人狼物語(瓜科国)


1802 白雨の村


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猫又 セン

これってさ、二人村打ち出来れば自分以外の三人吊れって主張するbotになるんだよねー。
三人村打ちしちゃえば自分含めて吊られても構わない。

っていう見方するとツリガネが白く見えるんだよね。
私のこと白でいいかなって言いつつ意見には突っ込むっていうのは視線が継続してるなーって思った。

で、狼からすると狭めた吊り枠の中に狩人いれたくないから雑な白あげして白固め枠に雑な放り投げかたをしがち。
LWになった時点で好感度ゲーだし。

( 78 ) 2017/07/12(水) 14:04:02

花盗人 烏丸

いやらし王は花笠、まで把握した。


>>78セン
ツリガネが白く?
イリガミとの間違いかな?(くびかしげ)

( 79 ) 2017/07/12(水) 14:05:54

猫又 セン、つりがねとーいりがみを間違える…ごめん!

( A37 ) 2017/07/12(水) 14:06:22

金平糖売り 花笠

>>12烏丸
☆2
現状(藤枝狼なら特に)センかな?と
芙蓉ラインを帰ったら洗ってみる。

☆3
・ククリは藤枝狂時は村打ち
ツリガネ狂時の逆囲いもないと見てる
(ククリが先に吊られない保証はない)

・サクヤ・甘利・佳子はそれぞれ強めに非狼。
・イリガミが初動以降でもう少し欲しい

( 80 ) 2017/07/12(水) 14:06:49

金平糖売り 花笠、だれがキングなのか、藤枝とツリガネの氷晶王に占ってもらおうか()

( A38 ) 2017/07/12(水) 14:09:46

座敷童 藤枝

えっちぃきんぐ決めるん?

ええよええよ、さっきツリガネさんにもぅた明りで照らしてみるん。
皆のお名前書いた紙並べてー…


きゃー♡
[兎面 ヤガミ]の名前のとこで灯がピンクになったぁるんよー!

( 81 ) 2017/07/12(水) 14:13:09

座敷童 藤枝

うちとツリガネさんいじめたヤガミさんがえっちぃきんぐなんやってー!

そういや今墓下ハーレムやんなぁ、
きゃーみんなにげてぇなー

( 82 ) 2017/07/12(水) 14:14:30

猫又 セン

>>78
これ気がついたのちぇっくぼっくすからぺしぺしって外して行った結果だから、狼が気が付いてなかったっていう可能性はあるんだけど。

・サクヤは話してる内容がわからない、薄く軽く見えてる
・佳子は考察が単に足りない
・花笠は白取りが甘くなって見えるし>>2:216が布石だったのか…!?
で、この三人からつってけばいいよーってなってる!
白くなるとかは無理だしあと一人つめたいなー(佳子をチラチラしつつ)
>>80
これってさ、昨日のヤガミの考察をちゃんと読んでたら出てこない発言だよねー。ヤガミは「ライン切れが全くない」って理由でも私のこと黒だってロックしてたんだよー。洗い直すもなにもなくない?

( 83 ) 2017/07/12(水) 14:15:03

花盗人 烏丸

>>62セン
翻訳かぁ……どの程度した方がいいんだろう。
言葉をわかりやすくとかではなく、思考部分の説明となると、おそらく僕は脳内補完してしまうと思うので、実際にサクヤがごちゃっと考えている段階だとしても、理路整然と見せてしまう気がする。

そんな難しい話ではなくて、多分思考回路の途中に見えてるのは、彼女自身がまだ結論に至っていないからだと思うけどな。
>>61でも自分の世界に入り込みすぎたと言っているし。
言語化しながらこねこねしているのでは?とも思う。

わかりづらければ、>>12のような端的に結論のみ開示させるのを度々置くようにしようか。

( 84 ) 2017/07/12(水) 14:20:13

金平糖売り 花笠

ククリ・甘利・サクヤ残せば勝てるんじゃないかなっていう。

センは昨日少し触れたけれど>>2:281
朱相手に「結局サクヤをどうしたいの?」
(見極めたいの?白説得したいの?)ってのは感じた。
回答もらうまで>>2:212わかんなかったというか。


だんだんセンは1d感じた>>1:71「相手に沿った読み取り」の印象が、少し薄れて、「疑ってみる(星飛ばし)」触れ方が増えたかな?って。


>>2:216で返事した>>2:212
>>2:281で返事した>>2:272

対自分だと、ここ2つ

( 85 ) 2017/07/12(水) 14:23:50

花盗人 烏丸

他者に話が通じないのは、サクヤ自身自覚しているようにも見える。
自分の発言を妄想とか暴走とか言ったり、自分の世界に入り込みすぎたと評したり、>>57で「考察出せと言われても無視する」と断言していたり。

これって、彼女が「自分と周囲の意見が違う」ことを自覚していながらも「きっと通じない」ことを予想して「そこにリソースを割きたくない」のだろうなと見えている。

僕から見ると、サクヤの発言は「言葉を綴りながらも、思考をこねている」という感じだな。


そうだ。

>サクヤ
★ククリのことはどう判断してる?
白置き先に出て来ていないようだけど。
内訳予想も見ているんで、予想も出来はするのだけど。
とりあえずは、確認しておきたいな。

( 86 ) 2017/07/12(水) 14:27:18

金平糖売り 花笠

てことで。

センはやり方変えた?
というか初動が「初対面ゆえの手探り・遠慮」だっただけで、本来、疑いから入る好戦的なやり方だったのかな。

>>1:65の対ツリガネ見て、相手に沿う印象持ってたから、それ自体が「初対面ゆえの遠慮」だったらこちら側の印象を修正せねば見誤っちゃうね。


で。
対ツリガネが「初対面ゆえの遠慮」であれば、ツリガネ狼時のLWとしてセンは微妙なのかな?と、思い始めている。

>>83セン
★私の取った白の中で、甘い(不十分だ)と感じるもの、抜き出してもらえないかな?
こちらで再検証する必要があると思うから。

あと、その縄勘定なら、佳子とセンを入れ替えたいかな。
でも、センとはお話してみたい。私。

( 87 ) 2017/07/12(水) 14:30:05

猫又 セン

烏丸
>>84
ありがとー!

花笠
>>85
え、状況変わってるのに動き変えないの…?初日の理由は>>2:47にすでにだしてるのーだー。★昨日するべきことって>>2:47だったと思ってる?

( 88 ) 2017/07/12(水) 14:30:44

金平糖売り 花笠、烏丸は飴いる?

( A39 ) 2017/07/12(水) 14:32:04

猫又 セン

不信感まっはしてるのは>>76かなー。どんだけ本気?
その要素で白とれるなら同じ方法で全員白なんじゃないのって。

私視点なのに縄勘定とかいわれてものう…うーん?

( 89 ) 2017/07/12(水) 14:33:57

猫又 セン>>84 私は自分が暴走してるなら対話すれば?って思うから不審なんだろうなー。対話してほしいぜ

( A40 ) 2017/07/12(水) 14:36:15

金平糖売り 花笠

>>88セン
うん、そうだね。

『思考(考察)』は要素が増えるから自然に変わると思うけど、『その人の癖や根本部分(性格)』は意識しなければ変わらないと思ってるよ。

その返答だと考察は当然変わるものとして、やり方自体も「意識的に変えた」で合ってるのかな?

「受容・理解・他者視線」から
「好戦的・戦闘民族」みたいなイメージに変わったの。

ちょっとだけ、>>85下段の2つは「そこは読みとれないかな?」と疑ったりもしたからさ。

「理解」が減って、「ジャブ」が増えた感じ。

私の貴方へのイメージであって、枠にはめようと思ってるわけじゃないからそこは勘違いしないでね。ふふ。

( 90 ) 2017/07/12(水) 14:37:05

金平糖売り 花笠

んー

佳子の昨日の占パズルへのこだわりや「自力で正解(しっくりくる解)に辿り着きたい」って姿勢とか、答え持ってるように見えないんだけど、これ私だけなのかな

>>89
佳子非狼は、本気だよ

( 91 ) 2017/07/12(水) 14:39:06

花盗人 烏丸

>>83セン
下段花笠部分は、ちょっと無理があるかな。

今日ヤガミ真・芙蓉狼は確定情報となった訳だ。
そこを見直そうとすることは、思考過程としてなんら不自然はないと思うよ。
ましてや、花笠は白取りからの消去という手法も多く用いる人に見える。

ちなみに、花笠の白取り甘いは僕は対甘利で感じてはいたかな。
僕、1d甘利は別段白取れず、2dでひたすらこねこねして、今日になってやっと纏まったという感じだったから。
センの言うこともわからない訳ではないけど……ただ、佳子に関しては昨日言ってた部分などもあってのことじゃないかな?とは思って見て居る。

actの対話して欲しいも見てはいるけど、サクヤ側からすると、あれだけ怒らせた経緯があれば、特にセンとは話しづらいかもしれないなぁ。
逆に、花笠ならそこは大丈夫だと思うし、僕個人としては今の流れを見ていたい気で居たりする。

( 92 ) 2017/07/12(水) 14:39:20

花盗人 烏丸

セン「花笠そんなん>>76で佳子白って言えるの? それ軽すぎね?」
花笠「えー佳子白いと思うんだけど……」

これ、花笠側は今までの佳子要素に積み重ねる形で、元々白と思っている相手に対し、更に補強する材料になるのではと呈示している。
それに対し、センがその前提部分を共有していない為に、「それだけで白とか……」となっていると予想。

元々の警戒ハードルの違いもあるとは思うのだけどね。


花笠は、佳子に対しての今までの積み重ねを見せた方が伝わりやすいと思うよ。
新たな更新点だけではなくて。

( 93 ) 2017/07/12(水) 14:44:26


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