人狼物語(瓜科国)


180 【ガチ企画】〜負けず嫌いの村〜


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狂犬 はちゃ

ティキも言ってたけど、よくまぁ細かいとこ指摘するよね。その姿勢が白い。ジャック黒の凝り固まりとかも白要素だと思うよ。ムーラン狼だったとして、ジャック黒に拘ったとして何か得するのかなーと考えても何も出て来ないし。はちゃより頑固な人は珍しいよ。負けず嫌いな村だけど、ここは素直に負けとく。
【はちゃよりムーランの方が頑固】これ鉄板。

( 16 ) 2008/06/06(金) 15:36:33

狂犬 はちゃ

で、狼には出来ない発言レベルかと言うと、そんなこともないと思うけど。それでも吊る理由が無い。4d辺りではケヴィンとの仲間切りを疑ったりもしたんだけど、貫いた考察する姿勢によりやっぱり白かと思った。

それでも「ジャックが意図的に黒くなって吊られて、しかも黒を見せたら如何にもって感じだから敢えてきゅり襲撃することにより、黒隠したかったと思わせる」とか、どこまで深読みするんだろこの人は、とは思う。

( 17 ) 2008/06/06(金) 15:37:25

狂犬 はちゃ

[ポール]昨日しまりすの発言を見てくると言って、出てきたのが初日のCO方針。なんでそこなんだろう、ホント好きだよねー。そうなるとはちゃは再び「共2CO自由占い」を主張したくなる。ポールがそういう人だというのは既に判明済みだから別に驚かないけど、この土壇場にきてそこへ戻るのか、というのはさすがに違和感。5dに考察したまあまあ白はそんなに変わってないけど。

( 18 ) 2008/06/06(金) 15:38:03

狂犬 はちゃ

[しまりす]>>7:66「ジャックちゃん・カーラちゃん、占霊とのライン」と言ってる時点でずれてると思った。ジャック・カーラ両狼は昨日の時点で否定されてたんだよね。どっちかは白の2人のラインを見てもねぇ。昨日自分が疑われているのは分かっているんだから、それを覆せないまでも、誰が狼だと思うのかの結論までは到達して欲しかったかな。

( 19 ) 2008/06/06(金) 15:39:00

狂犬 はちゃ

さて、ここまでは単体なんだけど、カーラ狩COをさらに考えたよ。そして2択だと思う。
1)勝負を決めに行った。
ジャック黒でみんな固まっていたし、ミック真はまだ結構みんな思ってた。狩1COなら灰吊り続行されると考えたのでは?あの時点で『ケヴィン/ジャックの2狼は吊ったから、少なくとも3人にならない限りわおんの心配は無い』という油断が村にあった。狩1COの場合、信用は出来ないけど、

( 20 ) 2008/06/06(金) 15:40:31

狂犬 はちゃ

続)喰われなければ吊れば良いから1日放置してみるか、と考えさせての灰吊り&わおん狙い。
つまり、あの時点での灰(ムーラン/ポール)に狼はいない=しまりす狼。
実際は「そんな狩人いるわけねー」と吊られたけど。

( 21 ) 2008/06/06(金) 15:40:59

狂犬 はちゃ

2)ミック偽を意図的に見せた。
はちゃとかミックの判定前からカーラ吊りを言ってたよね。順当に行けば吊られることは分かっていた。さぁここで、ミックが黒出ししそうな人が狼だったとしよう。カーラが白く吊られると、「あー、カーラ白だったか、じゃぁミック真なのか」とLWも吊られる恐れがある。

( 22 ) 2008/06/06(金) 15:43:22

狂犬 はちゃ

続)それよりもカーラが有り得ない狩COで黒を見せることにより、ミック偽を確定させ、ジャック黒も間違いであることを分からせて、しまりすの状況白を排除して吊りに持込む。=ポール狼。
これは今、まさにそんな思考に流されてるはちゃがいるわん。

( 23 ) 2008/06/06(金) 15:43:53

狂犬 はちゃ

とまぁ、言いたい放題吠えているけど、大穴でジャック白/カーラ狩人/ナタリア狼だったりして…。
【もしそうなら、はちゃはちゃぶ台を10回ひっくり返す。】

まぁそれはさておき、上の1)と2)だけど、2)に関してはムーランばりの深読みだと思うんだよね。カーラが初めから「こんな狩CO誰も信じるわけがねー!」と考えてCOしたとは思えない。というか、ムーランは信じてるし…。

( 24 ) 2008/06/06(金) 15:55:00

狂犬 はちゃ

と言うかね、上のカーラ考察してて気付いたんだけど、カーラはティキ吊りにいってたよね、共CO前。「ポール共は透けてた」とも言ってた。この辺りが演技とは思えない。ポールが狼仲間ならそれはない。どう考えてもポールは共だったし。この点はチャールズがおかしい。

ティキ共が誤算だったんじゃないかな。ケヴィンと切れてたムーラン吊りは無理だろうから、カーラ狩1COで様子見のティキ吊り&わおんを狙った。

( 25 ) 2008/06/06(金) 16:10:31

狂犬 はちゃ

続)実際ティキは共。んで仕方なしにミック狂ではちゃ狼とか言い出した。

というわけで、自己完結的に勝手に結論に達したよ。ムーランを吊る気は無い。カーラが狩人なわけがない。カーラとポールは仲間ではない。▼しまりす。

( 26 ) 2008/06/06(金) 16:11:43

狂犬 はちゃ

>>7:54 しまりす ミックLW説は冗談だよー。>>7:39の文脈読んでもらえば分かるけど。ムーランがジャック黒に拘り続けるのでね。昨日ミック吊りは決まってたから、ジャック黒でカーラも偽でミックLWってことでいいじゃん、みんなおおげs(ry という意味。

( 27 ) 2008/06/06(金) 16:59:03

狂犬 はちゃ

>>7:60 しまりす
そう?ムーラン狼ならはちゃが投票しない時点で良くてランダムだよ。もう1人いれば負けは確定。だったらムーラン狼が好きな村人吊れば良いよ。それよりムーラン白の場合で村側の票が割れを防ぐ利点の方が大きい。

( 28 ) 2008/06/06(金) 17:00:17

悪の女幹部 ムーラン

ただいまだ。これから議事録見ながら戻ってきたところを纏めるぞ。それと「吊る気がない人」についてだが、ワタシは狼と思う人以外に票を入れる気はないね。そこまで結論出す予定。

先にレスを。

>>14しまりす
しまりすよ、「誰が」を書け…と思うが流れからすると「カーラが」ってことだね。
カーラが結構ちくちくケヴィンに対していろいろ言ってた感あるというのはワタシも同意。墓>>2:255とかね。

( 29 ) 2008/06/06(金) 21:41:09

悪の女幹部 ムーラン

尚、ケヴィンからのラインで見ると、◆狼:ジャック>カーラ:人◇ と思うかね。

さてケヴィンからの考察だ。
今回占2-霊2というところで、霊襲撃とかやらん限りはよっぽどのことがない限りは狼確定とならない。よってある程度は仲間切りよりかは素直に吊りたいところを希望という形で来ていることを予想。
特にケヴィンの発言は3日目まで…ケヴィンは自身のことに精一杯で仲間切りまでの余裕はないと思ってる(酷)

( 30 ) 2008/06/06(金) 22:17:43

悪の女幹部 ムーラン

◆はちゃ
はちゃからの積極的な霊吊り希望、そしてケヴィンからの執拗な吊り希望>>2:216>>2:138が目立つところ。これだけであれば仲間切りも疑うところであるが、内容が仲間切りっぽくない。

ケヴィンからは2日目「単独臭はある」(>>2:162)でも2日目から吊り希望>>2:216。この希望についてはワタシに対して●ポール▼はちゃの希望の正論さを主張してきているのだよね(>>2:261)。

( 31 ) 2008/06/06(金) 22:22:58

悪の女幹部 ムーラン

そこが仲間切りっぽくない。

はちゃにしても初日からの霊吊り希望の真意として>>2:197で説明あり。「吊り手に余裕があるほどきゅりは吊り易い。昨日初回から霊ロラを言ったのははちゃだけ。ケヴィン真なら一番ありがたい案だった。」とケヴィン真としての選択肢を提案しておきながらのそれに乗らなかったことでのケヴィン突き落とし。仲間であればその説明もするのではないかと思う。

( 32 ) 2008/06/06(金) 22:23:18

悪の女幹部 ムーラン

これよりはちゃ-ケヴィンのラインはないと判断。はちゃ非狼。

◆ポール
昨日みっくが最終弁論を取りやめたことより「ポール狼かもってところがあったのかな?」とやや注意して議事録見てたりする。
ここについてははちゃ>>18でも言われてる昨日のCO方針論の無理無理さからだと思ってるけど、はちゃ>>18の理論に納得。そういえばポールはそこの拘りが強かった…。

( 33 ) 2008/06/06(金) 22:32:49

悪の女幹部 ムーラン

(ポール考察続き)
ケヴィンからについては割としまりすとの比較が多い。>>1:180でしまりす・ポールと2択で●ポールとか。
2日目についても対抗きゅりからのポール占い希望でポール占いを避ける理由はいくらでもあった。それにも関わらず希望●ポール。…仲間同士なら頭悪いとしか言えない。

他、ケヴィンとポールの切れ具合については>>5:58についても述べているので参照してくれ。

( 34 ) 2008/06/06(金) 22:43:44

悪の女幹部 ムーラン

◆しまりす
はちゃとポールがケヴィンと切れてるってところからしまりす狼じゃない?があるのだが。

しまりすからケヴィンへの考察については…そもそも1d〜3dに能力者に対する論がない。
灰考察優先っていうのはわからなくもないけど、占2-霊1なら兎も角占2-霊2だから狼が能力者を騙っていることは確か。にも関わらずここまで言及がないのも不思議感あり。
★しまりすは能力者について考察ないのはなんで?

( 35 ) 2008/06/06(金) 23:12:02


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