ。
現状、若を吊って続いたときのLWに一番近く感じている
【推理：計488pt】 【力】人力車 ヒビキ
貧
貧への違和感
突撃型と評されているようだが、自身のロック気質？への心配もしており
>>2:291～突撃はするが、疑い始める時はわりと慎重だと思う。
>>4:119わりと軽く若疑いに入った印象。
★族力を疑いにかかった時と、若を疑い始めた時、何か違いはあっただろうか？（抽象的すぎる質問ですまん）
【推理：計520pt】 【力】人力車 ヒビキ
包襲撃も猫黒が一番しっくり来る
いくら吊れなさそうな灰、貧に状況黒つけられるかも、と言っても大人の事情晒している灰だ。もっと吊れなさそう＆手強そうな猫を噛まないのは何故だ…？となってしまう。それこそが狙いなのかもしれないんだが…
【推理：計565pt】 【力】人力車 ヒビキ
>>53貧、猫評SGにしておけばいいというのも分かるんだが、SGを作るというのは嘘をつかなくてはならない狼にとって危険な行為だ。自分の位置が危険な場合は無理に塗りをしてでも自分より低い位置のものを作るが、安全な位置にいるときにその危険を冒す必要はない。猫の位置ではSGを作らないというのは非狼要素にはならないと俺は考える。さらに言えば猫は貧白視なので意見の一貫性を出すために庇うのは（人でも狼でも）自然な流れだと思う
【推理：計593pt】 【力】人力車 ヒビキ
狼は追い詰められなければほとんど嘘はつかないしボロも出さないと俺は考えている。「疑えない」ではなく>>5:175文の言うように少しでも目を向ける発言をしたうえで猫を判断すべきだ
【推理：計233pt】 【猫】物売り ネコヤ
>>49 ニシノ
今日の襲撃を見るに、軍黒だったと思いたいところですね。黒だと考えて吊りましたし。
場に２狼の可能性の方が危険なので、吊ミスはできないという前提で動く方が良いとは思いますが、ライン考は難しいので、相変わらず単体で見ていく事になると思います。
【推理：計296pt】 【猫】物売り ネコヤ
>>54 ヒビキ
やはり消去法でしたか。らしくないなとは思っていました。
そうですね…お節介については考え方を変えて、自分を助ける方針で自身に問うてみるのもいいかもしれませんよ。
>>61
そこに挙げられている要素であれば、防御感自体を感じていなかったが最も近い回答ですね。
ポイントは「言いがかりかもしれない」と「黒塗りっぽいこと」の差です。
前者は「間違っているかもしれない」という迷いから「言いがかり」と出てくるもので、後者は「相手は白だと認識している部分がある」から「黒塗り」と出てくるものです。
防御感とはすなわち「視点漏れじゃないです」という言葉に翻訳できるかどうかなんですよ。
考察スタイルを言い訳に取るなら、たとえば私は序盤から言い訳しかしてませんね（笑）
【推理：計348pt】 【猫】物売り ネコヤ
>>63 ヒビキ（続き）
ニシノさんって結構すぐにブレーキかけたりターンしますよ。 >>46 >>47
>>65
その観点でいくなら、単純にミヤタさんより私の方が吊れると思ったのではないでしょうかね。そこを見るのなら、掘り下げて両論追ってみるのをお勧めします。
★ヒビキさんは私よりミヤタさんの方が吊りやすかったと思いますか？
その他の視点でいくなら、私が白いと思っているところに狼がいるパターン（可能性考慮型のため、逆説的にそちらに目を向けさせようとしているパターン）などなど、私としては考える方向はいろいろ出て来ますね。
【赤】 【猫】物売り ネコヤ
迷う人間は怖いなあ。
ロック志向よりよっぽど怖い。
はっはっはっはっは。
オオコウチさんとか明らかにこっち疑ってますからね。
騙されちゃだめですよ。
【推理：計620pt】 【力】人力車 ヒビキ
>>猫
回答感謝。普通に納得できた…気がする。起きてからもう一度読んでみるぜ
>>70
☆俺だったら包の方が吊りやすいと思うし、猫を噛んだ方がメリットがあると思うぜ
【推理：計380pt】 【猫】物売り ネコヤ
>>71 ヒビキ
はい。>>67の通り、十分に見て行ってください。
そして、ふむ。新しい観点が出ましたね。喉と時間がある時に、可能ならメリットの方を掘り下げてみてください。
★ミヤタさん噛みと私噛みのメリットの差ってなんでしょう？
【推理：計362pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
>>55 【力】
返答有難う。
他の人も返事を待っているよ。
>>64
☆4日目に吊れそうな軍を吊りに行く動きを見てからだね。
俺は軍の事白目に見ていたから。吊れそうな所を吊りに来たと思った。
あと、質問返しだけど★>>64違和感というのはどういう違和感？
>>66
今日のヒビキさん、良いね。俺に凄い響く物があった。
SGの考え方も成程、と思ったよ。
猫疑いは0ではないよ。疑わなければならない状況になったら疑うつもりだ。
【推理：計386pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
>>68 【猫】
返答有難う。吊ミスはできないという前提で動く方が良いに同意だよ。
まあ、俺は白だと思ってるんだけど…。
【推理：計121pt】 【文】文士 オオコウチ
貧★>>49
6:4くらいで黒だったんじゃないかと思っている
でも最悪のケース想定で動いた方がよい
【推理：計151pt】 【文】文士 オオコウチ
猫さん、ニシノ君見てくれてありがとう
もう一度見直します
力★>>57
若の>>5:119読んでも
「軍は怪しいがわからん枠なので最後の吊り余裕で吊る」って言っていないよ
今までの若の発言に、そういう主旨の発言あった？
【推理：計112pt】 【転】運転手 ヌカリヤ
>>49貧☆
花白出るまで結構疑っていたこともあり黒も捨てきれなかったけど
吊られ間際の意見残しは>>5:147>>5:212人っぽさを感じ、
ざわめきを起こした>>5:29の「包噛み村利」は猫の>>5:121話がまさにそれで
序盤から「>>2:337包は白いが灰に残して置けない」と言っていたマサキさん視点の話だそれーっていう白黒なんとも言えないマサキさん要素（？）
鈴軍キレ要素も加味。総じて、人…だったのかも…しれない……灰2Wのつもりで同意。
>>53下
わ、悪い！意識する！
あ、>>5:153この反応は結構素直に受け止めている！
【文】文士 オオコウチ
こんな時間にヌカリヤ君と会えるとは…
送迎も大変だね
しかし私ももう限界だ
せっかく会えたのに乾杯の一つもできなくて残念
飲むなら私にツケといてくれてよいよ
エンジママ、味付け濃い目の煮込みを出してあげて
【推理：計170pt】 【転】運転手 ヌカリヤ
>>59力☆
とりあえずその時感じていたことを。
正直に言うとそれまで若が貧を疑っている印象はなく結構急に貧にいったなというのをまず思った。
でも>>5:100気になったというのは分かるので黒塗り印象はあまりなかった。
ただ俺の>>5:84▼力or貧、>>5:95文の疑問よりも後だったので狼の乗っかりとして身構えたのも事実で希望出しの時に▼貧を重ねるのは迷った。
迷ったけど、若の位置から（前日までの皆のGS）その希望出しは若に票集まる可能性結構あるんじゃないかと思い（実際集まった）狼でそれやる利点って何かあるか？という疑問が強かったのでそのまま希望出しした。
現在はどう見るかまだ迷い中だっ
>>63>>66なるほど…
【転】運転手 ヌカリヤ
オオコウチさんも急な執筆お疲れ様っす！
えっ！いいんっすか！？やったー！さすが大先生！！おやすみなさいっす！
エンジママおなしゃす！！
これを飲んだら俺も寝よう**
【推理：計78pt】 【若】若旦那 モチヅキ
>>5:122文
何分斑吊りに至るのが急に見えたんで、ここ裏で相談して
決めたのか、という思いがあったんでさぁ
>>5:125貧
なるほどでさぁ、ありがとうございやす
>>5:136猫
上段、もう少し掘り下げることって出来やすかね？
まだよく理解できてないでさぁ
下段、そういうケースありやすね、言われて思い出しやした
ありがとうございやす
【推理：計122pt】 【若】若旦那 モチヅキ
>>49貧
☆怪しいと思う所が多々あり吊り希望にしやしたが
確証はありやせん、黒だと思いたいところでさぁ
ただ皆さんの言うとおり最悪のパターンは想定するべきですね
ライン考がもう難しいのが辛いところでさぁ
>>54力
☆危機感云々はあっしの感覚ですが、>>5:42猫の
襲撃考がそれだけなのかと思ってしまいやした
今は>>5:136猫で自分には来ないと思ってたようなので
尚更なんですが、難しいところなんでしょうか・・・
【推理：計167pt】 【若】若旦那 モチヅキ
>>5:145貧
いや貧から黒が出たら猫疑ってたと思いやすが、
白が出たらまた変わっていたかと
実際どう変わると言われたら、灰リセットして
軍文力猫を見直すになりやすが
あっしは四日目時点では、狼を軍とX（この時点では花濃厚だった）
で見てやしたが、次第に軍が白黒分からなくなり、
もし白だった場合他どこがありえるかと考えた場合、
状況黒っぽい貧を猫が庇ってるように見えたことから
ここのラインあるのかもと感じて触れた次第でさぁ
【推理：計220pt】 【若】若旦那 モチヅキ
>>51貧
確かに包は花白から若黒に移った可能性はあると思いやす
ただ>>4:97若で、花黒の場合若黒ではと言ってるんでさぁ
まあこれ完スルーされてしまったんですが
ただ貧が人なら>>52>>53貧とそう思うのも分かりやす
★貧の中で猫が襲撃されてないのはどう捉えてやすかね？
ここは他の人にも判断してもらいたいとこですが、
若狼と仮定した場合、貧と猫を敵に回すのは流石に分が悪いでさぁ
これが同意されても実際縄を掛けるまでいけるでしょうか
もう少し襲撃による情報操作を上手くやったと思いやす
すいやせん時間切れでさぁ、夕方にまた戻りやす**
【推理：計409pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
みんな★返してくれて有難う。
>>79 【転】
有難う。その方が転の言いたい事が伝わりやすい気がするよ。
【推理：計510pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
【若】
>>87
若、スルーされて涙…。
☆俺の想像では包噛みの方が狼側にメリットがあったんじゃないかな？あと、猫人ならそのうち噛まれるだろうと思っている人も多かったみたいだからそれを逆手に取れる。
もう一つは猫貧は疑い合ってなかったから猫が襲撃されていたら、貧人じゃないのかという流れになる可能性もあるし。
現に、包が噛まれて貧状況黒とか言われているわけだし。
こっちも★投げるね。
>>5:119 「どんな返事が～」これ、普通に不思議だったんだけど★納得出来る気がしないのにどうして★投げたの？
あと、★力の事を現状どう見ているの？
【推理：計239pt】 【文】文士 オオコウチ
ニシノ君
猫さんが仲介してくれたので、もう一度よく考えてみた
なぜ貧>>4:115が浮いて見えるのか
例えば3d、>>3:90.>>3:91と私への考察
私の思考の流れを丁寧に追って、最後にまとめている
これを読んだ人も、一緒に私の思考の流れを追える
しかし>>4:115は「流れを追う」という部分が省略されている
ニシノ君の中では追えていても、それを説明できていない
力>>4:85の内容は吊り希望 ▼花▽包
理由として、まあ消去法的に猫文若はない
落ちてくるのが軍包、花は失速感、吊っても影響少ないのが包
というだけの発言に対しての貧の見解が
「館の先の状況を考えている」「館の勝率を上げるため」
「縄余裕をどう有効利用するか考えている」
「盤面を整えたいのだろう」
なんなら、元の力の発言より中身が濃い
どうして3dの文考察とこんなにも違うのだろう
【推理：計264pt】 【文】文士 オオコウチ
ニシノ君信じたくても、この浮きっぷりが気になって仕方ないよ
もうちょっと丁寧に力の思考の流れを読み取って説明してくれるといいのだけれど
【推理：計650pt】 【力】人力車 ヒビキ
>>80文
了解だぜ
>>78文
☆軍ガン見から>>5:99文とのやり取りで分からない→それでも吊り希望に出す、この先も不安ってのはそういう事かなって解釈だ
>>82転
感謝だ！どう見るかも参考にしたい！待ってるぜ
【推理：計711pt】 【力】人力車 ヒビキ
>>69猫
防御感らへんの話は納得
言い訳感は猫はずっとそうやっているから普通にスタイルとして見れたのかもしれない。貧のは突然やり始めた気がしたから言い訳に見えたのかも。
>>72
☆そんな掘り下げるようなもんじゃないというか、言っちゃうと単純に周りから非狩り見えてた事だぜ。「吊りにくい灰、光」と「吊りにくい灰、狩可能性あり」だったら普通に後者を噛まないかってことだ。
しかも包襲撃の後に即霊襲撃、実質狼側が自分から排除できた狩り候補って族だけなんだよな…もしかして灰を噛める最後のチャンスだったかもしれない
そこまでして疑ってくる包を排除したかった、状況黒をつけたかった？
まだわかんねぇけど包襲撃にはなんかヒントがありそうな気がしてきた
【推理：計746pt】 【力】人力車 ヒビキ
>>85若
読み返したら俺も理由は違ったが少し引っかかったし気になったのはそこまで不自然な事じゃないかもしれないな。ありがとう
>>73貧
☆何というか族や俺を疑い始めた時はよーし言うぞ！って感じだったけど若の時はずいぶんサクッと言ったなっていう、違いはどこからだろうって思ったんだ
【推理：計549pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
>>91 【文】
ごめん、時間がなかったというのもあるけど。
力は館をまとめたいに重きを置いているように思っていて、>>4:85を見て、俺が心配している事を言っていると思って。自分でそう解釈して言ったんだ。
確かに力の思考の流れを追って発言していないから、違和感を感じても仕方ないし、それに関して思考の流れを追えて説明出来ないな…。
【推理：計577pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
>>95 【力】
序盤と情報が増えてきた中盤との差だと思う。
序盤は情報が少ないし、他の人は見えてない俺視点からの話だったので「よーし、言うぞ！」というつもりで爆弾とも言ったんだ。
【推理：計619pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
あと★投げ。
【力】
>>3:176 文一旦保留 >>4:85 吊るのが惜しい >>5:63 白目に感じた。
4日の時点では吊るのが惜しいという事はまだ白視してなかったって事だよね？
5日目で白目に見ている。★どの辺りで変化していったのかな？
【若】
>>2:200 次が「むしろ～」から切れてるんじゃないかと言っているけど、4日目若の猫評には入ってなかったんだけど、
★若的には切れてないと思った？
【推理：計294pt】 【文】文士 オオコウチ
転★
ザっと見返してて気づいたけど、ヌカリヤ君貧ロックと言いつつ、全然黒考察まとめてなくない？
今日はまとめて欲しい
貧★
ほぼ白置きされてる人から、ちゃんとした考察なくロックされてるのは気にならなかった？
【推理：計319pt】 【文】文士 オオコウチ
貧>>96
返答感謝
説明できないのか…
早くここスッキリさせて、他のこと話したいのに
私にとっては結構気になるポイントなのだよなあ
【推理：計783pt】 【力】人力車 ヒビキ
>>98貧
☆>>3:144猫これもらってこう>>3:174
見直そうと思ったんだがそこから時間が無くなって、でも白視の理由は分かる気がしたから吊るのが惜しい。
そこからざっと読んで姿勢も変わっていないようだったし>>3:144これ踏まえて考えると白く見えてきた。材料はそろってたが５日目にようやく飲みこめたって感じだろうか
【推理：計650pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
>>99 【文】
気にはなっていたよ。なので、疑問に思っているっぽい事には回答した。
そして、結論まとめてって促したよ。
>>100
俺の中でそう思って言っちゃったからなー…。
変なとこで引っ掛からせてごめんとしか…。
【推理：計341pt】 【文】文士 オオコウチ
貧>>102
結論まとめてってそういうことだったのか
転の発言全体に対する助言かと思っていたよ
【推理：計364pt】 【文】文士 オオコウチ
★猫>>5:136
下段、内容には納得
しかしそれまでに芸先吊り希望する際に、どうしてその理由を説明しなかったの？
【推理：計262pt】 【若】若旦那 モチヅキ
>>90貧 返答感謝でさぁ
☆>>5:108貧について星投げてみたものの、
後になって「単にそう思ったから」で済まされるのではと
思い、「どんな返事が～」となってしまいやした
ただここはあっしが穿ちすぎていたなと思いやす
すいやせんでした
これからも見ていくのでよろしくお願いしやす
力評はこれから見て出しやす
>>98貧
☆そこは>>4:95若下段で微白にとりやした
キレまではいきやせんでした
【芸】馴染みの芸者 エンジ
ここでエンジママ戻ったわよ！
はい文豪ガールズバー賑わってるわね！
［電気ブラン］［獺祭］［エンジママの味付け濃いめの煮物］
議事読んでくるからその間召し上がれ～
【赤】 【猫】物売り ネコヤ
襲撃ヌカリヤさんでいいのでしょうかね。
アグレッシブ的にはオオコウチさんでもいい気はしてきました。
どっちだろう？
【推理：計828pt】 【力】人力車 ヒビキ
包襲撃について
4dは若が軍、軍が若を疑っていたくらいで他は全員花、明確に別の疑い先を出しているのが包しかいなかった。他の灰を噛んでも、吊られてしまう花を疑っていた、という噛まれ先の意見しか残らない状況だった。
つまり意見噛みを主張するには包を噛むしかない状況だったんじゃないだろうか
あの日の吊り縄の近さ的には猫＞貧力若＞軍で意見噛みを主張する事で若軍が縄を遠ざけられる唯一の噛み先だったような気がしてきた
【推理：計434pt】 【猫】物売り ネコヤ
>>84 モチヅキ
すみません、上段って３項目あるんですけどどれの事でしょう…。
掘り下げるという表現なら、ＳＧにしようとしているならのところでしょうか。であれば考察に混ぜますね。
>>94 ヒビキ
ふむ、突然性……。あ、もしかして。わかりました。
私は>>2:290を「非狼ポイント届けてね」の返答と捉えて、そこから続き物で読んでたので、あまり唐突感ないんですよ。
むしろ唐突だとしたら私がトリガーを引いてますね。
下段はなるほど。一理ありますね。ヒビキさんから見て私はミヤタさんより狩人の可能性があったという事か。まあ非狩ブラフとか撒きそうですしね私。
【推理：計397pt】 【文】文士 オオコウチ
☆力>>59
貧疑いの唐突さは否めないね
若は4dの軍とのやり取り見ると、かなりしっかり軍の発言読んで疑問点を質問していて、不自然さはない
唐突さもそうだけど、私が気になるのは別の部分で
時折あっさりと思考を切り上げて深めていかないところがある
（続く）
【推理：計452pt】 【文】文士 オオコウチ
嬢吊りを私が提案した後、「自分も考えた」でそれ以上の深まりがない
吊ならこんなメリットデメリットがあって、今の状況だとこうではないか
後から包との絡みで、今吊らなくていいと意見は述べているけれど、「考えた」段階でそれは出ないのかな
昨日は、軍が人かどうか悩んだ後、サッと貧疑いにシフトしていったこと
遊び縄はあと一つ、軍をどうするか思考を深めなくてよかったのか
更に私が貧疑いを出しているのに、そこを一緒に検討する姿勢がなかったこと
「見てなかった」の後、読んでから踏み込んできてくれるかと思ったけれどない
疑っているのにどうしてだろう
（続く）
【推理：計477pt】 【文】文士 オオコウチ
ただ狼なら乗っかればいいとも言え、人でも狼でもよく分からない動き
本人要素かとも思うけれど、狼って思考が伸びないんだよね…
【推理：計462pt】 【猫】物売り ネコヤ
>>105 オオコウチ
えっそれ聞きますか。うーん。
共通認識だと思っていたので、むしろ聞かれるまで明確に話さないといけないとは思っていなかった、というのが一番近いんですが……。
【推理：計500pt】 【文】文士 オオコウチ
猫さん>>114
えっ
この館の人たちには話しておいた方がいいでしょ
現にそこ、何べんも質問されてるし
【推理：計496pt】 【猫】物売り ネコヤ
>>116 オオコウチ
いや、明確にメリットってなんだみたいな質問を受けたのは今回のモチヅキさんが初めてだと思うんですが…。
そんなに占ロラしたいのと聞かれたのは確かにあったと思うんですが。
言われてみると確かにそうだなとしか、結果的には言えないのですが……。
【推理：計854pt】 【力】人力車 ヒビキ
>>110猫
なるほど！非狼ポイント届けてね！からの発言からは取れない～でじゃあ別の疑い先を～の流れか
そこまで含めると唐突さが完全に消えた！
【推理：計529pt】 【文】文士 オオコウチ
猫さん>>119
それが何ということもなかったのだけれど、私の中で疑問だった
多分皆、奇数進行ならPP前に吊り切るつもりではいたと思うので、猫さんのその主張はなんだろうと引っかかってたのだと思う
【推理：計902pt】 【力】人力車 ヒビキ
うーん
若軍２狼で4dから疑いあってキリ演出してたとして、それなら霊抜かずに黒見せた方が良かったんじゃないか…？やっぱまだ２狼いる気がするぜ
【推理：計544pt】 【猫】物売り ネコヤ
>>123 オオコウチ
ああー……。そういう事ですか。
実際、PP前には吊りきるよ！ って言うのは信じていたので、若干説得というか、説明の優先度を下げてしまったのは否めません……。
【推理：計207pt】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
転の相棒が貧か力2択なら力かなーと思って振り返ってきたけど。
でもやっぱり力白いと思うわ…。
既出情報ばっかだけど。
1ｄ力〇転出したけど、転占希望集まって若に変更。
効果なかった上、転吊られてたら大ピンチ。
>>1:392も正直すぎ。
鈴>>2:71仲介困惑は演出ぽくない。切るんだったら鈴の偽要素を力が挙げたほうが効果的。
ただ転狼が>>5:77キレ要素に挙げてるのは引っかかる。
2ｄのまごまごは確かに様子見感ともとれるけど、
3ｄ以降も要素取りとか結論付けがかなり慎重っていう力の人物像からおかしく思わない。
>>2:306も転から文へ占変更みんなにしてほしいは▼転で黒見られたら正直致命傷。
力>>3:79鈴がせっかく出した偽黒否定、文吊り縄稼ぐチャンスを潰す鈴との方針の不一致非狼。
力>>4:18芸残してPP前までも非狼要素かな…まあ私が狂視されてるから要素にならないか。
【推理：計697pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
正直な所、2狼居ると思ってはいるんだけど、力の事も村に見えるんだけど…。
それでもう一つの可能性について考えては居るんだけど…可能性が低すぎるな…と、思っている。
【推理：計259pt】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
4ｄ多忙で消極的な▼花▽包で、一気に包から黒視され▼力貰う。
それで▲包はストレートすぎ、状況黒が作られてる。
包襲撃で損してる人間だと思う。
LW転が昨日接戦で〇力にいれてるし白でしょ。
仲介多めとか敵を作らない動きとか慎重さが様子見感に映るとかは、
力のスタイルであって、狼の防御感とは思わないわ。
狼探してなくて消去法的な選択のときも、多忙で自分のできる範囲の中で最善の選択をしようとしてると思うわ。
狼なら「集計に入れなくても」とわ言わないでしょ。
狼陣営優勢とは言え２名で大事な１票を無駄にはできないわ。
【推理：計302pt】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
白上げしようとしたが他の人の力白視意見追従多いし、私目線入りまくって説得力ないでしょうねこれ…（汗
【推理：計611pt】 【文】文士 オオコウチ
貧>>51
包>>4:176の考察、「花に黒出たら若白」を読んで、花白だから若黒く見えるだろうと言っている
まず、ライン考察の前提が違うと思うよ
逆の場合も＝になるわけではない（そういうケースもあるが）
現にミヤタさんは上記発言内で、花白ならどこが（黒が）濃厚になるか考えてもよさそうと言っている
花白で若黒ではないってことだよ
★包が生きていたら若力ロックになると思った理由を教えて
【推理：計721pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
>>137 文
力ロックに関しては、>>4:90で言っている通り、すでにロックは入っていた。
若ロックに関しては勘違いしていた。
【推理：計752pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
>>140 転
次の質問は普通に気になった内容だからだよ。
芸を狼と見ていたようだったから、狼芸と遣り取りしている俺の事を人としての遣り取りか、狼同士の遣り取りか、どう見たんだろうかという疑問もあって、聞いてみた。
【推理：計599pt】 【猫】物売り ネコヤ
【文】オオコウチ
>>5:51を見てから、オオコウチさんとあと一人信じられればと思い、ニシノさんの仲介をやってみました。>>91 を解消してあげたいのですが、ここが現在解決策が私にも見えません。ニシノさん自身が>>96と出ているので、オオコウチさんが>>100になるのもかなり仕方がない。
また、オオコウチさんは私評として狼なら怖いとは言ってなかったように記憶しています。
ちょっとこの短時間では探して見つけられなかったので言ってるよがあったら自己申告お願いします。
ただずっと警戒し続けてくださっているので、私としても他灰の精査に役立たせていただいています。
全然白。
【推理：計675pt】 【文】文士 オオコウチ
文>>142
何が言いたいかというと、逆にニシノ君のそういうとこがちょっと白くはある
とも言える
【推理：計662pt】 【猫】物売り ネコヤ
【貧】ニシノ
ニシノさんについては、私からすると本当に違和感が無いのですよね。
オオコウチさん達が気にしているのを見ると、白フィルタだろうかと思い、もう一度見直したりするのですが、やっぱり違和感が出て来ません。
べったり見させてもらいましたが、動きと発言のアクセルとターンが私的には見やすいからだと思います。
>>50 と言っていただけているという事は、少なくとも私の分析は間違っていないと思っています。
軍についてとか、斑についてとか、意見自体は異なるのですが、だからこそ「ああ、ニシノさんがこう言うのは無理筋がないな」と見えています。
ニシノさんも特に私評として狼なら怖いとは言ってなかったように記憶しています。見落としていたら自己申告お願いします。
大分白。
【推理：計307pt】 【転】運転手 ヌカリヤ
貧
疑問は残るものの、納得するところもある。若からの唐突な貧疑い要素も足されてロック緩み気味。
【推理：計702pt】 【文】文士 オオコウチ
猫さん
言ったか言ってないか覚えていないけれど、猫さん狼なら怖いに決まってるよ
だから一生懸命見てる
信じたい信じようと思ってるけれど、見るのはやめない
【推理：計728pt】 【猫】物売り ネコヤ
【力】ヒビキ
大分悩んでいますが、徐々に序盤の元気を取り戻している気がします。
ヒビキさんには「自分で考えてみる」が見えます。狼を探すという姿勢はかなり強いかと。
>>60答え忘れてたのでここで。自分語りに没頭するか、周りに質問だけを投げるか。どっちかに偏らせるのってやりやすいんですよ。「ああそういうスタイルね」と思いこませやすい。
なのでどちらかがおろそかになってもそういう人だしってなります。
バランスがいい、は入力と出力の調和がとれている事なので、どちらかが崩れたら捕まります。
難しい事してるなあ。狼へのけん制もしているなあ。白。というパッションだった、でそこの解釈は正解です。
一方、ヒビキさんは昨日戻ったばかりという事もあって、大分バランスを崩して見えました。
今は持ち直したように見えます。
【推理：計795pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
>>【転】
疑問点ってどういう所なのかやっぱりよく分からないんだけど…。
初日の投票の事からなの？
【推理：計752pt】 【猫】物売り ネコヤ
（続き）
ヒビキさんも狼なら怖いは言ってない…ですよね？ 強者感は言われた覚えがあります。
上二人ほどではない白より灰。
【推理：計816pt】 【猫】物売り ネコヤ
【若】モチヅキ
モチヅキさん、結構な多忙枠…なんですよね。そこは考慮したいのですが。
すごく個人的には>>5:185というのがあったので、どんな濃い状況考察が出てくるのかわくわくして待ってるんですが、若干人に考えさせるような提案形式質問が多いので、そこを誘導色に取ってます。
ヒビキさんが実際ツッコミを入れていましたが、その答えは>>85でした。
モチヅキさんが人なら一つ助言なのですが、「それだけなのかと思った」なら、モチヅキさんには何か他の可能性が見えているはず。
その自身の意志が出ず、ただ思考を促すのみなのであれば、それは狼探しではなく、狼作りになるので、わりと明確な黒要素になります。
ところでモチヅキさんも別に私が狼なら怖いは言っていないですね。あれ？誰もいないのか？
黒より灰。
【推理：計370pt】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
貧さんさらに白いと思ってる。
1ｄからずっと丁寧な考察出して、フリじゃなく狼探してると思うわ。
貧さん2ｄ▼芸来たのはおや？LW仕掛けてきた？と思ったけど、
その後状況芸狂転白と信じて▼芸の理屈は理解したわ。
白く見えるのは、斑吊回避したいならせっかく文さんから▼嬢提案でてるんだから
穏当に乗ればいいものを爆弾投下で族力。
この爆弾狼なら2ｄじゃなく３ｄ投下で良かったと思うわ。
２ｄはみんな乗ってくるタイミングじゃなかったと思う。
しかもせっかく前フリしたのにあっさり緩めちゃったし>>3:185>>3:186。
包さん貧を吊り隊だったから包襲撃で状況黒被弾して損した人よ。
なんというか、猫さんの言う通りあまり様子見せず突っ走って、反応見て引っ込めてというのが狼としてそんな動き方に見えるわ。
うーん大したもの出せなかったけど。
結論は貧力白い。
【推理：計866pt】 【猫】物売り ネコヤ
【転】ヌカリヤ
斑なんですが、いい加減私の考えも透けてきていると思います。
おそらくですが、私が残されている要因の一つに、ワンチャン斑吊をしてくれると思っているのではないでしょうか。
昨日も言いましたが、確率的にも大規模に白よりです。
今日の考えが見えたらいいなと思ってます。
ヌカリヤさんもここ狼なら怖いは言ってませんでした。たぶん。
【芸】エンジ
ヌカリヤさんとセットで。
エンジさんはほぼ狂で間違いないだろうなと、さすがに思考の大部分で思っています。
真なら本当に…残念ですが。
【推理：計892pt】 【猫】物売り ネコヤ
>>151 オオコウチ
わかってます。
実際のところ、放置されるより私の発言を精査してもらえる方がありがたいので。
どうかよろしくお願いします。
【推理：計313pt】 【若】若旦那 モチヅキ
【力】ヒビキさん
>>5:19この日だけお疲れ様でなくすまなかった
なのは理由ありますかね？些細なことですいやせん
>>5:134からの貧文のやり取りは素に見えやす
貧黒塗りも出来たかもしれないのにでさぁ
少し文貧に
この時点あっしは当人の力が納得してるなら
要素にはとってなかったと思いやす
力が>>5:134と思考開示していなかったらそのまま
力にどう思ったか聞いたでしょうから
そのあと>>91文であっしより遥かに読み込んでいるのを把握
成る程、そして>>96貧返答
今のあっしはうーんどう要素に取ればいいか分からない
【推理：計376pt】 【若】若旦那 モチヅキ
すいやせん途中ですがいったんここまでで
残り書き終えたらまた出しやす
今力に対しては、思考の揺れとかが人そうと思ってやす
【推理：計935pt】 【猫】物売り ネコヤ
>>161 ヒビキ
ああ、そうそう。
手ごわいはありましたね。まあ、それは怖いとは大分ニュアンスが違うので…。
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