7日目 / 180 【ガチ企画】～負けず嫌いの村～

180 【ガチ企画】～負けず嫌いの村～

個別フィルタ

情報プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目エピローグ終了 / 最新

墓守カーラは狂犬はちゃに投票した。
狂犬はちゃは墓守カーラに投票した。
悪の女幹部ムーランは墓守カーラに投票した。
魔法使いティキは墓守カーラに投票した。
しまりすは墓守カーラに投票した。
賞金稼ぎミックは流離人ポールに投票した。
流離人ポールは墓守カーラに投票した。

墓守カーラは村人達の手により処刑された。

【赤】しまりす

魔法使いティキ！今日がお前の命日だ！

2008/06/05(木) 06:00:00

次の日の朝、魔法使いティキが無残な姿で発見された。

現在の生存者は、狂犬はちゃ、悪の女幹部ムーラン、しまりす、賞金稼ぎミック、流離人ポールの 5 名。

賞金稼ぎミック

おはよう。【ポールは人狼だった】長かった…ＬＷ確認だぜ。
辞世の句は用意してないがなんか考えておくかね。出かけてくるぜ。

( 0 ) 2008/06/05(木) 06:27:40

狂犬はちゃ

カーラ、ティキ、お疲れさまだわん。

終わらなかったんだけど、どういうことだろう。まさかカーラ狩人ってことはないと思うけど。
【本決定　▼ミック】

( 1 ) 2008/06/05(木) 06:54:01

流離人ポール

…………続いてる……って嘘ーーーっ！？orz

ミックは別にどうでもいいとして（酷）カーラ本当に真狩？それともジャック白で昨日までは狼2だった？
とりあえずカーラは真狩なら昨日チャールズ守らなかった理由を独り言にレポートをorz

とりあえず、出かけてくる…orz

( 2 ) 2008/06/05(木) 06:55:37

悪の女幹部ムーラン

おはよう。…昨日夜中にりすの発言に絶望してたので更新見て（←６時起き）割と「やっぱり…」なところあったワタシだ…。
★しまりすは昨日の「明日がんばらないと」なところ詳しく。でもって誰が狼と考えているのかを聞きたい。

>>1はちゃ
流石にあのジャックは狼だと思ってるのでカーラ狩人だったのだと思うのだが…でもカーラのあの考察は人でもちょっと…。

ティキ、カーラお疲れさまだ…（ぐったり）

( 3 ) 2008/06/05(木) 07:52:51

悪の女幹部ムーラン

みっくみくは辞世の句とかのんきなことぬかしてるからどうでもいいや（酷）
吊りはみっくみくにセット済みだが、今段階ではりすLWかなって思っている。説明待ちなところあるが、りす>>6:103がね…

議事録見つつ悪の活動に出掛けてくる。

( 4 ) 2008/06/05(木) 08:10:48

流離人ポール

ちょっとだけただいま。現状確認の為に一覧投下するよ。

賞縞犬女流|曹魔看栗悪切墓猫萌壱
占○○○●|共共占霊霊●※白白灰

・○/●…ミックから片白/片黒
・※…ミックから片白＋狩人CO

・悪は狼確定／賞は狂／切墓両狼は無い（終わってる）
・PPが起きていない事から、狼の組み合わせは「悪＋切or壱or墓＋生存者」

( 5 ) 2008/06/05(木) 12:27:41

しまりす

っちょｗｗｗ

エー。
エー。
なにこの無理ゲー！！１
狼誰よ…

エー。
わりと泣きたい。。

( 6 ) 2008/06/05(木) 15:24:50

て、ムーランちゃん勘違いの予感でさらに泣きたい。。

＞ムーランちゃん
我ながら流されてる感で、消去法てか、前日まで黒く見えなかった程度のもにゃっとで吊って終わりってカーラちゃんにも皆にも失礼だし、村趣旨的にもよくないでしょ。
最後位ちゃんとしなきゃと思って、バッチリ三人白決め打ってカーラちゃん吊るってしたかったのね。自分的に。

まさかの勘違いでへこみちゅ…白ならいらん心配させてごめんだよう。。

( 7 ) 2008/06/05(木) 15:37:53

狂犬はちゃ

色々考えたわん。これまでの予想が合ってれば終ってたはず。というか昨日終っててもおかしくなかった。どこが違ったのか、ジャックでしょ、ジャック。

カーラについて。昨日は終ると思ったから言及しなかったけど、はっきりさせておくわん。
カーラ狩人はないよ。いくらなんでも昨日のミック護衛はない。
カーラ>>6:5「2dはいいわよね。」が本心出てると思う。護衛履歴の中で妥当なのが初回だけだということを自覚して

( 8 ) 2008/06/05(木) 17:38:48

狂犬はちゃ

続）いる。周りに理解されないと自覚するような護衛はおかしいよね。
初回は良いよ、真だと思う占い師護衛。はちゃ狩ならホリー襲撃を止めてた。
3dはアメリ狩ならチャールズ鉄板、アメリ以外が狩ならアメリ護衛の局面だった。護衛順位が狩候補白確＞共有者なのは、説明要らないよね。はちゃ狩ならは、初回GJで展開違ってるから何とも言えないけど、3dの状況ならアメリ護衛1択。

( 9 ) 2008/06/05(木) 17:39:50

狂犬はちゃ

4d以降はチャールズ鉄板。ここ抜かれたら狩COしたって誰も信じないし、逆にアメリ襲撃成功で狼視点で狩お墓（たぶんアメリ）が濃厚だから、GJ狙えばこそのチャールズ護衛。

それに昨日あっさりミック狂予想してた。チャールズ放置でミック護衛するからには、100%の確信でミック真と予想してないとおかしいでしょ。
カーラが右も左も分からない新米狩人さんなら別だけど、そうは見えない。だからカーラは狩騙りだよ。

( 10 ) 2008/06/05(木) 17:40:52

狂犬はちゃ

1）村人の騙り　この可能性はある、この村だからね、やっぱ狩COは基本でしょ。6dは村視点狩人非生存はほぼ確定してたから2COになる心配もなく、どうせ吊られるなら遊んでも良かった。ただし、それでも最後には狩COを解除するべきなんだよね。
2）狂人　かもしれないんだよね。とにかくミックは吊っとこう。ミック狼で初回ホリー襲撃ということは、しまりす狼の可能性が高い。
3）狼　一番納得できるんだよね。

( 11 ) 2008/06/05(木) 17:41:26

狂犬はちゃ

そして2)か3)の場合、ジャックは白の衝撃！！！！
なんだあれ、どんだけ黒いの、そして適当に吊られ過ぎ。でも考えれば考えるほど、ジャックの仲間候補はもう生存していない。決め打って振り返らないつもりだったけど、今日終ってない時点でさすがに考え直したよ。

( 12 ) 2008/06/05(木) 17:42:23

狂犬はちゃ

そこで浮き上がってくるのがしまりす。まず2dの動き。
チャールズ>>2:221 仮決定●猫▼りす
カーラ>>2:230 【仮決定一応了解】でもしまりすさん吊りは微妙……。
ホリー>>2:231 【仮決定確認】ただ私は吊り占い逆がいいです。
ケヴィン>>2:232 【仮決定確認】しまりすは白く見え始めたのと今後発言から…
ティキ>>2:233 【仮決定は●▼逆がいいかな？】

( 13 ) 2008/06/05(木) 17:43:48

狂犬はちゃ

ムーラン>>2:236【仮決定了解】占吊逆のほうがいい気がしてきたワタシ。

何人かがしまりすについて言っていて、本決定が変わったんだけど、カーラ／ケヴィンが流れを作ったとも言えなくないよね。

そしてきゅり襲撃。ジャック黒決め打ってたから「ジャック黒を見せなかったのは、しまりすの状況白」と考えた。それはその通り。でもジャック白だったら？ジャック白＝ミック偽＝しまりす純灰。

( 14 ) 2008/06/05(木) 17:44:35

狂犬はちゃ

ジャック黒で固まってたから、きゅり真決め打ちに疑問が出たかもしれないけど、ケヴィン黒も確信あったから、きゅり吊ったとも思えないんだよね。
★しまりすの白要素ってジャックとのライン切れ以外に何かある？それがなければ、ナタリアより先に吊った気がするんだけど。

( 15 ) 2008/06/05(木) 17:45:49

流離人ポール

灰考察まとまらない…2000文字超えとか異常orz
で、灰考察中に思った事が。

きゅり襲撃について。あの時点できゅり襲撃って、ジャックの判定見る為にGJ起きる可能性は結構あったと思うんだよね。でも狼は襲撃しに行った。
で、きゅりを襲撃する理由は以下の三つかな。
・切の白判定を見せたくない（賞狂とバレる）
・切の黒判定を見せたくない（賞真の可能性がある）
・栗がほぼ真決め打ち状態だった

( 16 ) 2008/06/05(木) 17:56:47

流離人ポール

中段は、前にはちゃが言ってた「ホリー真占だと分かって襲撃」ならありえない。そして実際に真占だった件。
下段だったらチャールズに襲撃が行くと思う。その方がGJ率は低いんじゃないかな。
となると上段の可能性がある…ええええジャック白とか…！！

と書いてたら、はちゃが発言落としてた。
…やっぱりジャック白は吃驚なんだけど、でもカーラ狩人はやっぱりありえないに同意。

( 17 ) 2008/06/05(木) 17:56:53

流離人ポール

色々まとまってないけど、これだけ先に。

>>15 はちゃ
>>5:9チャルはしまりすの白要素だけど、それはジャックが黒だった場合。
あとは…危機感なさ過ぎな所がLWっぽくない所くらい。しまりすがミックから白判定貰ってた日に発言ペースダウンとか…でも、僕しまりすは一応疑心暗鬼の塊だと思ってた（後に灰考察で）のに、白貰ってからペースダウンってどうなの？とか微妙に思ったけど。

( 18 ) 2008/06/05(木) 18:14:24

狂犬はちゃ

1) 狼：ケヴィン／カーラ／しまりす　狂：ミック
2) 狼：ケヴィン／ミック／しまりす　狂：カーラ
のどちらかだと思う。1)でしまりす吊りで終るかなと思うけど、レアケース排除のためミック吊りが先かな。確実に潜伏狼がいることを確認しよう。ティキの遺志でもあるし。
今日わおんがない以上、ミック吊りだけが確実に明日を迎える手だよね。いまさら安全策とか言うつもりもないんだけど、筋が通るし。

( 19 ) 2008/06/05(木) 18:21:21

狂犬はちゃ

はちゃ>>4:162 >>4:163 ポール考察の中で言ったことを思い出したわん。
「（標準編成の狼は）初回真占襲撃して狂から効果的な偽黒なり偽白なりがあって狩人が序盤で墓下に行ってLWが相当白い、という条件が全部揃ってようやく勝てるかどうかのレベルだと思ってる。」

初回真占(ホリー)襲撃して狂(ミック)から効果的な偽黒(ジャック)なり偽白(しまりす)なりがあって狩人(アメリ)が序盤で墓下に行って

( 20 ) 2008/06/05(木) 19:00:03

狂犬はちゃ

続）LW(しまりす)が相当白い、と読み替えてみる。

そうなんだって、やっぱり。この村は霊決め打ちを正解して吊り手に余裕があるはずなのにここまで来てるのは、狼側に好条件が揃ってるんだと思うよ。
ミック真なら襲撃されるとかないって。真占襲撃して偽占いがうまく立ち回ってこそようやく勝てる。狂襲撃して「あーやっぱりこっちが真か」なんて襲撃はどっちにしたって負けなんだからしない。

( 21 ) 2008/06/05(木) 19:03:54

悪の女幹部ムーラン

ちらっと…

>>6 >>7しまりす
「泣きたい」とかここ数日議論参加ほとんどなしで何言ってるのか…呆れたぞ。
ごめんとか毎日のことで正直聞き飽きたし、そんな「泣きたい」とか甘えたことぬかしてる暇があるなら狼が誰かって考えたらどうなんだ？
他が議論参加している以上は言わせてもらう。

>>7についてはしまりすの言い分はわかったがそれが出てない以上は言ってるだけ扱いされても仕方がないぞ。

( 22 ) 2008/06/05(木) 19:08:40

狂犬はちゃ

＞ミック　今日やるべきことは、ケヴィン／ジャック／ポールの陣営考察なのは分かってると思うけど、カーラ狩人もお願いしたいわん。ミック視点でカーラは真狩だよね。
昨日は「カーラ狼なら狩COしても信用得られない」は同意するけど、それは真狩でも一緒だよね。ミックが狩人なら、これまで誰を護衛したかを聞きたい。狼カーラが狩COする不自然さではなく、狩人カーラの護衛先と昨日のCOの妥当性。

( 23 ) 2008/06/05(木) 19:24:52

悪の女幹部ムーラン

それに>>7のしまりすの言い分見ると、「カーラ吊りに合わせて他白決め打ち要素を出そうとした」とも読めるがどうなんだ？

で…
えージャック白！？ワタシはカーラ狩のほうがまだありえると思う…。

>>15はちゃ
しまりすの白要素は「真と思うミックからの白判定」ぐらい。3日目についてケヴィンからもジャックからもそういった発言がある。
ナタリアを吊ったのも「しまりすがミックからの白」だから、の判断が多い

( 24 ) 2008/06/05(木) 19:26:55

流離人ポール

時間切れなので、考察まとまったしまりすの分だけ先に投下。
はちゃとムーランのは鳩から出来たら投下する。あとはちゃの主張もまとめて見るよ。

■しまりす思考考察
1dのカーラとのCO討論を軸に見て、しまりすの性格は嫌いなものが多い疑心暗鬼慎重型…と思ったんだけど、今までのを合わせて見たら色々とおかしい事に気付いた。

>>1:53「灰ガチ＞決め打ち狼能力者で負け嫌い」と明言し、

( 25 ) 2008/06/05(木) 19:26:58

流離人ポール

>>1:53「3-1占候補抜きバッチ恋」と意思表示。2手で狼1吊れる計算。でも3-2で占候補抜きが起きた場合、4手で狼2が確実に吊れるよね。
3-2占襲撃確率や地雷、霊ロラ中に黒を引いた場合などで状況が変わってくるけど、例は後でor誰かに丸投げ（ﾏﾃ）

で、1d戦術自論からしまりす内優先度は「吊縄数の心配＞狼数を明確に処理できる確実性」かな？
「灰ガチ＞決め打ち狼能力者で負け嫌い」と合わせて

( 26 ) 2008/06/05(木) 19:27:03

流離人ポール

見ると、確実に狼2を処刑できる上に途中で決め打ち要素や占いに狼が引っかかる可能性がある3-2の方がいいと思う。
あと単純に考えて、3-1だと縞の嫌いな灰ガチになる可能性が高い…狼視点で真占は2/1→占候補抜き発生で2/1の確率で欠け占いノイズ入り灰ガチ開始。ここ完全な思考矛盾だよね。

>>2:228「ロラ考えると残2手で灰狼2匹」と言っているが、これは「縞1＋ロラ4＋灰2＝7手」計算。

( 27 ) 2008/06/05(木) 19:27:45

流離人ポール

でもこの間の襲撃関連の考えが無い。この場合だと縞～ロラ完了まで曹萌潜共確白or灰襲撃が予測されるけど襲撃先としては微妙。1dで吊縄数の心配をしているのに、吊手数と襲撃を合わせて計算してないのは何故？
実は>>1:38も占襲撃などの襲撃筋が考えられてなくて、不自然な手数計算になってる件。
でも>>5:48では狩人関連の襲撃の事は考えられているんだよね。ならばロラ関係も考えられるはずでは？

( 28 ) 2008/06/05(木) 19:27:50

狂犬はちゃ

昨日のカーラは狩人COにためらいは無かった。ということは前日から明日は狩COしようと思ってたはず。唯一の確定白のチャールズではなく、>>6:7「本当は偽なら黒出してもらいたかった」ミックを護衛する意図は。
それと途中から灰吊りは非狩COしてたけど、2dだけは違った。はちゃはたまたまの狩CO有無を待ったんだけど、

( 29 ) 2008/06/05(木) 19:30:03

流離人ポール

3dは賞→縞に片白判定が出た日。この日からしまりすは発言がペースダウンしてる。
能力者考察で疑心暗鬼になってるのを前面に出してるけど、それなら能力者に目を向けつつ、灰にも目を向けるんじゃない？
5dは切壱狼なくない？の1発言だけ…とりあえずの白判定（現在灰だけど）貰って余裕？でもそれは疑心暗鬼の心配系性格とは矛盾する。

( 30 ) 2008/06/05(木) 19:31:39

狂犬はちゃ

続）カーラ>>2:263「あれ？発言数勘違いしてた。まだ1発言残ってたわ。」は狩人としておかしくないかな。
たまたま狩COで即対抗/非対抗になったかもしれないよね。

カーラ狩でない限り、ミックは偽なんだよね。そうなると現状の片白x3と片黒x1は、純灰x4になる。2狼いないのは確定している、いたらわおんだから。ポールも純灰。狂人が最後に残った狼様に黒出しはあり得る。ムーランとの2択だったから。

( 31 ) 2008/06/05(木) 19:32:28

流離人ポール

…今までの積み上げを見てみると、襲撃予測できたりできなかったり、狼探してたり探してなかったり、しまりす矛盾しまくってて真っ黒なんだけど。
★この矛盾説明よろしく。特に襲撃予測に関して。

スペース勿体無いけど、またあとで。@9

( 32 ) 2008/06/05(木) 19:32:34

悪の女幹部ムーラン

だからワタシも昨日「あ、これみっくみく偽じゃね？」思ってしまりす洗い直したワケだし。

>>14はちゃ
「ジャック黒を見せなかったのは、しまりすの状況白」と言われているが、ワタシはそこにイマイチ納得がいってなくてね…。しまりすがそこまで考えるかな、って思ってたところがあった。
で、もう一つ違和感が「きゅりは襲撃されてるけどジャック黒ってみんな見てるよな」ってところ。

( 33 ) 2008/06/05(木) 19:36:51

狂犬はちゃ

というか、今日のはちゃ議論は、ミックにではなく、昨日カーラに対して聞くべきだったわん。ずっと鳩だったから言うべきことが言えてない。無理してでも箱にたどり着くべきだった。
エピだと思って気を抜き過ぎ。くぅ～ん。Ｕ；ｪ；Ｕ

>>24 ムーラン　ジャックの仲間らしき人は全員吊ったと思うけど…。
>>33 ムーラン　えーと、ジャック白だったら？で一度考え直してみる気はさらさら無いのかな…。

( 34 ) 2008/06/05(木) 19:51:05

悪の女幹部ムーラン

4日目のジャックはおかしいぐらいに発言が少なかった。
ジャックが狼なら反論すればするほどミックが偽視されしまりすへの白が弱くなる。じゃあ狼っぽく吊られたらどうなる？…ミックへの真視が強くなりしまりす白要素が上がると思うのだよ。
それでジャックのこれはわざとじゃないか？と考えた。

だから目的としてはジャックの行動で果たしていて、きゅりが襲撃されたことについてはつながってないのかなと思うのだ。

( 35 ) 2008/06/05(木) 19:56:29

悪の女幹部ムーラン

それとティキ>>5:90 >>5:91のジャック考察で引っかかっていたところ。
「「静電気さん偽が確信できるおにーさん」としては霊襲撃から狼りすちゃんの逃げ切りを最重要警戒すると思う。
それなのに消去法で少し触れただけで終了が「ぇー」って思った。」
これについてジャックがまさに狼しまりすの逃げ切りを予定してたからこそ、しまりすへの白判定にに触れたくなかったのかなと思ったよ。

( 36 ) 2008/06/05(木) 20:04:29

悪の女幹部ムーラン

…ってところが今日議事見返していて思ったところだ。

>>34はちゃ
んなわけでジャックについてはやはり狼濃厚で切縞がコレ仲間じゃね？って考えた。
ジャック白だったら？ってところについてはワタシも考え直ししてみるべきだと思った。ポール>>31のカーラの違和感に納得するところもあるので戻ってから再考するよ。

後は戻ってからだ。さらばだっ！

( 37 ) 2008/06/05(木) 20:13:01

狂犬はちゃ

>>36 ムーランの頑固さはかっこいいわん。でも「ジャックがまさに狼しまりすの逃げ切りを予定してた」ならばこそ、きゅり襲撃せずにジャックの黒を見せたんじゃないかな。意図的に狙って自分が黒くなったんなら、判定隠す必要ないでしょ。可能性としては、
1) ジャック狼でジャック黒を見せるとリス白が白くなるのできゅり襲撃。
2) ジャック白でジャック白を見せるとリス黒の片白が消えるのできゅり襲撃。

( 38 ) 2008/06/05(木) 20:38:16

狂犬はちゃ

のどちらか。昨日までは1)で考えてたんだけど、今日は2)なんじゃないかなと思ってる。

ジャックも黒かったしカーラ狩もおかしいから、今日のところはミックLW説にしとこうか。ケヴィン/ジャック/ミック＋狂カーラ。ミック吊ってエピだね。ジャックに黒出しでミック真決め打ちの逃げ切り狙い。きゅり襲撃が説明付かないけどね。

( 39 ) 2008/06/05(木) 20:38:40

狂犬はちゃ

もうまとめ役はいないし、本決定は>>1で出して特に反対無いだろうから、気にせず喋ってるわん。5人中狼側2が濃厚なので、セットミスはダメ。確認よろしくだわん。

明日3人ならまとめ役は不要。白だと思う方を説得して票を合わせれば良いよ。明日4人ならまとめ役を立てるべき。村側3人のうち1人でも票が割れればランダムになる。投票先を明言しないという手もあるけど、それこそ割れる原因になるから止めた方が良いよ。

( 40 ) 2008/06/05(木) 21:00:29

狂犬はちゃ

序盤のまとめ役はいらない派だけど、最終局面で票を合わせるためのまとめ役は必須だと考える派。
どうやってまとめ役を決めるかと言うと、それぞれ吊る気がない人を1人挙げる。もし最多票の人が狼だった場合、自由投票にすれば確実に負けるわけだから、もうその人は白ってことにしてまとめ役とする。

じゃ、また明日。ミックの最終弁論を期待するわん。Ｕ・ｪ・Ｕﾉｼ

( 41 ) 2008/06/05(木) 21:01:51

悪の女幹部ムーラン

ただいまだ。はちゃ発言使いきり早！お疲れ様だ。

>>38はちゃ「意図的に狙って自分が黒くなったんなら、判定隠す必要ないでしょ。」
意図的に狙ってジャック自身が黒くなったのなら、判定については出すってことにこだわる必要がないのでは？
むしろ判定出したら出したで「黒を見せることにメリットがあったんじゃないか？」とか出てきて逆に危険と考えたとかワタシは思うけどな。

( 42 ) 2008/06/05(木) 21:22:46

しまりす

ただいまなのね。
ポールちゃんの考察で今更気付いたけども、>>1:53は逆なのね…。モロそこ突っ込まれてるけど。決め打ち嫌い主張の中でなんで、そこ単発で抜き出しても意味通じてないのね。
でついでに>>26、３－２で占霊抜きとか考えてないのね。３－２懸念は、決め打ち前提になりそうなのが嫌ってのが出発点。
あと…襲撃考察？翌日どこ襲撃されるかってこと？そんなの考えたってどーしょもないと思うんだけども。

( 43 ) 2008/06/05(木) 21:22:54

しまりす

なんでそれが黒いになるの？基本は全ロラ襲撃ナシベースで手数考えるよ。むしろ、ここ抜かれるだろうとか予想して考えても違うこと多々あるだろうし、そっちのがまずくない？
>>30中段、逆。それまで灰しか見てなかったから。能力者の真贋は状況重視、かつロラ前提。だからそれまであんま読み込んでなかった。で襲撃されて自分占われてって状況動いて考察開始、で結局能力者よりか灰考察に比重おいてると思うんだけど。

( 44 ) 2008/06/05(木) 21:25:43

しまりす

んー。当然っちゃ当然だけど、流れがしまりすに向いてるのね。昨日とか、ムーランちゃんひょっとしてしまりす吊りに移る布石？とか地味にもやもやしてたけど、>>22はなんか、違うかもと思う。
言われて改めて読み返したけどしまりす発言ほんと少なくて、ずるずる流されて今更弱音吐いてるのに本当いらっと感だと思った。
なんだろ、狼ならしまりす発言少ないのなんて万々歳なわけじゃない。

( 45 ) 2008/06/05(木) 21:27:27

悪の女幹部ムーラン

てか>>39「きゅり襲撃が説明付かないけどね。」とかはちゃもきゅり襲撃が説明付かないとか…ぉい。

きゅりの発言に不都合なことでもあったのかときゅりの発言確認してみたけど誰かに対しての強い疑いはなさそうだね。しまりすについてはまったくなし・ポールは「着実」>>4:116、はちゃについては「キャラ作ってない？」>>4:102ぐらいだね。ワタシはティキ・カーラとの三角関係で触れられてるぐらいかな＠10

( 46 ) 2008/06/05(木) 21:29:56

悪の女幹部ムーラン

…きゅりのことを考えてて発言したらりすの姿があって、きゅりが復活したのかとめっさびっくりした件。

ポールのしまりすのCO論についてはｽﾏﾝ…あんまり読んでない（きっぱり）
CO論については好みやどっちでもいいとかあるし、他の人の考え聞いて変わるとかもある。だからあまり考察するための要素にならないと思っている。
ポールはしまりすにここらへん説明してもらって何を見たいのかなってところ注目。

( 47 ) 2008/06/05(木) 21:42:57

悪の女幹部ムーラン

そして>>31ははちゃだった…ごめんorz

>>31はちゃ
カーラの発言使いきりについてさっきは軽く答えてたところで実際に2日目の本決定回りの発言を見てきた。
てか「たまたま狩COで即対抗/非対抗」はそもそも発言使いきりの人が多かったので無理じゃないか？それにカーラは吊り圏外。逆に使い切らないほうが目立つんじゃないか？と見てて感じたぞ。＠8

( 48 ) 2008/06/05(木) 21:53:56

悪の女幹部ムーラン

>>45しまりす
ワタシは寡黙判断が苦手でね。喋ってもらえないとわからないのだよ。だからりすに喋って欲しいと思っている。
りすが村人というならじゃあ誰が狼かってところ、考え聞かせてくれ。

発言今日は残ってると思ったのに意外ともうないな…。人が集まる前にお風呂ってくるぞ＠7

( 49 ) 2008/06/05(木) 22:14:31

しまりす

>>5:43みたく『諦めの境地なんだろ』視で違和感なく吊れるわけだし。

で、今日いきなりアレ？て思い始めたのははちゃちゃん。
>>39がこれまでの断定してざくざくいってって姿勢と違和感。『今日のところは』？て思った。
>>14『カーラ／ケヴィンが流れを作ったと言えなくもない』なんで急に、こんな遠回しなの？
この二点、これまで見てきたはちゃちゃん像と一致しなくて、すごい不信感。。

( 50 ) 2008/06/05(木) 22:26:01

しまりす

特に後半、ティキちゃんそんな流され追従で意志表示する？二番手ホリーちゃん真視よね？
はちゃちゃん自身も>>5:100『そんなに黒くないけどなあと思った記憶』て言ってる。
つまり、そう思う子が普通にいたってことじゃないの？
ここで、それ持ち出して、>>6:94から>>8 >>12であっさりジャック白説→これまでしまりす白放置してた状況の逆転、とか…。。

( 51 ) 2008/06/05(木) 22:27:25

流離人ポール

一旦ただいま…と言ってもすぐ離席するけど。

>>43 >>44 しまりす
逆ってことは灰ガチの方がマシって事か…根本から間違ってたから、さっきの考察は無しでお願いorz
しかも襲撃予測関連が結果論だった件。
考察比重は議事録読み直してくる…と言うか、今やってるムーランはちゃ考察も見直してくる。

( 52 ) 2008/06/05(木) 22:35:51

しまりす

カーラちゃん狩はない、てゆのは昨日の一発目▼墓発言からは筋通ってるけど、これだけ墓狩の可能性については断言の姿勢変わらないのに、しまりす周りだけ遠回しなのは、なんで？

本気でしまりす狼と思う白なら、昨日までと変わりなく▼縞でって言うんじゃない？
あーでも、狼だったら逆にそっちのが楽なのかな。明日わおんできるものね。。

( 53 ) 2008/06/05(木) 22:36:15

しまりす

昨日の時点での『明日ミック』は、ミックちゃん狂と見ての想定だった筈。なのに今日は>>39『ミックLW説』て…ここがなんか、違和感。。。

ムーランちゃんも>>5:62とか>>5:67とか、ラインとかで疑惑残しつつ『狼ぽくない』でしまりす白視だったのが、>>24でミック真視からだけ、て言ってるのがアレって思ったけど、これ『具体的白要素』のはなし…なのよね？

( 54 ) 2008/06/05(木) 22:45:00

流離人ポール

>>47 ムーラン
CO論と言うか、CO論に付属した思考で、何をどのくらい考えているのか考えてた。皆とは違う切り口から考えてみようと…と言うか皆みたいに戦略深く考えれｎ（ｒｙ
それでしまりすのを見てて矛盾点があった！と思ったけど、根本の定義から間違ってて意味無しorz

そして暫し離席。@7

( 55 ) 2008/06/05(木) 22:45:48

しまりす

あ、>>33後半、なんで納得いってないならしまりす考察で触れてなかったのかなって思った。
『真ミックからの白』で白視なら、遅くとも昨日の時点では、それなくなるわけよね。
狼っぽくないで白視と、ミックちゃん真視からの白が白要素ってのは昨日崩れてる筈なのが、なんかちぐはぐに感じたり。

( 56 ) 2008/06/05(木) 22:55:56

悪の女幹部ムーラン

ただいまだ。風呂あがりでまどろみの時間といきたいところだが、しまりすへのレス大会。

>>54りす
女>>24ははちゃ>>15「ナタリア吊りの時点でしまりすの白要素ってなんだっけ？」に対する回答。5日目の時点ではワタシ含めミック真と見てたところより「しまりす白でいいんじゃね」って見てる者が多かった。
女>>6:62 >>6:67は昨日の話。だから5日目と6日目で状況が違うので比較対象にされても困る。

( 57 ) 2008/06/05(木) 23:43:49

悪の女幹部ムーラン

>>56りす
女>>33後半を昨日言ってない件については「しまりす狼ならそこまで考えてねーだろｗｗｗｗ」はあまりに失礼かと思ってな…今更ｽﾏﾝ（酷）。
だからこそ昨日の考察>>6:63 >>6:67では「しまりす狼だったらジャックの判定を見せるんじゃないか？」って話は要素として除外しての考察してるよ。

>>55ポール
了解。

みっくみくはいないのかな。ポールの考察出てくるかと思ったのだが…＠5

( 58 ) 2008/06/05(木) 23:57:03

悪の女幹部ムーラン

ちなみにワタシはみっくみくからは、
★みっくみく視点で確定狼のジャックは何故4日目あんなうさんくさい行動取ったのか？
というところについて、是非意見聞きたいね。

そいや、しまりすとポールは▼ミック投票を忘れずにだぞ。
レス用の発言を残して議事潜ってくるよ。議事録見たまま寝落ちたらすまんと予め言っておく…投票はみっくみくセット済み＠4

( 59 ) 2008/06/06(金) 00:11:01

しまりす

>>41は、でも、これまでのはちゃちゃんぽいかなとか。４人時の発想、狼ぽくない提言だと思う。狼なら、一人自分白決め打たせればいいわけだから。最初意味わかんなかったけど。
で『一人白と思う人を決める』はどの時点？
最多票が黒ならどっちにしろ負けだから除外、てのは、なんか違う気するんだけども。。

( 60 ) 2008/06/06(金) 00:29:08

賞金稼ぎミック

ただいま。とりあえず色々と思うことはあるのだが、ここは一つ何も情報を落とさないで吊られたほうが素敵な気がするのでそうすることにしよう。
【本決定了解だ】待ってくれてた人すまん。
質問点については余力があれば灰で回答しておく。だが白に情報落とす気は皆無なのでさくりと吊ってくれるといいと思うぞ、うむ！

( 61 ) 2008/06/06(金) 00:45:18

しまりす

…で、またなんか勘違ってるのかも？でしばらくもにゃもにゃしてたんだけど、えと、最終的に各々で一人、白決め打って合わせるってことなのかな、ひょっとして。

>>57 >>58、返答ありがと。あーなる、理解。で、結局今は？しまりす狼なら、そこまで考えてたと思ってるの？ねーよなの？

ついでに抜けてた>>24
昨日の時点で、カーラちゃん以外ちゃんと怪しいと言える子いない、が先。

( 62 ) 2008/06/06(金) 00:45:41

しまりす

でも、三人の意見が一致しすぎてて、なんかそこが不安だった。なんだろ、完結した会話を読んでも、怪しいと思える箇所がないんだけど、それって後から読んでるから納得しちゃうだけじゃない？とか。
昨日少し触れたけど、狩COは真でも同じことするしかなかったんじゃない？とか思ったし。護衛は別ね。

でも最終的に、三人白で墓黒ならそれも当たり前なのかなって思って、じゃあ最後くらいーは以下ループなので略。

( 63 ) 2008/06/06(金) 00:46:02

【赤】しまりす

みっくみく男らしいｗｗｗ
ありがとうありがとう！会話できないけどいてくれてありがとう！

( *0 ) 2008/06/06(金) 00:47:43

【赤】しまりす

でもなんか…もう…突っ込み所が見つからない。。

ああああああ、だめだー。ﾀﾞﾒﾀﾞﾖｰ

( *1 ) 2008/06/06(金) 00:50:49

【赤】しまりす

が！ん！ば！れ！

が！ん！ば！る！！！！！１

( *2 ) 2008/06/06(金) 00:52:04

[1] [2] [3] [4] [5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ

個別フィルタ

情報プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目エピローグ終了 / 最新

視点：人狼墓全

トップページに戻る

180 【ガチ企画】～負けず嫌いの村～

【赤】 しま りす

【赤】 しま りす

【赤】 しま りす

【赤】 しま りす

フィルタ

生存者 (5)

犠牲者 (6)

処刑者 (5)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

発言種別

一括操作

【赤】しまりす

【赤】しまりす

【赤】しまりす

【赤】しまりす