1809 身内村〜復活のF(フリーダム)〜
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人
狼
墓
全
領主の末娘 エリィゼ に 1人が投票した。
開かない眼 オデット に 8人が投票した。
郵便屋 パーシー に 1人が投票した。
開かない眼 オデット は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、若店主 エト が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シャバの空気 ツリガネ、領主の末娘 エリィゼ、郵便屋 パーシー、女中 リーリ、怪談好き アーニャ、教官 アミル、悪ガキ ジュスト、イロハル ミレイユ の 8 名。
( A0 ) 2017/08/13(日) 07:02:28
そういや億が一霊通らなかった場合のことほぼ考えてなかったな(
( *0 ) 2017/08/13(日) 07:03:10
( 0 ) 2017/08/13(日) 07:15:01
パーシーは【人狼】
さよなら▼パーシー
相方ジュストだと少々昨夜の決定周りが露骨すぎて素直すぎる気もするねぇ
まあこれオデーパシの場合だと▲占しても状況で詰むから霊襲撃しかないからその線もある。まあどのみちそれならもう終わりだしどのみちパシ吊でいいっしょ
( 1 ) 2017/08/13(日) 07:15:26
( 2 ) 2017/08/13(日) 07:15:57
( 3 ) 2017/08/13(日) 07:15:59
( 4 ) 2017/08/13(日) 07:16:39
っし!!同時出しに拘った甲斐あった!!
見届けたとこで▼リアルしてくる。**
( 5 ) 2017/08/13(日) 07:17:58
( 6 ) 2017/08/13(日) 07:18:28
( *1 ) 2017/08/13(日) 07:19:10
>>3 ミレイユ
おっと私の悪口はそれまでだ。
アミルは白見ていいかしらね。>>2:190
仲間切るとしたら温度が低すぎる。
ジュスト、アーニャ調べて終わりかしら。
明日両占生きてた場合、占いも真狼ケアしなきゃならないから今日灰詰め切りたいところ
( 7 ) 2017/08/13(日) 07:19:23
シャバの空気 ツリガネは、パーシーの劇場には期待している
( A1 ) 2017/08/13(日) 07:21:10
やっぱ最初の反応はできればでいいんだけど
「…… コミットしておきました。」
の一言のみで頼みたいかなー
( *2 ) 2017/08/13(日) 07:21:47
( A2 ) 2017/08/13(日) 07:23:23
>>7
アミルは流石に殺しに行きすぎてたとおもう。
決定周りとかも最終決定出る前に、吊票あわせてくれたしね
( 8 ) 2017/08/13(日) 07:23:42
イロハル ミレイユは、おろ?ジュスト今日はいつもよりはやいね
( A3 ) 2017/08/13(日) 07:25:28
>>8 ミレイユ
まあね。
それに加えて、白飽和で戻ってきたところが私のパーシー評>>2:62というのもポイント。
▲エト抜かれたときは終わった感あったけど、まあ実質二択か。
ミレイユ視点だと、エリィゼ狼ぽくもないし。
エリィゼ視点だと微妙かしらね。決め打ちを迫れるタイプだし
( 9 ) 2017/08/13(日) 07:26:25
一周して気持ち悪いの引いたわ、うん。
本日のピエロはこちらですはい。
( 10 ) 2017/08/13(日) 07:26:30
シャバの空気 ツリガネは、イロハル ミレイユ来る時間は、日曜だしw
( A4 ) 2017/08/13(日) 07:27:04
( A5 ) 2017/08/13(日) 07:28:26
さすがにこれは僕もアミル白だろうに意見変えるわ。
というかこれ実はパシ村第4シーズンだったのか…。
パーシーは吊るものって。
( 11 ) 2017/08/13(日) 07:32:56
もろもろかくにーん。
オデット吊られ際どう見ても村だったしまだ灰に1wいる前提で動く予定ー
( 12 ) 2017/08/13(日) 07:36:57
悪ガキ ジュストは、…よし、ちょっと起きる準備しよう。
( A6 ) 2017/08/13(日) 07:37:16
はい、ここで皆様にとても愉快で残念なお知らせがあります。
【狩人CO】
2d護衛:パシ(死体:エト)
噛み合わせ読みで狼護衛したバ狩人はこちらでございます。
隠れるより1手確実に占結果出させた方がいいという結論だよ。
今日は▼パシしつつLW詰めていこう。
( 13 ) 2017/08/13(日) 07:47:50
悪ガキ ジュストは、そして寝る準備に戻った…ぐすん。
( A7 ) 2017/08/13(日) 07:48:18
( *3 ) 2017/08/13(日) 07:54:18
LWでCOは一手早いきも
対抗一応まわして
対抗出た場合は▼パシで●ジュストする
( 14 ) 2017/08/13(日) 07:56:56
イロハル ミレイユは、ジュストの護衛示唆箇所パーシーて。
( A8 ) 2017/08/13(日) 07:58:19
なんで護衛パーシーなのよw
噛ませていいとこじゃない、とは思うけどまあ今日はジュスト視界から外していい感。
【非狩】
対抗は回して大丈夫なはず。
真狩いたとして、下手に潜伏されて狩占っちゃう方がめんどい。
リーリが狩COしたら終わりだし()
( 15 ) 2017/08/13(日) 07:59:57
シャバの空気 ツリガネは、というか、対抗出たら詰みか
( A9 ) 2017/08/13(日) 08:00:38
対抗出たら詰みなのと、ここで出ないとリーリor灰噛まれたら確定しなくなるからだよ。
ということで回してちょーだい。
( 16 ) 2017/08/13(日) 08:02:16
パシ護衛とか嘘で占いどっち守ったのか伏せたいんでしょ、俺知ってる
非狩やで
( 17 ) 2017/08/13(日) 08:02:47
>>15ツリガネ
元から霊護衛する気がなかったのと真狂想定狼からも狂不明なら噛み合わせで様子見はあるかなと見たんだよっ!
後、噛み合わせ+偽黒コンボならおいしいよねって欲目が出ましたさーせん[正座]
( 18 ) 2017/08/13(日) 08:05:30
悪ガキ ジュストは、パーシーは高笑いしてもいい。それでは朝ごはんと水分とってくる。
( A10 ) 2017/08/13(日) 08:07:46
>>18 ジュスト
欲張りすぎでしょ()
まあ今日スーパー護衛で縄増やしてくれると信じてる。襲撃はグレイズしてでも気合避けして。
普通にアーニャかなあ。なう。
懸念は占真狼の時くらいか。潜狂リーリがあり得て切れないのが怖い。
( 19 ) 2017/08/13(日) 08:08:54
おはよーオデットとエトはおつかれさ・・・
>>0>>1
( ゚д゚) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシ
( ゚д゚) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
( ゚д゚)
( ゚д゚ )
( 20 ) 2017/08/13(日) 08:09:20
パーシーは吊るもの、リーリ覚えた。
ついでに【非狩】
>>19ツリガネ
占い真狼理解できなくもないけど、潜狂の動きしてるのいるかなあという感想。
( 21 ) 2017/08/13(日) 08:15:33
リーリ潜狂とかニートすぎて狼に怒られると思うんだけど
まあ気持ちはわかる
( 22 ) 2017/08/13(日) 08:17:17
こんな感じかーアーニャが非狩回せば晴れてジュスト狩人?
【占い】
エリィゼ リーリ○パーシー●
ミレイユ リーリ○パーシー●
【霊能】
エト(襲撃)
【狩人(仮)】
ジュスト
【人狼】
パーシー
【白】
リーリ
【灰】
ツリガネ、アーニャ、アミル
( 23 ) 2017/08/13(日) 08:22:57
今日は占い希望だけかな。
エトさん引き継いで
【仮決定23:00、本決定23:30】で決定します。
人数も少なくなってきたし、時間を守って楽しく人狼
( 24 ) 2017/08/13(日) 08:34:01
パーシーの動きから占い真狼は薄いと思うんだがね
あいつくれーだろ、この村で占い真狼説を表で考慮してたのは
( 25 ) 2017/08/13(日) 08:34:04
( 26 ) 2017/08/13(日) 08:37:30
狂狼狼 占狩 村村 白
狩2CO=▼確狼 ●狩候補 ▲白
そしてこれは斑になるのでもう片方の狩候補も斑扱いとなる
斑斑(狩) 狂 占 村村
となるので判断役の村が吊間違えるとRPPまでいきまうす
( *4 ) 2017/08/13(日) 08:51:33
ちなみに状況上、リリがいくらアミーゴ臭いとはいえ確定とはいえないので明日黒出すわけにはいかないわけで
まあ噛み合わせですな
( *5 ) 2017/08/13(日) 08:53:32
まあもう全部白出しでいくしかないねん
占狼視こっちなんで厳しいけどまあツリガネ吊ってアミルが最後に残る展開だろし、完全負け戦までにはならないとおもうけど。
なんとかアミル取り込めればワンチャン
( *6 ) 2017/08/13(日) 09:09:30
( *7 ) 2017/08/13(日) 09:09:49
へいへいほー【非狩】
残灰ってツリガネとアミル?どっちも目線追えてるとこじゃないの
あとはここから思考歪みで黒塗りするところを捕捉できればいい感じねー
( 27 ) 2017/08/13(日) 09:58:00
あー……うん。
とりま、委任とコミットはしておこう。
( 28 ) 2017/08/13(日) 10:15:42
( *8 ) 2017/08/13(日) 10:16:30
そんでもってツリガネが昨日のアミルの対パーシーの殺意をライン切り判定で消去法で私LWに思考もってったの把握。
客観目線どうせパーシーは落ちるから処理枠に触れてる今のうちに切っておこう的な思考をアミルW仮定でしてたかどうかの検証がポイントになりそうだから今日はそこに焦点当てよ。
( 29 ) 2017/08/13(日) 10:19:14
何が起こったのかわからない顔してる。
なんか護衛引き寄せてたのと。
なんか狩人確定してんのと。
リーリがアミーゴはなくなったなこれ。
( *9 ) 2017/08/13(日) 10:20:09
ほんとどうしてこうなった?
おかしい。なにかがおかしい。
( *10 ) 2017/08/13(日) 10:24:16
でもあれだね。
護衛持ってる視点なら理解はできる。
占いに目線行ってたしね。
でもどーしてこっち来た?(
( *11 ) 2017/08/13(日) 10:25:14
真狼印象づけられたならいいがー。
どうなるかな。
とりあえず、昼間は出掛けると思う。
( *12 ) 2017/08/13(日) 10:29:07
ツリガネ本人にもちょっとだけ聞いとこっと。
★ツリガネ
>>7の「温度低い」についてもーちょっと言語化おねがいしたいかも。
( 30 ) 2017/08/13(日) 10:29:51
あ、すっっっっっっっごくどーでもいいけど、ジュスト狩人COでリーリが非狩COした時点でリーリ潜狂は切っていいと思いましたまる。
だからツリガネは心おきなく私LWを検証していいんじゃないかな?(検証すれば考えなおしてくれるでしょー的な意味を含む)
きゃははっ
( 31 ) 2017/08/13(日) 10:35:37
>>30 アーニャ
簡単に言うと、切るなら理由つけるでしょ。ってこと。
仲間切るのに「吊るとしたらこっちにすっかー」は仲間を切る狼心理ではないと思うわよ。
>>31 アーニャ
リーリ対抗で▼パーシー▲リーリ→▼ジュストで終わらないので占真狼確定の決め打ち勝負
しかもジュストがGJ出すと詰む仕様。なんでそれは無いかと。
( 32 ) 2017/08/13(日) 11:02:22
まあリーリは潜狂に見られたくなかったら、もっとこう、なんだ、がんばって(
( 33 ) 2017/08/13(日) 11:06:37
>>33ツリガネ
いや、別に見てても良いんですけどね。
どっちかというと、この状況ならアミル、アーニャ両村の考察なりエリィゼ、ミレイユどちらかの狼考察なり持ってきた方が村に訴えるものがあると思いますよ。
じゃないと私からすると「リーリ潜狂が心配だ心配だ」ってポーズにしか見えなくなってきてるので。
( 34 ) 2017/08/13(日) 11:28:11
>>34 リーリ
そういうことは仕事してから言いなさい。てせっついてるのくらいわかって。
オデットぶんくらいは働きなさいな>>2:231
アーニャの視界的に、割とぶった切りパーシーしてる二人が灰なんだけどもなんで占い真狼出ないんだろう……
現状の負け筋ってこれくらいだと思うのよね。実際
( 35 ) 2017/08/13(日) 11:44:08
今日パーシーちゃん吊るとして、その後占いロラしないと村が勝てないと思ってるなら、頑張って占いロラに村を誘導するのがリーリ潜狂に対しての有効策だと思いますよ。
そこまで疑ってないなら今日の占い先に集中してほしいかなとリーリは思いました。
( 36 ) 2017/08/13(日) 11:44:19
女中 リーリは、シャバの空気 ツリガネああ頑張れってことですか、把握しました
( A11 ) 2017/08/13(日) 11:45:35
見えたの。
>>35 今日灰見直してそれでも「ここに2Wとかないわー絶対ないわーあったら稲川さんもびっくりの怪談だわー」って思ったら占真狼は考えるよ。
実際ぶったぎりパーシーな二人なのは把握してて、ツリガネのパーシーぶったぎりは初日で視線追えてたから、あとはアミルのパーシー切りが自然かどうかを見るフェーズだって言ったの>>29
( 37 ) 2017/08/13(日) 12:15:20
怪談好き アーニャは、ここにWと打ったつもりが「ここににW→ここに2W」になって意味がおもいっきり変わるミラクル誤変換
( A12 ) 2017/08/13(日) 12:17:04
( 38 ) 2017/08/13(日) 12:29:03
・アーニャ続き
ツリガネに対してはアミルほど頻繁な言及はないですね
>>1:201「視線は追えた」
>>2:109「思考開示を」→>>2:117で把握「今日は処理いい」
ここも今日のツリガネに関してどう思ってるのかを見れば良い。
自分から思考開示ガンガンしてくれてるので読みやすいなあ
ここ狼だとどうやって捕まえたものかな。
そういえば
★私が言った(>>1:162)アーニャさんの動きの見方って合ってます?ここ外してると考察やり直すようなんですけど。
( 39 ) 2017/08/13(日) 12:30:24
>リーリ
☆あってるよー
初日からの思考の流れで白黒見るって自分で言うからこそ私自身の思考の流れもはっきり開示してるわけだからね。
( 40 ) 2017/08/13(日) 12:37:19
( A13 ) 2017/08/13(日) 12:43:23
( 41 ) 2017/08/13(日) 13:11:24
・ツリガネ
>>1:138で初日雑感「リーリ、ジュスト占いはない」
>>1:143「リーリ占い反対」(>>1:197で理由)
ジュスト占い反対理由はなかったけど翌日も
「相対的にアーニャとジュストが上ってだけで別に村い人いない不具合(>>2:37)」
その後>>2:47を経て「ジェストがイマイチなのは確かに」(>>2:92)
>>2:119でジュストに質問
>>2:130で▼ジュスト●パーシー
理由は
「▼パーシー本命ではあるけど死票になるくらいならこっち。という。
>>2:43のアミル評に追従したい気持ちあるけど
私個人の見方をプラスするなら▼灰の日なのに、吊り先選定より占に寄ってるのが疑問。」
(続く)
( 42 ) 2017/08/13(日) 13:41:12
(続き)
>>2:134で▼パーシー▽ジュスト
>>2:243で「GSがアミル黒いとパーシー救済以外見えてこないジェスト説明ほしい」
で吊り希望以降は割と怪しんでる。
★ツリガネさんがジュストさんを相対的に上に見ていた理由と
その後占いとかでなく吊りになった理由の流れを教えてください。
( 43 ) 2017/08/13(日) 13:41:52
一撃
そういえば私も決定周りステってた(オデットから飴もらうまで喉なかったから)んだけど、そこんとこツリガネと私の印象差どこで出てきた感じ?
>リーリ&アミル★
( 44 ) 2017/08/13(日) 13:42:07
怪談好き アーニャは、あ、リーリはアミル評まとめてただけか。じゃあ質問はアミルにだけでいいや。
( A14 ) 2017/08/13(日) 13:44:08
女中 リーリは、今のところ、こんな感じで灰のみなさんを見てます。 今日の話を見てたら感想変わるかもしれません。
( A15 ) 2017/08/13(日) 13:47:28
( A16 ) 2017/08/13(日) 13:48:17
移動中いちげき。とりあえずジュストは護衛先おい。
ミレイユ狼なら流石にここは割るのでは…?思ったけど。
ミレイユ狼仮定、ここ割っても▼パーシーは免れないか。でもなー…やっぱ順当に狂じゃないかなぁ。思いつつ。可能性あるなら潰したい。
>>誰か手順詳しい人。
このパターンとパーシー確黒パターンでの進行の違いみたいなとこ、わかるようなら教えて欲しいー。
あとこれはメタいとこだけに微妙かもだけど。
エリィがミレイユに同時出し頼んだ時間とツリガネの朝イチactのタイミング的に、ツリガネ狼なら、ここ▲霊じゃなくてべグリでも▲占チャレに変えそうな気も。
たぶん更新辺り起きてたよね?ここ。
まーでも更新前の発言はエリィのあれのだいぶ前だけに、もしかしたら同時出しのあれこれは確認出来ずに7:00に起きた可能性も否めないし、要素としては微妙かな…やっぱ。
( 45 ) 2017/08/13(日) 15:18:18
領主の末娘 エリィゼは、あれこれ考えながらリアルに戻る。またあとで**
( A17 ) 2017/08/13(日) 15:18:41
( 46 ) 2017/08/13(日) 16:18:37
占いになった理由がなかった。
>>2:244でわかるかしら。昨日は確実に色が見たいなら吊り。
もっと言うなら占はオマケ
( 47 ) 2017/08/13(日) 16:20:36
>>37 アーニャ
そういう流れなら理解。
出来ればアミル固めたいなあ、とか画策してはいるのでアミルのパーシー疑いへのぐるぐるなんかも検討してみてほしいわ。>>2:111
パーシーの色見えてるような変遷には見えてないのよね。
( 48 ) 2017/08/13(日) 16:26:45
シャバの空気 ツリガネは、まあ確実に色が見れなかった、という結果論は置いといてね(ジュストちら
( A18 ) 2017/08/13(日) 16:38:28
>>44 アーニャ
オデット周りで動いてた印象が強かったんで、居ないことに気づいてなかったわ
もっというとその印象がすげーよかったんだよな
>>2:139とか見てりゃ決定周りの動きが少ねぇことの違和感も薄い
( 49 ) 2017/08/13(日) 17:13:19
さて、パーシー狼前提でログを読んでみた感想だが
パーシーの相方としてツリガネってのはかなりハマる
ただ、ツリガネの相方としてパーシーってのは違和感がかなり残る
アーニャはパーシーと仲間であってもなくてもおかしくねぇなってとこ
( 50 ) 2017/08/13(日) 17:19:09
パーシーは1dにツリガネをリーリと似たような枠として捕らえてたんだよな
「どう動かすべきか」>>1:157あたりな
俺に「ツリガネ近辺の周知できないー?」とも言ってる
だがその後に、意識が救いから反論に寄ってるんだよな >>1:192、>>1:195あたりね
その後(1d深夜)俺がそれなりにツリガネにアクションをしたが
翌朝のパーシーはツリガネへの反論only
で、「ツリガネが狼って感じしてこないのすごくめんどい」>>2:67に着地してくるわけだが
ここまで俺へのアクションが一切ねぇんだよな
その「めんどい」を解消しうる存在に対してよ
俺が役に立たないと判断された可能性もあっけど、>>2:103曰わく無難に役に立つらしいしな
( 51 ) 2017/08/13(日) 17:29:37
要は、パーシーん中に「ツリガネをなんとかしたい」という意志があるように思えねぇんだよ
それは仲間同士でライン切りしてたからじゃないかってな
( 52 ) 2017/08/13(日) 17:31:34
だが、ツリガネ方面から考えるとツリガネ-パーシーは違和感が残る
>>2:51「なんで伝わらないかを確認しときたかった」
これは俺に対しての発言だが、
パーシーと茶番してて出てくる発言とは思えないんだよな
なんで伝わらないんだろう?っつーのは心からの声に思える
ツリガネが本気でパーシー殺しに行ってたなら出てくるのかもしんねぇが、そうすると>>2:111と繋がらない
( 53 ) 2017/08/13(日) 17:37:18
で、アーニャに関してだがこっちはパーシーとの絡みが少ないからか仲間でもそうでなくても違和感ないっつー結論になる
ただ一つ思うのは、
アーニャはパーシーを殺す必要が無かったってことだ
ツリガネにはライン切りっつー動機が1dからあるがアーニャの動きはライン切り目当てとは思えん
オデットとの比較で渋々吊ってる感じだが>>2:126
別にアーニャ狼はパシ吊りじゃなくてもよかったんじゃないかってな
パーシーが能力処理を避けられない流れでもなかったろ、あそこは
( 54 ) 2017/08/13(日) 17:46:52
一応>>2:126でオデット吊りに動くための伏線は張ってあるが
仮決定●パーシー▼オデット見て「オデット考察本気でやらないと」って言い出すのはその状況の狼ぽくねぇやな
( 55 ) 2017/08/13(日) 17:50:47
パシ確黒から見えたのはこんなもんか
裏で考慮を続けつつ単体見るかなと思ってる
余談だが、実は>>2:168に仮決定●ジュスト▼オデット(=パシ処理なし、推定両村)ってなったタイミングがあってな
これに反対したのは>>2:173ジュスト、>2:174ミレイユ、>>>2:176アミル、>>2:178エリィゼ
このタイミングでわざわざパシ処理を蒸し返したのはパシと繋がってなさそうだなっつー話だ
灰に関しては俺視点なんとも言えんが、
ここを見るにやっぱ占いは真狂なんじゃねぇの
( 56 ) 2017/08/13(日) 17:59:01
ジュストの>>2:107 → アミルの>>2:181 について掘ってみた!
1. >>2:61で「アーニャ疑ってるところって居ねぇんだよなぁ」で私に質問投げてから、>>2:181まで私白評出てないよね?
★この辺私白に至った理由kwsk 確かに流れ見えないねここ。
2. これはパーシー黒見えた時点で黒要素たり得ない
3. この日ジュストを占吊対象にしたがってた評で一番黒指摘してない?このアミルの発言。そういう意味で「決定的に叩き落と」してると思うんだけど。まあそもそも「致命傷レベルまで手を汚したくない」ことが狼要素かって言われると私疑問なんだけどねっ
2,3 はハズレだったけど1は結構重要っぽそう。
( 57 ) 2017/08/13(日) 18:24:58
そういえば今見直してちょっと思考の流れが気になるところ。
>>2:62 「やっぱもっかいツリガネのパーシー評見直すか」
★ここはパーシーとツリガネどっちを見ようと思ったの?
( 58 ) 2017/08/13(日) 18:44:22
( A19 ) 2017/08/13(日) 18:44:37
>>57
そもお前を黒く思ったことがねぇんだわ、恥ずかしながらな
疑えるとこがねぇ
だからこその>>2:61だが
白く見てた理由は上記疑えるとこがねーってのと
>>2:64で視界が村人たる俺と一致してたことだな
>>58
パーシー
俺は今回あんま黒要素を見つけられてなかったからな
理解に一度失敗したとはいえ、明確にパーシー黒っつってるツリガネの意見はかなり価値のあるものに思えたんだよ
( 59 ) 2017/08/13(日) 18:57:15
昨日のツリガネが「思考の流れ」めっちゃ追えて私目線ちょーすっきりしたのは前述のとおりで>>2:109 >>2:117
で、私がこれ投下した後の話になるんだけど、>>2:243 「GSがアミル黒いとパーシー救済以外見えてこないジェストと、その中でジェストが汲み取れたアミルは説明欲しいかなあ」からの今日のパーシー黒ジュスト白確 <s>ジェスト継続してるし</s>
ここでパーシー黒ジュスト白見て目線が動いた先が私っていうのが、ものすごく「今日黒確で失望した狼」っぽくないレベルで自然に目線が動いてる。
この確定情報を得て即ラインの切れに目を向けて一発で私に目が向くの、情報が増えた村特有の輝きだと私は思うんだ。
まあ私はパーシーとのラインってそこまで繋がってるわけでもないんだけど(切れてもないけど)。この辺はアミルが落としてるので割愛
( 60 ) 2017/08/13(日) 19:06:00
>>*12
真狼印象ってのは誰のってこと?
あとリーリがアミーゴなくなったのはなぜに?
( *13 ) 2017/08/13(日) 20:10:23
二日連続外出パスタ(なおオプション腹痛)
アミル辺りに占い真狼の予測つけられたかなと。
……って書いてて思った。真狂の間違い(
( *14 ) 2017/08/13(日) 20:17:04
私そんなに白いのかとめっちゃ他人事に言いつつ、
アミルが>>2:62でパーシー見る方針→>>2:129で●パーシー 理由は>>2:181「ツリガネ視点パーシーの色が見える方がいい」
★結局アミル視点として、この時点でパーシーの灰評はどんなものだった?
アミルが求められて初めて思考開示するスタイルなのは理解してるからほんと即黒要素っていうつもりはまったくないんだけど、考察過程がところどころ途切れてるのが気になるなあ……オデットまわりとかジュスト黒考察とか視線推移はわかるだけに、アミル自身の要素はよく見えるんだけど、それに則った思考推移が見えるかどうかっていうのが手がまだ届かない感じ。
その辺きれーに追えるツリガネの方が私の心象一歩リードかなあ。
パーシーとのラインまわり見てこよっかな。
( 61 ) 2017/08/13(日) 20:17:25
多分、狩人騙りのいいポイントだと思った。
けどそっかあれだ。
こっち目線不明になるからねーのか(
ダメだな戦術マジポンコツだww
( *15 ) 2017/08/13(日) 20:18:08
狼は昨日時点でパーシー確黒になるの予想できただろうから
今日結果見て失望はしなくねぇか?
そもそもツリガネ狼ならパーシー確黒は望むところだと思うがね
あそこまでパーシー狼を主張しておいて
赤では「ホントは…殺したくないの…!」とか言ってる乙女な可能性は否定しきれんが薄かろう
( 62 ) 2017/08/13(日) 20:23:20
いやそうじゃなくて、狩COすると▼パシ ▲リーリはできないよ 護衛箇所って狩視点狂確定のリーリしかないし。1GJで縄増えるしね
その場合●はジュストなんだしそれで詰む
( *16 ) 2017/08/13(日) 20:26:21
>>61
パーシーね
普通に白い灰だとは思ってたな
状況次第じゃ処理なんざしなかっただろう
けども、村ぽいオデットやより白いアーニャよりは評価が落ちるとこだった
黒ジュスト>ツリガネ>パーシー>アーニャ>オデット白
くらいの評価だったな
この中で狼無いと思ってたのはオデットだけなんで、残りは順番があるだけの団子だが
( 63 ) 2017/08/13(日) 20:31:31
>>62
言われてみればツリガネ狼仮定、ツリガネ−パーシーは初日からツリガネがタコ殴ってたからパーシー確定黒出ても即動ける準備くらいしてるか。。
>>60で言及した目線即偽装するって私としてはめっちゃ高度なんだけど、それ言ったらそもそもツリガネ−パーシーってあるとしたらめっちゃ特殊な狼ペアだからこの考察はアテにならないわ。
というわけで>>60撤回。
まあ視線の動きが見えて良いっていうのは継続だけど、ちょっと今日に入ってからの目線追ってみよっか。
( 64 ) 2017/08/13(日) 20:48:36
ただいま。
エリィのさっきのやつ見事にスルーされてるなにこれ切な。ごはん食べたらアナログメモで自力で頑張ってみるかな…寝そうだけど。
見えたとこで>>62アミル
上段それ昨日のどのタイミングでの話?>パーシー確黒予想云々
エリィが同時出し頼んだあれより前の話なら、赤視点では斑>>確黒予想ぐらいだったんじゃ?思うのだけども。
最黒言ってるジュストもエリィ的には寧ろ昨日言い過ぎた辺りからはほぼ白にしか見えなかっただけに、そこの黒さもさっぱりわからんし。ここ村なら単純に相性悪いのかな。
( 65 ) 2017/08/13(日) 20:50:12
( A20 ) 2017/08/13(日) 20:50:26
>>63なるなる
確認だけどそこでツリガネが占吊枠に入ってなかったのは>>2:181でいいんだよね?
よーやっとアミルの2dの灰の視線推移は分かったかも。
整理枠いない→ジュスト疑いつつ他灰も見直して精査→灰下層の整理として一番良い占吊希望出した、と。
( 66 ) 2017/08/13(日) 20:53:51
ただいま。
業務報告といいますか、私事で申し訳ないんですが
ちょっと体調すぐれないので円滑な決定にご協力をよろしくお願いします。
【仮決定23:00、本決定23:30】で決定します。じゃログ見てきます。
( 67 ) 2017/08/13(日) 20:54:20
あ、その前に。
>>45下段のツリガネ狼なら〜…の方はなんやかやで自己解決したから大丈夫。
リーリは了解。お大事にね。
んじゃ今度こそごはん。**
( 68 ) 2017/08/13(日) 21:03:48
ああ、白が出て詰むのか。
なれてない状況とことんだめだなぁ……。
( *17 ) 2017/08/13(日) 21:05:57
>>46>>47ツリガネ
確認…不自然ではないかな?ありがとうございます。
というか今日のアミルさん見やすい
大分パシ狼から情報伸びてらっしゃるようで。
( 69 ) 2017/08/13(日) 21:17:01
>>65 エリィ
狂人はこの状況ほぼ黒出すだろ?
ペグで真抜いてりゃ違うかもしれんが霊抜きなんだからよ
そしたら真が後だしするだけで確黒の出来上がり
少なくとも斑よりは確率高いと思うが
>>66 アーニャ
合ってる
( 70 ) 2017/08/13(日) 21:21:22
女中 リーリは、今日は決定しないといけないから喉気にしつつ
( A21 ) 2017/08/13(日) 21:21:46
教官 アミルは、決定はジュストに任せてもいいんだがね 俺はどっちでもいいが
( A22 ) 2017/08/13(日) 21:22:18
女中 リーリは、あー狩人確定したしジュストさんの方が良いかな
( A23 ) 2017/08/13(日) 21:23:00
あと現状もずっと白出しするしかしないんだけどね
最終日黒出すとそことエリィが確定で敵にになるのでよくてランダム以上になる
悪くて1-3票で負け
それ以前に明日確白で状況占狼率があがりまくるんで、明日吊られる可能性のが高いくらいだよ
狂いないかわりに1縄減らしてくれればまだ勝負になるのに(
( *18 ) 2017/08/13(日) 21:31:50
( A24 ) 2017/08/13(日) 21:32:09
( A25 ) 2017/08/13(日) 21:34:44
>>16
いやいや詰まなかったよ
▼狼して狩占の手順だからね。斑になるだろしそうなるともう片方も斑扱い。
占視点からはLW判明するんだけど、残った灰が確白になってそれが斑吊間違えるとエリィ狂と片方の斑狼残ってRPPなっちゃう
( 71 ) 2017/08/13(日) 21:37:57
( A26 ) 2017/08/13(日) 21:38:10
( A27 ) 2017/08/13(日) 21:38:44
まあジュスト狩ってなると、パシ吊でおわりかね。
オデ狼の場合昨日の状況だと回避もできないし、占襲しても霊残るからオデ狼見られたらなぜ回避しなかったでパーシーは即吊案件だしね
( 72 ) 2017/08/13(日) 21:41:01
1縄が遠いなぁ。
後一個かわすことはできても、もう一個は難しいよね。
霊能騙りして、二騙りのが勝てる可能性あったりしたんかな(
絶対やらんだろうけど。
( *19 ) 2017/08/13(日) 21:42:18
まあ一応ジュストからツリガネにかえといたよ
アミルは状況上多分一番薄いしね。
問題は万が一続いた場合にジュストと相性悪かったから、今日あたし特攻戦術取ってきた場合に通ったときに1発でLW吊れないとRPPまでもっていかれるってこと位
その場合の手順はエリィ吊って狼ケアもしながら最終日確定させようとか灰狼が言い出しそう(それいう村もいるので言ったから狼は厳禁)だけど、エリィ狂放置で灰2連吊のが勝率上がると思うのであたしの進行票はそちらを希望するよ
( 73 ) 2017/08/13(日) 21:48:39
いや2騙りもありだけどそれってそこまで陣形みてからでないといけないから状況不利になるし厳しい
3-2狙いで結果論2-2になったとかなら強いけど、うちら別に今回3-2狙ってないし。
( *20 ) 2017/08/13(日) 21:49:54
やっばい半分寝てる誤字多発したらごめ。
>>70アミル
そも、なんで▲霊なんだろうね。
ここの▲霊ってオデット狼ぐらいしか必要性高くなさげな気がするのだけども。
( 74 ) 2017/08/13(日) 21:51:17
>>72ミレイユ
あーなんで霊行ったしと思ったけどオデパシで2狼の可能性あるか
( 75 ) 2017/08/13(日) 21:52:41
とりあえず、あにゃんとつりがねーぜ、一応アミルこの三人の狼仮定での想定勝ち筋を発言及び行動から読み取ってみて、墓下突撃時の吊票も定めてくるかね
その場合はちゃんと明日以降続いた場合の1票として扱ってね
( 76 ) 2017/08/13(日) 21:53:17
ミレイユ>>73見えたから一応確認。
>>リーリかジュスト
占いは今日も統一がいいのかな。
( 77 ) 2017/08/13(日) 21:53:37
んー、今日どこ占でもいいと思ってたけどRPP踏まえるなら一人村打ちだけだとギリ足りないのか。
村全体でアミル村決め打ち、アーニャか私占
↓(私占として)
斑なら▼私▲リーリor真占、確白なら▼アーニャ▲リーリor私
どちらにしてもRPP、かつ投票先がいる感じになる。
アーニャなあ。
間近見てると村いんだけど、打てるかっていうともう一押しなのよね
( 78 ) 2017/08/13(日) 21:54:12
んおー?
占いsがオデット黒視してる?
ミレイユ&エリィゼ★具体的な要素挙げられる?状況要素以外で。
( 79 ) 2017/08/13(日) 21:54:48
女中 リーリは、怪談好き アーニャのスイカに塩を振りかけた。
( A28 ) 2017/08/13(日) 21:55:35
女中 リーリは、しまったアミルさんの方が喉減ってた
( A29 ) 2017/08/13(日) 21:56:12
3-2狙いかー。
よくよく考えると今回、大体やろうとしてることつぶれてるのかな(
( *21 ) 2017/08/13(日) 21:57:45
>>79
オデットがどうこう見れるほど脳起きてない今(
単純にここで▲霊ってそれぐらいしかメリットなさげじゃない?って話だよ。
( 80 ) 2017/08/13(日) 21:57:45
( A30 ) 2017/08/13(日) 21:58:05
領主の末娘 エリィゼは、教官 アミルのスイカに塩を振りかけた。
( A31 ) 2017/08/13(日) 21:58:17
>>75
その可能性もあるし、まだ灰狼残ってる場合は▲霊は霊判定に意味があるのではなくてパーシーが占い先だったことから真贋材料の駒ってことになるね
わかりやすく状況でいうと、▲べぐりしたばあい、占い先が狼なので狂食いになると黒がでるよね
でも状況どうみても真狂だと状況真になるから占い先が吊られるどころか残った占い師鉄板になるよね
そうなるともう勝てないから、パーシーは普通に差し出して斑にしてもらってパーシー狼ならやばいのに占襲撃いくでしょとかいって黒引きのあたしを責めてバランス護衛の白出し占い師に護衛よせて抜いてLW勝負ってのが普通だよね
( 81 ) 2017/08/13(日) 21:58:19
ああ、希望は●アーニャで先に出しとくけど私占でも別に。
大事なのはアミル村打てるかってのと、明日以降のアーニャor私の占わなかった方の判断になるので。
オデパシもあるとは思うけど、そこで止まると普通に捲られる盤面ではある
( 82 ) 2017/08/13(日) 21:59:16
佳境なとこだしこっちへは反応不要だよー。
狩人も出たからマジで仕事ないな(
( *22 ) 2017/08/13(日) 21:59:30
>>79
というかそれ詰める必要性がまったくないよ
その場合今日終わるじゃん
だからもうそこ伸ばそうとする意味ないので違う路線からやっていってー
( 83 ) 2017/08/13(日) 21:59:59
霊噛みが一番しっくりくるのはオデット狼だわな
次点で占いに狼が居る場合
灰に狼が居るんならツリガネぼい噛みだな
ツリガネがパーシー黒を見せたがるのは理解できるが
俺とアーニャがパーシー黒見せる理由ってないんだよな
GJ避けくらいしか思いつかん(それも怪しいが)
狂が白出すのお祈りしてた可能性はあっけど、それならペグったほうがよっぽどいいんじゃねぇかな
( 84 ) 2017/08/13(日) 22:00:33
>>77エリィゼ
リーリ 戦術 ヨクワカラナイ
え、統一で良いんじゃないですか?
( 85 ) 2017/08/13(日) 22:03:44
>>82
んだんだ。大事なのは占い先ではなく既に明日来た場合の吊先を今日詰めても遅くないくらいだよ
ツリガネも自分自身で>>19でもその可能性は見てそうだけど
( 86 ) 2017/08/13(日) 22:03:57
噛みについてはだいたいミレイユに同意で>>81
確黒について>>70は不同意。
エリィゼが同時出し提案した段階なら可能性として高く見るのはわかるけど、吊られ際村かったオデットの色が隠されての黒特攻は狂視点で確黒覚悟になるでしょう。
逆読みすると、狂が一番避けたい展開になるはずなんで狂が先だし黒特攻は薄い=狼が確黒覚悟してたとは思えず
( 87 ) 2017/08/13(日) 22:05:06
ミレイユ先生の勝ち筋講座が開講されていた
なるほど、それなら霊噛みは全灰視点あり得るやな
( 88 ) 2017/08/13(日) 22:05:17
相性が悪いだけで決める気はない、とだけ>>73
まず僕にくるだろうけどちゃんと考えて護衛はセットしておくよ。
先に出しておくと昨日バチバチやった感想として
アミルはパシ本気で殺しに行ってるんだよね。
というか、オデットを吊りたくないからパシ吊るってのが先にきてる。詳細は後に。
バ狩が言うのもアレだけどここで霊判定見せなかった≠オデ狼
ではあるしさすがにそこで止まる村ではないと思っている。
( 89 ) 2017/08/13(日) 22:06:10
ダメだねむい。
ツリガネのさっきのメタいとこはパーシーが寝る前に▲エトセットしてた場合どうなるんだっけ?思って調べたらランダムになりそうだから自己解決したわけだけど。
ツリガネーパーシーはツリガネ切りすぎじゃ?とは思うんだよな。
アミルは正直エリィにはここ単体の白さが全くわからんのだけども。昨日の▼パーシーダメ押しは確かに、仲間と見るとやりすぎ感。
逆に単体では一番いろいろ考えてそうなとこではあるんだけど。切り切れの点だとアーニャなんだよね。可能性としてありそうなとこって。
( 90 ) 2017/08/13(日) 22:06:33
んー。希望出すならアーニャかなぁ。
ちょっとごめねむい無理。決定は起きたらみるよ。
( 91 ) 2017/08/13(日) 22:09:41
>>86 ミレイユ
まね。
パズルしてくと、真狼がスッキリ来るんだけど潜狂候補がリーリくらいしかおらず。
否定探したけど別段無いのがまた。
明日の判定次第で本腰いれなきゃかなくらいには、間近のアーニャ見て考えてる
( 92 ) 2017/08/13(日) 22:11:49
エリィ寝るなら明日揃ってた場合の発表も同じ7時15同時でおk?
( 93 ) 2017/08/13(日) 22:16:57
判定に関しては同時発表でなくとも、さすがにそろそろマズイと思ってアピしようと黒出し思考はあり。
オデ-パシならどのみち逃げ切れないんだしならその場合はもう処理にかかる狼が悪い!と割り切ってるんじゃない?
>>84アミル
パシの占色見せるメリに関しては
直吊よりは2手分処理稼げるからもし確黒になってもここでパシの色見せるのはあり。
ただ、霊にいかずともベグでもいいじゃんはそうなんだよね。
( 94 ) 2017/08/13(日) 22:19:38
>>87 ツリガネ
なるほど
そう言われてみりゃその線もあるな
結局狂人がどう思うかってとこかねぇ
とはいえ覚悟まではしてたと思うんだがね
「予想できた」は言い過ぎだったな
( 95 ) 2017/08/13(日) 22:23:47
せめて占い先が狼でなければべぐは有りなんだけどね
もしくは奇数進行。
今回の場合べぐと簡単にいってもGJ受けると1縄増えるから意味合いかわるからね
( 96 ) 2017/08/13(日) 22:24:02
>>83
せやった(ぽむ)
アミルの初日見直してきてかなり謎なところあった。アミル★1dのジュスト占希望ってどこから沸いてきたの?ミレイユに便乗ってあるけど。
( 97 ) 2017/08/13(日) 22:24:49
ツリガネは>>2:245はエトの更新っての気にしてるけど、明日でいいやとかはおもわなかったん?
( 98 ) 2017/08/13(日) 22:26:27
悪ガキ ジュストは、(さすがに灰狼護衛で占抜ける状態だったなど予想はしてなかったろうからねぇ)
( A32 ) 2017/08/13(日) 22:28:27
>>2:243で占襲撃予測思考が見て取れるので霊襲撃予想してたわけでもなさそうなのでここはちょっと気になる
( 99 ) 2017/08/13(日) 22:28:53
イロハル ミレイユは、悪ガキ ジュストあって霊護衛くらいだからねぇ。初手の占先護衛は変態間違いないw
( A33 ) 2017/08/13(日) 22:30:05
【仮決定30分前ですので出してない方はお早めに】
【仮・本決定はジュストさんお願いします】
ミレイユ(>>73) ●ツリガネ?
ツリガネ(>>82) ●アーニャ
エリィゼ(>>91) ●アーニャ
( 100 ) 2017/08/13(日) 22:30:08
( 101 ) 2017/08/13(日) 22:30:49
霊噛みもそこそこGJはあるんだよな
そこの狩人みてーに占い守らない狩人がいるかもしれんし
真狂不明の真偽拮抗って感じだったしな
>>97 アーニャ
>>1:154下段にせやなボタン100回押したからだな
2-1見えて「なんだ」っつー反応は他の発言から見てジュストっぽくねぇなと
( 102 ) 2017/08/13(日) 22:31:40
2w編成でも真贋つかないから霊護衛自体はよくあるからね。
だから占先護…いや、何も言うまい[僕は変態ですのプレート]
>>100リーリ
集計感謝。
仮本はこっちでやっておくから辛かったら休んでいいからね。
( 103 ) 2017/08/13(日) 22:38:20
>>101
まあ比率の問題だからね。怖い怖いでどこも襲撃しないってのはないんでどっかは選ばないといけないし
占避けるなら▲確白もありだし、その場合護衛率どっちが高いかねってとこじゃないかな
オデットの扱いがきになったのはわかるよそこは読んでる
じゃなくて、それって明日でもよかったやん?って意味。
なので霊襲撃予測でもしてたんか?ってこと
( 104 ) 2017/08/13(日) 22:38:21
ツリガネ見直したけど少なくとも思考と行動の一致まわりで疑問点ゼロだわ……
>>102 おっけ。
ちょっと真面目に占真狼調査する必要ある?明日を迎えてしまったら本気で考えないとだね。
占いはまあ●私でもいいけど、ちらちら確認入れないといけない●アミルかな?ツリガネほんとうに現状疑問が生じないから。
( 105 ) 2017/08/13(日) 22:39:20
>>104 ミレイユ
ああそういうことか。
単に不満というかツッコミね。
「結局ないんかい!」みたいな。
喉も余ってたし
( 106 ) 2017/08/13(日) 22:41:02
イロハル ミレイユは、>>106なるほど不満か。まあそれなら決定周辺意地でもいろよとはおもうけどw
( A34 ) 2017/08/13(日) 22:42:46
シャバの空気 ツリガネは、イロハル ミレイユいやまあ、この2日で私のコアタイムわかってくれよ感は
( A35 ) 2017/08/13(日) 22:45:45
●ツリガネだな
やっぱ>>2:146は反応が薄すぎる
>>2:41の段階でパーシー吊りは難しいと判断してんのに千載一遇のチャンスをあっさりスルーするのは違和感がある
直前の>>2:134で「わんちゃんあるのか?」とも言ってるしな
( 107 ) 2017/08/13(日) 22:46:12
【投票先▼パーシー忘れずにお願いします】
今日見ててアミルさんは違うよなあと思い
じゃあどっちがパシ相方かって話ならツリガネ?
でもアーニャもどっちもあり得るみたいな堂々巡り
●ツリガネorアーニャ になっちゃうんだよなあ。村の視界が広がりそうな方で・・・
( 108 ) 2017/08/13(日) 22:47:58
( 109 ) 2017/08/13(日) 22:48:15
女中 リーリは、悪ガキ ジュストごめんなさい、後任せて良いかな
( A36 ) 2017/08/13(日) 22:49:34
灰が三竦みだな、なんとなく予想はしてたが
>>105 アーニャ
無いと思うがねぇ、真狼
まぁ再考する必要はあるんだろうがな
ところで>>107添削してくんねぇか?
アーニャ的にこれは思考と行動が一致してるように見えるか?
( 110 ) 2017/08/13(日) 22:50:23
>>108リーリ
そこ2人はまたこれから見るけどどちらかを占い先にするのは確定かなぁと思う。
僕の希望は●ツリガネかな
集計結果はこっちで出しておくね。
( 111 ) 2017/08/13(日) 22:50:57
襲撃想定的にはパーシーが占い先ってのもあるってことになるかな
▼パーシー想定で動いてる仮定するわけだからその場合パーシーの霊色は見せることになるとおもう
それでいくと占はべぐりなんで、占い先は多分▼パーシ時ならオデットかジュストとなる
この場合ならべぐり路線だよね
それか▼●からパーシーが外れる路線だとそのときもべぐりかなと。
状況黒をそのときの占い先につけて1縄は確保できそうだし。
となるとほぼ霊軸勝負になるので、灰狼はパーシーと切っておくのが効率的にはなってくるけど、問題はその他の灰もパーシーと切れる形になることかな
そういった意味でちょっとツリガネ狼だとなにしてんだってのが昨日の動きで少し。
パーシへの歩み寄り?みたいな雰囲気を少々感じたからね
( 112 ) 2017/08/13(日) 22:51:08
悪ガキ ジュストは、女中 リーリもふもふ。任せてもらって大丈夫だよ、ゆっくり休んでね。
( A37 ) 2017/08/13(日) 22:51:38
女中 リーリは、悪ガキ ジュストごめんね、村のみんなも申し訳ない
( A38 ) 2017/08/13(日) 22:52:21
>>107は>>2:148も踏まえた上で言ってるのよね?と確認はしておこうかしら。
あとリーリ、せめて順番くらいはつけて……
( 113 ) 2017/08/13(日) 22:52:51
>>107
そもそもツリガネって、ジュストみたく自分の気に入らない決定に対して強く意を唱えるタイプだっていう人柄が取れてないから、そのまわりであんまり不一致はとってないの。
決定に文句言うくらいなら自分のスタイルを変えるから(昨日パシ弾きに移行したまわりね)、むしろパーシー吊り希望に出した>>2:134が、「あ、本来のパーシー吊りたいっていう起点を忘れてない!」っていう一貫性見たところになる感じ
( 114 ) 2017/08/13(日) 22:57:10
>>113 ツリガネ
番外のとこの話だろ?無論読んでるが
エトへの開示要求と>>107とは直接関係ないように思うがね
開示要求すりゃパーシー吊れるだろって思ってたんならまだ違うだろうが
( 115 ) 2017/08/13(日) 22:57:56
>>114 アーニャ
そういうタイプじゃねぇってのは分かるんだがねぇ
だとしても村人ってなそこまで大人しくできる役職なんかね
( 116 ) 2017/08/13(日) 22:59:27
仮にツリガネとして一貫性が取れてたとて、
そもそれだとどうやって勝ちに向かう気なんだ?って感じがするよな
あーいえばこーいうみたいになんのは好きじゃねぇからもうちっと考えてみるが
( 117 ) 2017/08/13(日) 23:00:46
( 118 ) 2017/08/13(日) 23:01:11
んー私の読み取りに関してはアーニャのが出来てる感じなのよね。
仮決定は変えさせるもの、ってアミルがまとめからしたらはた迷惑な思考持ってるからなんだろうけど
( 119 ) 2017/08/13(日) 23:03:16
アーニャはなんかパーシーとの絡みは薄いというか、あまり周りに切れアピしようとしてるって感じではないんよね
パーシーのほうからも特段切にもつけにもいってないしで。
まあ●灰▼パーシー ▲占路線で磐石の態勢取れるのはツリガネよりアミルのほうかもしれんけど、アミル→パシの殺意ってよりオデット保護欲のが色濃かった体感なんだよね
( 120 ) 2017/08/13(日) 23:04:42
リーリに関しては嫌でも明日も戦う事になる…のと、
さすがにもうそろそろ占ズの判定が割れる気はするから今の内に休んでおいてねというところ。
アミル村が固いと思うならそっち固める方を頑張って欲しいかな。
まぁ今はお大事にね。
( 121 ) 2017/08/13(日) 23:04:55
悪ガキ ジュストは、イロハル ミレイユそろそろスイカ欲しいかい?
( A39 ) 2017/08/13(日) 23:06:13
>>118 ジュスト
あいあい了解
まああとは明日かしらね。
( 122 ) 2017/08/13(日) 23:06:44
思考の一貫性の話でちょっと言うと、「思考歪めずに勝つ狼」っていなくはないの。怪談のネタになるレベルだけど。
灰に素黒村がいて素直にそこの黒要素指摘するタイプ
村の白を挙げつつ味方を切り売りしながら村視稼いで最終日を逃げ切るタイプ
共通してるのは「SGを作る必要がない」ってこと。
この場合は思考の流れに加えて状況考察を足し込んだ考察にしないと捕捉できないけど、私そこまでの考察まだ作り込めないんだよね。
とここまで書いてて●私でいいとか呑気な言ってる場合じゃないでしょ!って気付いたから●アミルに一本化して出しとこ。
( 123 ) 2017/08/13(日) 23:07:37
悪ガキ ジュストは、メモを貼った。
( A40 ) 2017/08/13(日) 23:10:16
>>118
今の段階だとツリガネのままにしてる
まだもう少し起きてれるから対応はできる
というか続いて墓の場合の吊先も吟味しないとなのでどのみち暫く寝れないっていう
( 124 ) 2017/08/13(日) 23:11:42
まとめに従順でいりゃ勝てるっつーんならそれでいいんだがな
仮決定了解、特に異存ねぇ
( 125 ) 2017/08/13(日) 23:14:28
( A41 ) 2017/08/13(日) 23:15:10
教官 アミルは、シャバの空気 ツリガネのスイカに塩を振りかけた。
( A42 ) 2017/08/13(日) 23:15:22
特に反対意見等なければ仮をそのまま本決定にするね。
問題はエリィが明日まで寝落ちた場合はバラになるって点だけど…昨日までを考えれば確認にはきそうかな。
占両生存時の同時発表に関してはエリィが確認と了承をした場合はお願い。
そして今更ながら、二人とも毎朝早くにありがとうね。
( 126 ) 2017/08/13(日) 23:15:48
シャバの空気 ツリガネは、飴投げられてもなー感はあるけど、まあまた深夜に使うかも
( A43 ) 2017/08/13(日) 23:16:06
悪ガキ ジュストは、>>125それなー。なので意見ある分には言ってもらっていいよという所存。
( A44 ) 2017/08/13(日) 23:16:49
怪談好き アーニャは、こっから先反応にぶくなる……ごめんね
( A45 ) 2017/08/13(日) 23:16:55
悪ガキ ジュストは、イロハル ミレイユのスイカバーに塩を振りかけた。
( A46 ) 2017/08/13(日) 23:17:29
うぇーい
ブランクあるせいか、衰えてるのか出力あがらんなぁw
( *23 ) 2017/08/13(日) 23:17:34
まとめに逆らえば勝てるっていうなら、逆らうけどね
>>126 ジュスト
本決定スライドでいいわよ。
( 127 ) 2017/08/13(日) 23:18:32
イロハル ミレイユは、悪ガキ ジュストせんきゅぅー
( A47 ) 2017/08/13(日) 23:18:36
悪ガキ ジュストは、全員無理はしないでね。まだまだ続くっていうなら尚の事、健康も大事に。
( A48 ) 2017/08/13(日) 23:19:08
イロハル ミレイユは、おろ。あにゃんに飴投げようかと思ったけど居なくなるならアミル飴いる?
( A49 ) 2017/08/13(日) 23:19:35
一応言っとくと、説得なんてものは決定出る前に終わらせとくもんで決定出てからあれこれ言うのはワガママ二流もいいとこなのよ。
ころころ決定変わる村がろくに進んだ試しないし。
( 128 ) 2017/08/13(日) 23:21:00
こっからほぼ規定路線ってのもあるかもね。
襲撃なり判定なり考える余地があればいいけど、現状は勝利条件が違う厳しめの占い師だし(
( *24 ) 2017/08/13(日) 23:21:31
シャバの空気 ツリガネは、私の飴もあるわよーあと10分くらいで消えるけど
( A50 ) 2017/08/13(日) 23:21:37
何も全部に逆らえとは言ってないんだかね
気ぃ悪くさせちまったか?悪かったな
( 129 ) 2017/08/13(日) 23:22:37
教官 アミルは、明日がお前の命日だ状態のジュストに取りあえず一個なげりゃいいんじゃねぇかな
( A51 ) 2017/08/13(日) 23:23:25
まあ襲撃はちょっと遊ぶことも出来るけど、エリィ狼が遊ぶかって言うと微妙なんで。
無難な▲狩→▲占い先で最終日めざしマウス
( *25 ) 2017/08/13(日) 23:24:05
イロハル ミレイユは、じゃーツリガネのはアミルに。あたしはまだいるから保持しとくね
( A52 ) 2017/08/13(日) 23:25:32
教官 アミルは、貰った分は喋…らんかもしれんが、他に投げるとこないなら貰っとくわ
( A53 ) 2017/08/13(日) 23:26:20
( A54 ) 2017/08/13(日) 23:26:25
イロハル ミレイユは、ジュストやリーリも欲しければいってね。30分に1回くらいはのぞくようにするよ
( A55 ) 2017/08/13(日) 23:26:30
シャバの空気 ツリガネは、教官 アミルのスイカに塩を振りかけた。
( A56 ) 2017/08/13(日) 23:26:34
( A57 ) 2017/08/13(日) 23:26:54
気は悪くしてないけど、もうちょい私のスタンス読み取りなさいよとは思う。
そういった読み取り観点ではアーニャの方が白いのよね
( 130 ) 2017/08/13(日) 23:28:49
悪ガキ ジュストは、僕もまだしばらく起きてるよー。さすがにこれでは決定出しても寝る訳にいかない(
( A58 ) 2017/08/13(日) 23:30:22
一人減るとここまで辛くなるって、やっぱ少人数もちゃんとバランスはいいんだなって再確認する決起になった(
ツリガネのこんのスッゲェ辛いなぁ。
( *26 ) 2017/08/13(日) 23:31:11
( *27 ) 2017/08/13(日) 23:31:39
ああ書き方がわるかったか
違うよ。次の占い先が確白になるからそこを襲撃だよw
( *28 ) 2017/08/13(日) 23:32:12
だから真狼視のツリガネが邪魔なので今日占い先にすれば吊にもっていかずに襲撃で処理できるってこと
明日さえ耐えればねw
アニャかアミル吊らないといけないけどもw
( *29 ) 2017/08/13(日) 23:33:06
あ、ここまでの占い先ならどこ噛んでもいいのか。
ってことは一回は自由に襲撃はできるんだな。
アーニャorアミルからのエリィゼ吊りか……つっれぇw
( *30 ) 2017/08/13(日) 23:34:49
ごめん寝てた。
んで決定見た。●ツリガネセットしたよ。
>>93ミレイユ
うん、いーよそれで。
( 131 ) 2017/08/13(日) 23:36:51
>>120
実際切れてないしねえ。一応あげるとするなら昨日の希望出しの▼パーシーは私が初
まあジュスト吊りに集まってたし死票狙いの切れ演出って言われて客観否定はしにくい
( 132 ) 2017/08/13(日) 23:41:20
みんな眠気に抗ってそうなとこ空気読まずに寝るお嬢ですまんね。
眠い時無理したとこで頭働かずに却って負のループ迷い込むのは誰より自分がわかってるから、エリィはこの辺では無理しないと決めてるので。
そんなわけで寝直す。遅くとも5時には起きるから、なんかあれば投げといて。おやすみ。
( 133 ) 2017/08/13(日) 23:41:22
さっきいった遊び襲撃ってのは
▲ツリガネ→▲狩ってやつ
でもこれやるとスキル持ちの襲撃に見えてしまうと思うのだけどおしきれるかな?w
( *31 ) 2017/08/13(日) 23:41:56
通るとは思うけど……いやぁわからんなww
安全性って意味も含めて、狩人は潰しておいた方がよさげ。
通ったら面白そうだとは思うけど、盤面的には変わらんのよねw
( *32 ) 2017/08/13(日) 23:45:29
あ、もうどっかで意識失うかもなのでいなくなったらそういうことだと(
あんまりやることできず申し訳ない。
無理せず頑張って。
( *33 ) 2017/08/13(日) 23:46:04
ういうい
まあみんなせっかく集まった村だしもう少し楽しませてやるわw
( *34 ) 2017/08/13(日) 23:53:33
あともういっこ面白い襲撃が▲エリィゼ
白出して真狂放置狙いの二連灰吊にもっていくことだね
( *35 ) 2017/08/13(日) 23:55:16
ミレイユ狼がそんな襲撃はしないの一番の襲撃になるけどw
まあこれは狂視点に正確に狼位置教える効果もあるけど、アミーゴはもう墓という前提で動かないとだからやらないけどw
( *36 ) 2017/08/13(日) 23:56:37
>>133はーい、おやすみー。
【本決定:●ツリガネ】
ちょっと早いけど形式ながら出しておくね。
特に反対なしと両占いのセットが確認できたのでそのままスライド。
( 134 ) 2017/08/13(日) 23:56:39
イロハル ミレイユは、>>132お、おう。今あにゃんまとめててそれ書いてたのに自分から出たかw
( A59 ) 2017/08/14(月) 00:00:35
イロハル ミレイユは、>>134ほいほい了解したー。そのまま釣鐘にしてる
( A60 ) 2017/08/14(月) 00:01:20
いや▲エリィゼやるか?w
そのほうが勝てそうな気がしてきた
( *37 ) 2017/08/14(月) 00:02:33
マジで?w
確かに真狂の状況要素作るのはありかもしれんけど、どーなるだろーか。
でも通ったらマジでそっちのが勝ち目ありそうだなぁ……w
( *38 ) 2017/08/14(月) 00:10:02
護衛率が2分の1でGJ出ると縄増えるんで詰みだけどw
( *39 ) 2017/08/14(月) 00:13:31
ケアするかが問題かな。
放置する理由がそこまでない上に狂人吊りにデメリットもないか。
灰に2縄回すか、ケアするかの判断……。
こっちもきついっちゃきついなw
( *40 ) 2017/08/14(月) 00:14:46
たぶんこれは誰もやったことなさそうだから、記念に驚かせるっていみではいいかもしれない
まーでも、日延べしたほうがドキドキ感が楽しめるから最終日目指しますかね
( *41 ) 2017/08/14(月) 00:16:01
( *42 ) 2017/08/14(月) 00:16:33
それはww
でもまぁここまで時運全くついてきてないしなぁw
最後くらい運もありか。
と思ったけど騙り決めたのもコインやww
( *43 ) 2017/08/14(月) 00:19:35
( *44 ) 2017/08/14(月) 00:22:07
まあジュストにしとくから安心してお墓生活満喫してきていいよw
( *45 ) 2017/08/14(月) 00:22:36
( *46 ) 2017/08/14(月) 00:23:02
難しいwwww
ジュストがパシだろうから、本人の前で騙りになるなww
( *47 ) 2017/08/14(月) 00:41:15
よーしじゃあ墓は任せた!
こっちはもうちょっとだけ続くんじゃやってくるわー
( *48 ) 2017/08/14(月) 00:49:26
もうちょっとだけは5倍くらいは続くからなぁ(
まかせろー!
( *49 ) 2017/08/14(月) 00:51:49
アニャで気になる点は>>2:89の意識がありつつ特にジュスト関連は動かなかったことかなぁ
これ関連では>>2:13でジュスト関連聞いてきてたけどそれは特に回収はないかな
そこからの>>2:126なもんで、アニャって気になる相手には這い寄るって感じに見えてたのだけどジュストに対してはあまりそれがなかったなぁと。
( 135 ) 2017/08/14(月) 01:26:28
アニャ狼仮定でパシ吊避け見つつなら▼パーシーでだしつつだけど>>2:128、>>2:139辺りはずらせる用意って感じになるかな
んでそのあとに>>2:154でオデット落としつつなんだけど、>>2:206で別にパーシーがあがってるわけではないので▼パーシ推ししてもよさげだけどどうなんかね
アニャ村仮定でもまとめを労わったということで通るので難しいところだね
( 136 ) 2017/08/14(月) 01:32:27
( 137 ) 2017/08/14(月) 02:00:23
少なくともこれに対しアミルは>>2:232
「やりたいことが見えてきた感じでよろしい」なので全く読めない程ではなさそう。は出しておく。
後は2dの票タイミング
アニャ>>2:126までだと吊票入ってたのは
オデットが3票、他入っていたのはと僕とアミル。
パシは第二でも入ってない状態だったから死票読みの切として入れるのはできる。
ので、切れとは取れないかな。
( 138 ) 2017/08/14(月) 02:12:00
悪ガキ ジュストは、できれば喉使い切るまで頑張りたい…けど、ちょっとシャワーいくね。
( A61 ) 2017/08/14(月) 02:14:01
( 139 ) 2017/08/14(月) 02:33:53
>>139
ん?それが動いてるってのはどういう意味で?
その部分って単純に狩話題厳禁ってことだとおもうのだけど?
( 140 ) 2017/08/14(月) 03:00:34
>>140 ミレイユ
狩話題としたら、今朝の反応おかしくない?>>27
単に私が「なんで占い見てるの?」っていうのから占い真偽の話題を振ろうとしたから、そんなことより灰見せてやっめ>>2:87なのかと思ってた
( 141 ) 2017/08/14(月) 03:07:21
イロハル ミレイユは、>>141んーまあそこは本人に答えてもらおう
( A62 ) 2017/08/14(月) 03:13:15
横から
>>141ツリガネ
そこはタイミング上すでにアニャ以外非対抗回したところだよ。
昨日のは思いっきり炙りに行ってる質問だから止めたんだと解釈してたけど。
( 142 ) 2017/08/14(月) 03:14:24
悪ガキ ジュストは、…タイミング的にいらない子だったかなと思えてきた。[入る墓穴掘り]
( A63 ) 2017/08/14(月) 03:17:29
それとジュストって昨日の後半は灰に触れてきてたんだよね
だからあたしは処理はずしたのもあるんだけど、オデット関連とかね
アニャにはその辺は興味なかったのかなぁ
( 143 ) 2017/08/14(月) 03:18:01
( A64 ) 2017/08/14(月) 03:18:27
イロハル ミレイユは、悪ガキ ジュストに冷やし麻婆を奢ってあげた
( A65 ) 2017/08/14(月) 03:19:40
www
>>142 ジュスト
炙りにいってるからって判断なのか。
んー、ジュスト相手にアーニャが自発的にそこを控えた(かつ触る動きが鈍かった)のが、ジュスト狩の可能性見てたからなら納得なんだけど占い希望に挙げてるのよね。>>2:126
まあ本人から聞くのが早いか
( 144 ) 2017/08/14(月) 03:22:10
>>144ツリガネ
>>1:37でも襲撃・護衛に関する部分にあまり深く触れるのは良くないと思ってる節は見えるからそういう人かなと見てたね。
一応その前に僕が>>2:57ブラフ(笑)撒いてるからそこ見てたかどうかにもよる。
まぁ後は本人から聞いた方がいいね。
( 145 ) 2017/08/14(月) 03:29:52
悪ガキ ジュストは、イロハル ミレイユに感謝した。
( A66 ) 2017/08/14(月) 03:31:24
あ、どこにとは言わないけど【護衛セットはしてる】
さすがに狼は気づいてるだろうから主にリーリ向け注意点として落としておく。
僕を噛む場合明日の残りは
占占 白 灰灰?
ツリガネの判定が斑で偽黒、さらに吊った場合
狼視点▲真から最終日 狂白灰灰 でいいんだ。
・リーリと灰村が灰狼に合わせられないとアウト
・占狼と思って狂占いを吊ってもアウト
・狂狼は白投票、灰村吊れそうならそっち吊の▲白でいい
( 146 ) 2017/08/14(月) 03:47:22
今日のアミルは一応●ツリガネだがアニャ打ちに向かってる様子でもなく
まあこの辺がオデット狼で終わると思ってる故なのか、明日どこにでも疑いもっていけるようになのか
そういう意味では今日すんなり占い先受け入れたツリガネは狼だと少々疑問がでてくるね
まああがいたほうが胡散臭いっての理解できそうな感じもあるんで絶対とはいえんし、特攻決めてれば腹くくる心情もあるだろし
ただ特攻するにしても成功してもそのあとの状況はやはりよくなくなるので出来れば今日の占い先は村人をもっていきたいとこじゃないのかね
( 147 ) 2017/08/14(月) 03:50:28
同じ吊る想定でも真黒の場合で吊るなら終わるので良い。
確黒なら問題ない。
確白の場合、アーニャとアミル見極めのターンかな。
▼灰で▲占が入った場合の最終日:占白白灰
噛まれ占:対抗or灰
残った占:灰
白視点:占or灰
残った占視点を信じて灰吊か占狼読みをするか。
( 148 ) 2017/08/14(月) 04:09:05
▼灰で▲白が入った場合の最終日:占占白灰
白引き視点:対抗
黒引き視点:黒灰
以上が各パターンでの狼位置想定になるよ。
参考になれば。
まぁここらは実際判定を見ない限りどうとも言えない点あるしうまいこと情報更新しといてね。
( 149 ) 2017/08/14(月) 04:11:02
何か違ってた場合もまぁ誰か修正は頼んだ(
そろそろ箱離れるけどまた更新前に何か思いついたら来る。
不甲斐ないバ狩人でごめんね。
まだ起きてるor早起き組はあまり無理しないようにね。
( 150 ) 2017/08/14(月) 04:17:05
ライン面の切れからだとアミルが一番大きく、ツリガネが次いでライン切りきれてないのがアーニャ
ただアニャは今日の決定が●ツリガネでのアミルにいってるのでアニャ狼時は特攻はないんじゃないかなとおもうけどね
まあそれみて裏をついてとかいいだしたらキリがないけども
アミルもそこまで冒険する必要もないし、難しいところだけど占特攻きた場合はやはりツリガネが妥当かなという結論に。
( 151 ) 2017/08/14(月) 04:23:56
転寝しつつで微妙に頭まわってない可能性あるんでそこまで妄信はしないでね
あくまで状況的に特攻かけないといけないのが誰かならまあツリガネってことなので。
( 152 ) 2017/08/14(月) 04:25:20
( A67 ) 2017/08/14(月) 04:26:06
おはよう。
朝っぱらからこと細かく説明する時間なし&ここまでのエリィ見てたらだいたいわかるだろでざっくり端折るけど。
一晩寝てじわじわ脳が動き始めたとこで考えてみると、
あるかも←←←→→→なさげ
単体 アミル>ツリガネアーニャ
ライン アーニャ>ツリガネアミル
こうだなぁ。脳内展開図。
●ツリガネは白引きの予感。
まーでもこの灰の狭さだし。白なら白で意味はあるね。判定さえ落とせれば。
( 153 ) 2017/08/14(月) 04:55:58
ざっと見エリィ宛てはなさげだし支度始める。
また移動がてら更新辺りに覗くよ。
( 154 ) 2017/08/14(月) 04:56:19
昨日のジュストまわりの思考こんな
>>2:21 「つっつかないとまずいよねこれ」
>>2:58 「ジュスト昨日から一体どこ見てるのこれー!!」
>>2:87 「今日占い見てるとか狩か狼じゃないのこれ……狩だったとしたら炙りたくないから強制的に灰見させよ」
>>2:120 「ジュストは灰に目線をむりやり向けさせてるところだから(狩炙り懸念も兼ねて)占いから目線離させてぷりーず!」
>>2:123 「どういう目線で灰に対しての判断してるか見にくい……でももしかして考察内容的に2W絞れてる?」
>>2:126 「あ、だめだ時間ない。オデットツリガネに占いは当てたくないしジュストは狩人の可能性あるけど思考追えてないしパーシーは検証足んない。狩人の可能性あるところを吊り希望には出せないよー」
です!
( 155 ) 2017/08/14(月) 06:19:46
ちなみに>>2:57は完全にノイズなので頭の中からぽーいしてましたてへぺろ。
個人的にはアミルの今日の占希望まわりの思考の深さが期待より足りてないというか、占い希望ツリガネ出してる部分が完全に昨日の印象引っ張りに終始してるのがちょっと残念かなって。
アミル★
>>50以降のライン考察って占い希望にどのくらい勘定されてる?占い希望まわり見てると反映されてるようには見えなくて。
( 156 ) 2017/08/14(月) 06:31:46
ツリガネはこの辺、ライン考察組み立てて私占い希望出してる点は3dから思考伸ばしてる感じはあるのよ。
>>60 で出してる(ただし確黒出た狼らしくない、の部分に関しては撤回済み)
( 157 ) 2017/08/14(月) 06:35:53
( A68 ) 2017/08/14(月) 06:36:05
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