人狼物語(瓜科国)


180 【ガチ企画】〜負けず嫌いの村〜


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


墓守 カーラ は 切り裂き ジャック に投票した。
狂犬 はちゃ は 切り裂き ジャック に投票した。
悪の女幹部 ムーラン は 切り裂き ジャック に投票した。
No1ホステス ナタリア は 切り裂き ジャック に投票した。
魔法使い ティキ は 切り裂き ジャック に投票した。
どんぐり屋 きゅり は 切り裂き ジャック に投票した。
切り裂き ジャック は 賞金稼ぎ ミック に投票した。
しま りす は 切り裂き ジャック に投票した。
賞金稼ぎ ミック は 切り裂き ジャック に投票した。
チャールズ は 切り裂き ジャック に投票した。
流離人 ポール は 切り裂き ジャック に投票した。

切り裂き ジャック は村人達の手により処刑された。


【赤】 しま りす

どんぐり屋 きゅり! 今日がお前の命日だ!

2008/06/03(火) 06:00:00

次の日の朝、どんぐり屋 きゅり が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、墓守 カーラ、狂犬 はちゃ、悪の女幹部 ムーラン、No1ホステス ナタリア、魔法使い ティキ、しま りす、賞金稼ぎ ミック、チャールズ、流離人 ポール の 9 名。


悪の女幹部 ムーラン

きゅりが襲撃されたか…きゅり非狂見てたところで真だろうね。すなわちケヴィン狼。
この段階で情報落としてくるところは割と人狼後がない感じだね。
ジャックは昨日の発言見る感じは狼っぽく思えるが、ケヴィンとのライン有無からだけでも結構拾える気がするワタシ。

きゅり、ジャックお疲れさまだ(きゅりのぬいぐるみを抱きしめながら)。占判定待ち。

( 0 ) 2008/06/03(火) 06:12:59

狂犬 はちゃ

ジャック、きゅり、お疲れさまだわん。
きゅり襲撃は予想外だったよ。ケヴィン狼確定だね。ここで狂襲撃とかあるわけないし。

▼ナタリア。ある意味では、はちゃよりずっとフリーダムだと思うよ。まずはナタリア吊りで続いたら考え直す。

( 1 ) 2008/06/03(火) 06:17:39

No1ホステス ナタリア

おはよ。昨日の続きー。

はちゃー
昨日の>>175の続きね。

そんな理由で、ミック狂ならジャック白を確信していないとここで黒を出さないとおもう。

可能性としては、シマリス黒、間違ってジャック狼に黒出しちゃったー、とかはゼロじゃないけど、それは詰んで、尚襲撃されなかったら考えればいい話しだと思うよ。

( 2 ) 2008/06/03(火) 06:35:54

No1ホステス ナタリア

>>4:176はちゃ
真でずっと襲撃されないなら先に灰がなくなって黒が必ず2手以内に出るはずだからそこを吊れば、ミック真なら終わるんじゃ?

てか、基本私もケヴィン狼だと思ってるけどね。それで思考とめてOKってハナシじゃないし、頭の隅に可能性は追いとくべきだと思うよー。

んー?なんか計算まちがってるんかな?
も少し考えてからもっかい話すわ。

( 3 ) 2008/06/03(火) 06:36:35

No1ホステス ナタリア

はちゃ>>4:176下段>>4:177
あー。ナルホドねー。別の方向かー。確かにそうかも。
その説明はわかりやすいわ。有難う。

でも、その辺は手法の差だしなー。
私は正直勝てればそれでいいので小細工やブラフもオッケー派なんだよね。
初日に「ガチ」の定義が話題になってたけど私は「ガチ=力の限りがんばる」だと思ってるのよね。

( 4 ) 2008/06/03(火) 06:39:48

No1ホステス ナタリア

がんばり方やがんばる方向性はそれぞれって事で。

ここまでが昨日のうちに書いた分。

ここからが今日の分。
キュリ襲撃かー。そしたら狂が霊に出てるのがかなり薄いと思うのでケヴィン狼でまずまちがいないだろうね。
今日は占い判定白なら灰吊り灰占いで問題ない。で、共COと狩COも視野に入ってる。
FOと吊占いに当たったら、どっちがいいのか考え中。

( 5 ) 2008/06/03(火) 06:44:52

No1ホステス ナタリア

>>1はちゃ
残念ながら私吊では終わらないんだよね。だのでそこで考えをとめずに、あと19発言はあるから吊り占いの当て方や手数とか計算したりしてちょうだいね。

でも、はちゃに黒が出たら吊るけど。とりあえず占い結果待ち。

さて、私はそろそろお出かけします。今晩も帰りは25時くらい!今日は長丁場なので途中顔出せたらラッキー。
ジャーいってきます!

( 6 ) 2008/06/03(火) 06:48:41

賞金稼ぎ ミック

おはよう。きゅり襲撃か…こらまた面倒な。
取り急ぎ占い結果発表。昨日はちゃの正体を確認したところ、【はちゃは人間だったぜ】

( 7 ) 2008/06/03(火) 07:21:32

チャールズ

曹賞縞犬女墓魔流壱|猫看悪萌切栗
共占片占灰灰灰灰灰|白占霊白片霊

9>7>5>3>1 吊り縄5

おはようございまス。そろそろ僕も議論に参加しまスね。
ここだけの話でスが、これまでは村のみなさんを信頼シて票の動きだけで纏めていたのデ。

( 8 ) 2008/06/03(火) 08:01:44

チャールズ

ひとまずどんぐりさん真霊として、縞切両狼はなさそうでスね。
縞狼なら切黒判定を見せたほうがミックさんの信頼度が上がりまスので。

縞黒切白・縞白切黒・縞白切白のどれかで、一番最後の場合がやばソう、かつありうル。

>>7ミックさん
「面倒」とはどういうことでスか?あなタ視点では悪切狼で吊れたことが確定シ、村有利なのでハ?
ご自分の信頼度ガ心配でスか?

( 9 ) 2008/06/03(火) 08:08:07

墓守 カーラ

お早う。昨日は本決定を見て了解言おうとして寝落ちたとかそんな。

>>4:174ナタリアさん 一番見たかったのは灰考察。それも白要素1つ書いて最後消去法みたな簡潔なのじゃなくて、個人個人の白要素黒要素きっちり書いたやつ。
貴女の発言見てると誰でも言えそう(みんなが思っていそう)な事の追確認と、白黒判断つけにくい自己主張(貴女が村人でも狼でも同じ主張しそうな発言)がほとんどなのよね。

( 10 ) 2008/06/03(火) 08:39:30

墓守 カーラ

やっぱりベタでも灰の人に対する考えを明確にしてもらう方が白黒判断しやすいと思うのよね。質疑のとっかかりになりやすいし。

……と言っても今日も本格参戦25時過ぎなのね。仕方ないわね。何か質問を考えるわ。

それでは仕事に行ってくるわ。

( 11 ) 2008/06/03(火) 08:41:57

墓守 カーラ

ナタリアさんの昨日の発言見てるけど、あんまりいい質問思い浮かばないわねぇ。私もはちゃさんみたいに吊ってから明日があったら考えるとかにしたくなってきたわ。他が白いのよね……。

>>4:172ナタリアさん
ミックさんは今日襲撃されてないんだけど、今の時点で偽の可能性どのくらい見てる?あと、真の可能性を高めに見てるのなら何故襲撃されなかったんだと思う?

( 12 ) 2008/06/03(火) 10:36:44

チャールズ

/曹賞縞犬女墓魔流壱|看悪切栗・・・備考
一共占白白灰灰灰灰灰|狂狼狼霊・・・賞視点
二共狂灰灰灰灰灰灰灰|占狼灰霊
三共狼灰灰灰灰灰灰灰|占狼灰霊・・・狂潜伏
四共狼灰灰灰灰灰灰灰|占霊灰狂・・・狂襲撃(ほぼない?)

( 13 ) 2008/06/03(火) 10:40:36

墓守 カーラ

今日は状況考察から。
きゅりちゃん襲撃って事は完全にケヴィンさん切り捨てね。まあ真贋極端に偏ってたから当然ありね。
で、襲撃からチャールズさん>>9上段に同意。昨日の諦観見えまくってる発言内容から見てジャックさん狼極めて濃厚と思うのでしまりすさん真っ白で見てるわ。

( 14 ) 2008/06/03(火) 10:40:59

墓守 カーラ

そう考えると、しまりすさん白、ジャックさん黒はほぼ固いと予想。
つまりミックさんの判定は真贋関わらず正しい判定を出してる可能性が高いと思ってるわ。
狼から見てミックさんの真贋はついてない、もしくは真確定で見てると思う。

じゃあ何でミックさんは襲撃されてないのかしら?
ここから先はナタリアさんの回答を待ってから。
そしてまたしばし離席。

( 15 ) 2008/06/03(火) 10:46:58

【赤】 しま りす

通ってもたwww

まあ、正直すげーー賭けだったんだけども。
うまいこと運んでくれるといいなー。
てっても、4手で灰5…共1込み。
ウワーオ☆

勝てる気がシナイヨー

…が、がんばろっ。

( *0 ) 2008/06/03(火) 11:03:02

流離人 ポール

昨日本決定了解言おうと思ったら…本村二度目の寝落ちorz
きゅりとジャック、お疲れ様。そして墓下に御供え。つ【博多明太子(激辛)】【御飯】

霊はきゅり襲撃されたことから、ほぼ間違いなく真狼確定だね。詳細は既に言われているので省略。で、占は真狂or真狼の組み合わせ。
きゅり霊、ケヴィン狼。ジャックはきゅりが襲撃されてしまったので不明だけど、昨日のジャック発言の灰狼予測の薄さっぷりから狼にしk(ry

( 16 ) 2008/06/03(火) 12:11:48

流離人 ポール

ジャック狼なら、ミックは真狂見分けがついてない(おそらく真と見られている)んじゃないかな?
ジャック狼で昨日、先にミック偽要素挙げしてたことから、ミックを偽に見せたいと思っていたんじゃないかなと思うし。
それにチャル>>9前段と同じ原理もあってジャックミック両狼も無いと思う。潜伏狼吊って霊襲撃って…って話だし、無駄に切り捨て過ぎ(悪切賞の組み合わせになるから)だろう。となると占は真狂かな。

( 17 ) 2008/06/03(火) 12:11:59

流離人 ポール

で、ここから返答のターン。

>>4:161->>4:166 はちゃ
今まで僕考察してなかったから長いんじゃ…でも夜遅くまでありがとう。
>>4:162->>4:163にかけての占襲撃ロラの考えは、はちゃの方が僕よりも全然考えているんだなと関心&反省。
僕は「狼が占い師から黒出されるのは避けたい(=出されたら吊られる可能性大)」と言う考えありきで考えてたから、その他展開は特に考えて無k(ry

( 18 ) 2008/06/03(火) 12:12:10

流離人 ポール

>>4:20「黒出しは勇気ある」発言も上と似たような理由で考えてたんだ。
>>4:91ミックに対してはまずどういう考えであの結論に至ったのか聞きたかった。そこから理論の道筋ががた崩れ(結論ありきの過程とか)になってたら、物凄く疑ったと思うよ。

>>4:167>>4:168>>4:174 ナタリア
いや、だからナタリア人ならそれを狼に利用されたらどうするのさ…と思ったけど、

( 19 ) 2008/06/03(火) 12:12:21

流離人 ポール

はちゃ風に言うならこの村でそれは無いか?
「考察するほどの要素」は思考展開の提示だね。灰考察とかで誰の何処の発言を基準に考え始め、白黒を判断するまでのプロセス。どう考えてるのか聞けばいいのはそうなんだけど、自分から出してくれた方が喉に優しい。
ナタリアの場合は、昨日の僕寝落ち後の考察とか見てると、僕とは逆で相手の思考読み込みよりも状況判断で白黒真偽を見るのが

( 20 ) 2008/06/03(火) 12:12:54

流離人 ポール

得意…というか主な手法なのかなーと思った。>>4:152〜の考察とかね。
「薄い」と言うのは、上記内容でのプロセスが見えてこないことから来てる。あと…ナタリアは疑い返し質問型らしいから、昨日の灰考察とか●希望でふっかけt(ry

空いたスペースが勿体無いけど、離席するよ。
片手間でちょこちょこ覗けるとは思うけど、今日の戻りは22時頃になるかも。@14

( 21 ) 2008/06/03(火) 12:14:43

賞金稼ぎ ミック

のぞきで返答。 >>9 チャル
>>4:80でも言ってたけど、ケヴィン狼はおとといの時点で決め打ってたから「ですよねー」くらいしか正直感慨沸かないんだよな…。俺の仕事って狼を吊るのはもちろん、俺が白だと分かってる相手を吊らせないことも仕事だと思ってる。特に生きてりゃ灰ロラで勝てる明日以降。
ただはちゃ白が分かったので、灰面子の白さからロラるまでもなくナタリアなのかな、と今は考え中。

( 22 ) 2008/06/03(火) 12:44:04

賞金稼ぎ ミック

あー違うか。灰から共COあれば今日俺が喰われても全灰ロラできるのか。共有は急いで表に出す必要はないと思うけど、チャルが喰われて2COになった時にはロラ出来る期限までには表に出といた方がいいと思う。

んじゃまた夜に。帰りは23時前には戻れると思う。

( 23 ) 2008/06/03(火) 13:10:35

流離人 ポール

ひょこっと顔出し。

>>8 チャル
吊り縄5じゃない!4だよ!

>>22>>23 ミック
いや、ミック>>7は「きゅり襲撃か…こらまた面倒な」って言ってたから、チャル>>9は「何故きゅりが襲われて面倒だと思ったのか」を聞きたいんだと思うんだけど。
そして便乗。さっき気付いたんだけど>>3:183>>4:124の僕考察が僕自身の要素が上げられてない件。僕空気…orz

( 24 ) 2008/06/03(火) 15:08:06

魔法使い ティキ

こんにちは☆
きゅりちゃん襲撃ね。おっかしーなー護衛してたのに

本決定変わったんだね。ふむふむ。
>静電気さんへ
ここは何も言わずに決定無視してカーラorナタリーおねーさん占っておくべきところです。静電気さん真視点で狼はあと1黒で終わりですから狼が占われる日は必ず静電気さん襲撃くるし護衛はまずありません。こうして判定出せるということは狼が占われない日だったからに他なりません。

( 25 ) 2008/06/03(火) 15:16:45

魔法使い ティキ

つまり占わずして狂犬ちゃん白は確定します。一日で判定2個のチャンスだったのでこれをやってくれてれば迷わず真決めうちでした。

とまぁこんなお手紙を出してみる☆
別にやらなかったからといって疑うわけじゃないけど惜しかったなぁってね♪

なんにせよ今日は灰吊り灰占いで候補はカーラ&ナタリー両おねーさん。
るりびとさんは仲間切り異様に激しい狼なら無くは無い程度。半裸のおねーさんはもう白でいいや。

( 26 ) 2008/06/03(火) 15:17:07

流離人 ポール

>>4:172 ナタリア
ミック真前提で考えてるんじゃ?と思って>>3上段を見つつ僕も考えてみた。
現在吊手4で純灰5。潜共COすると純灰4。ここから▼●2回ずつ消費することになる。

でもこれ、ミック狂+2回目に黒出しされたらまずい。その黒が偽黒→吊って、既にミックから白出しされてる狼(縞犬とあと一人が候補となる)が残ってたら、狼狂共でわおーんになるからミック狂だと危険。

( 27 ) 2008/06/03(火) 15:39:17

流離人 ポール

純灰に狼がいればいいんだけど。
逆に言えばミック真でも明日黒引かなきゃ、ミック真決め打たないと吊るに吊れない状況になる。
ただミック真偽決め打ちor純灰から白決め打てる人(潜共以外)がいればかなり楽になってくるかなと。
これミック狼無し+悪切狼前提+狩人CO無しのとりあえずで考えてるから、色々ツッコミあったらよろしく。

そしてティキ>>25>>26に凄く納得した僕。もうティキ白でいい気がしてる僕

( 28 ) 2008/06/03(火) 15:39:25

墓守 カーラ

ちょこっとだけ登場
そしてティキちゃんの>>25>>26の視点の鋭さに感動。
少なくともミックさん真でティキちゃん狼は無いだろうと確信したわ。
まあそうでなくても普通に白だと思うけどね。

そしてレス。
>>95はちゃさん(故人)
発言から判断しようっていうムーランさんの発言は白いと思うわ。でも狼でもできる内容と思ってる……。穿ち過ぎかもね。

( 29 ) 2008/06/03(火) 16:38:32

墓守 カーラ

>>96はちゃさん(故人)
確かにね。今日は出せる範囲だけ軽くにしようと思ってるわ。しまりすさんのレスで書くけど自己満足の世界だから。

>>118はちゃさん
回答ありがとうね。やっぱり消去法でナタリアさんなのね。
というかみんなそんな感じなんでしょうね。

>>147しまりすさん
言いたい事聞きたい事に極力絞ったら結果的にそうなってるから認めただけだよ。

( 30 ) 2008/06/03(火) 16:50:52

墓守 カーラ

で、言う必要は無いかもって判断して端折ったつもりなんだけど、第三者のしまりすさんにもそう見えるなら言いたい事は伝わって無いなーと思ったから『やっぱ白要素も入れないと駄目だね』って思ったの。
ただ今から挙げても自己満足の世界かな〜とも思ってる。後で出すつもりではいるけどね。

以上かな。また席外すね。1発言ミスしたから@11

( 31 ) 2008/06/03(火) 16:54:09

狂犬 はちゃ

白判定確認。ま、ここは偽黒出すとこじゃないから予定通りというか狙い通り。何度も言ってるけどミック真で、それを偽に見ることは何ら問題ない。ミック偽の白判定で狼が吊られ難くなるのがまずい。

今日は灰吊り灰占い。吊りは既に希望したナタリア、今はそれ以外の候補はないよ。誰かムーランかカーラの納得いく違和感が出せれば考るけど。ティキは無理、納得いく違和感が出るとは思えない。

( 32 ) 2008/06/03(火) 16:54:44

狂犬 はちゃ

>>1で占い希望も出そうと思ったんだけど、ちょい考えてた。上の考えを貫くなら●ティキだけどね。
昨日から「ナタリアは外して」と言ってきたから今日は●自由(もちポール以外)で良いかな。ナタリア吊りで終ると思ってるのに、明日に備えてとかうだうだ言うのは潔くないからね。

( 33 ) 2008/06/03(火) 16:57:12

狂犬 はちゃ

>>4:175 ナタリア ま、そこはね。「狼分からんからとにかく白出しとけ」という白出し狂人。無難ではあるよ。でもアグレッシブな狂人はいくらでもいる。ミックがそういうタイプに見えるかといえば、微妙だけど。それでもジャックに白出しても結局は自分もジャックも吊られそう、それよりはジャックには黒出しでLWに白出しで生かす(もしかしたらもう出してるかも)という考えは十分ある、はちゃならそうするって話。

( 34 ) 2008/06/03(火) 16:58:36

狂犬 はちゃ

>>25 ティキ きたきた。はちゃだったら「本決定?なにそれおいしいの?」と言いながら迷わずナタリア占ってた。『占い師は黒引くのが仕事だわん!』とか吠えながら。
まぁでも昨日の決定理由が白狙いとは言われてないし、ミック自身がはちゃ白とも言ってないし、万が一潜共がポールじゃなかったらと考えると、決定に従うのは妥当だよ。共2COだと占い師が動き易いんだよね。

( 35 ) 2008/06/03(火) 17:00:09

狂犬 はちゃ

それに、はちゃ狼でもミック襲撃はしないよ。何度も言ってるけど、ジャックに黒出したミックからの白に期待する。
もしLWにも黒出されても「あー、狂人視点でも白鉄板に見えたのか、もっと黒アピしとくべきだったのかな、ミックどんまい」で済ますよ。『負けず嫌いの村』だからね。

(はちゃは今日幽霊となって95か96を取らねばならないと覚悟した。)

( 36 ) 2008/06/03(火) 17:03:25

狂犬 はちゃ

手数の話が出てるね。はちゃの考え。ジャック狼は3dに決め打った。ミック狼でLWのジャックに黒出しして、きゅり襲撃とか意味不明。しまりす狼でジャックの判定ぼかしもない。ポールは共。ティキは発言から白で良い。
ミック狂として吊りは残り3手。ミックの占判定は気にせず、ナタリア -> ムーラン -> カーラと吊れば良いよ。
じゃ、また後で〜。U・ェ・Uノシ

( 37 ) 2008/06/03(火) 18:47:58

No1ホステス ナタリア

伝書ドンペリですよー。
議事はさっぱり読めてないわ。

共と狩のcoについて考えたんだけど、今日私吊りをするなら投票COが一番いいかな。
これが一番確実だと思うわ。

と、まあ実質の非共狩宣言になっちゃうわけですが。

また夜に〜!

( 38 ) 2008/06/03(火) 19:01:18

悪の女幹部 ムーラン

こんばんはだ。今日も悪の活動のため体力を温存していたぞ(訳:寝てt(ry)

みっくみくからはちゃ白判定だな。女>>4:65で悪-犬非ライン予想してたし、きゅり襲撃死でケヴィン狼→はちゃ白は当然っちゃー当然か。

きゅりが襲撃されるケースは検討してたが、ケヴィン狼がはっきり出てくるわけで、そこからきゅり襲撃はないだろうな、とワタシは思ってたな。
きゅりが襲撃されるのならカーラ占いだったなぁ…。

( 39 ) 2008/06/03(火) 19:17:55

しま りす

顔出しなのよ。
きゅりちゃん襲撃?んー?ミックちゃんの真贋関係なく、はちゃちゃん白なのね?
…てゆか、なんできゅりちゃん??ちょと頭回んないので以下略。

で、とりあえず↑のナタリアちゃんは…白くない?とか思ったり。あ、違う、違くないけど、切壱狼なら言えないよねこんなことーなのね。
…うぬ、煮詰めて考えるのはも少し後で箱ちゃんからに。

( 40 ) 2008/06/03(火) 19:18:57

悪の女幹部 ムーラン

>>8チャールズ
むしろもっと早くに議論に参加しろとも…。言おう言おうと思いつつ言うタイミングと喉がなかったのはすまなんだ。

>>38ナタリア
自吊りの可否は置いておいておくが、そういう発言するなら「じゃあ狼は誰?」って考察が欲しいのだよ。ナタリア村人なら吊り手数を自分で使っちゃうワケで村に不利益なのだぞ。その分考察で補完して欲しい。

( 41 ) 2008/06/03(火) 19:33:14

チャールズ

曹賞縞犬女墓魔流壱|猫看悪萌切栗
共占片占灰灰灰灰灰|白占霊白片霊
9>7>5>3>1 吊り縄「4」

>>22 何か微妙ナ返事どうもでス。
狂死亡のLW1の視点で>>23「共有騙りが出る前に」の発想も真っぽく感じないでスが墓>>15なんでスかねぇ。

>犬さん
片白でも「賞偽なら純灰」と割り切れば難しくないと思うんでスが、周りを説得シて吊るのが難しいという意味でスか?

( 42 ) 2008/06/03(火) 19:37:15

悪の女幹部 ムーラン

>>41続き)
昨日は結構喋ってる感あったけど(夜明け前>>4:178で言ってたが…)、よくよく発言見てみると、ナタリア自身に対する発言ばかりで狼を探していないと思ったぞ。
なので、今日は考察よろしく。

>>40りす
ナタリア狼だったらもはや諦めの境地だろうし、この発言もやむなしと思うがね…

手数についてはミック狂の場合の安全考えて、残吊り4手中3手で仕留める、だな。はちゃ>>37に類似。

( 43 ) 2008/06/03(火) 19:43:27

悪の女幹部 ムーラン

んでもってケヴィンからの考察。

ケヴィン>>3:172>>3:173において「ティキかムーランにひとりはいる気がする。(中略)このふたりはまだ霊を決め打つ必要が無いという意見だが〜」って言っている。
しかしながらティキについては最初からケヴィン偽視(魔>>4:70>>4:71で説明あるね)いうことで矛盾してるのだよね。
仲間同士である認識ずれじゃない、ってことより、ティキ白だな、と改めて実感。

( 44 ) 2008/06/03(火) 19:52:19

悪の女幹部 ムーラン

むしろ「ティキが霊を決め打ってない」と、ケヴィンと同じ認識をしてたカーラがちょっと気になるところ。

ついでにティキに質問だ。
>>4:109ケヴィンについて「フォローするより切った方が全然楽」って言ってるが、カーラがケヴィンと仲間の場合、カーラは切ると思う?

>>42チャールズに横レス。
カーラ>>15の「ミック襲撃されてない」にはワタシも思うところがあるが、ナタリアの回答を聞いてからだね。

( 45 ) 2008/06/03(火) 20:01:38

魔法使い ティキ

さて少し早めに顔出しね☆
>>35 狂犬ちゃん
まぁそれはそうかも。でも仮で決まってたカーラおねーさんなら比較的共無いかな、とも。
>>36 ここまで真と同じ判定出しつつ狂アピもあまりない相手から白を貰う博打ってことね。確かに狂犬ちゃんならしそうかもね☆
他の面々だとどうだろ? 恐いと思うけどね黒一回でゲームセット。

( 46 ) 2008/06/03(火) 20:26:14

魔法使い ティキ

狂犬ちゃん狼のケースをついでに考えてみると、静電気さんが真と同じ判定を出しているパターンできゅりちゃん襲撃は無いよね。霧崎おにーさん黒見せて逃げ切った方がいい。
となると霧崎おにーさんはこの場合白。
狂犬ちゃんが静電気さん真を言い始めたのも黒出てからだから辻褄合うといえば合う。
ただまぁこの場合灰にもう1狼いるんだから今日灰吊りでいいのは変わらない。
警戒するにしても後日でいいね。

( 47 ) 2008/06/03(火) 20:26:40

魔法使い ティキ

>>45 いい加減見慣れた格好の人
余裕で。というか悪の人への偽言及は基本的に最速だったおねーさんの指摘以外全てノーカウントでティキは数えてます!!
あと「フォローすると思う」とかもあんまり考えてないかな。
時間合わないとできないよ。
潜伏してる狼も自分のコトで必死だろうしね☆

( 48 ) 2008/06/03(火) 20:27:46

魔法使い ティキ

>>44 いい加減見慣れた格好の人
ていうかよくそんなトコ見つけたねって印象。
やっぱおねーさん白いな。普通によく読んでる。
というか2人も偽決め打ってないとかいう風に見えたことにショック!!

そうか意外と悪の人はげんなりしてなかったのか。じゃあ謝らないよっ☆

>>36最終行 狂犬ちゃん
頑張れ!! フレーヾ(゚ー゚ゞ)( 尸ー゚)尸_フレーー

( 49 ) 2008/06/03(火) 20:32:57

悪の女幹部 ムーラン

>>48ティキ
回答感謝。ティキは切りについては比較的ノーカンで、それよりもやりとりのずれ重視って感じなのかな。
「時間合わないとできないよ。」については同意。ワタシ自身>>3:97でコアずれあるという理由でナタリアはありそうって見てるしね。

◆カーラとケヴィンのやりとりについて
・カーラからケヴィンに対して対抗考察がらみで鋭い指摘あり>>2:255。口調見ると回答次第で考えようって感じかな。

( 50 ) 2008/06/03(火) 20:51:04

悪の女幹部 ムーラン

(続き)
ただ、これも仲間同士なら囁きで先に言ってもよさそう。
・ケヴィンからカーラに対してはあんまり言及がない。むしろワタシに対しての言及のほうが多い…「怒られた」とか。ケヴィンのカーラ最終考察は>>3:172「きゅりが最白とするのは仲間にはしにくく」とかきゅりとのライン理由でまったく要素にならんな。

★カーラに質問>>3:84で「決め打ちで」言っているが、それまでは霊ローラーのつもりだった?

( 51 ) 2008/06/03(火) 20:54:20

墓守 カーラ

これから泊まりで外出になっちゃったので以降明日の夜まで鳩と貸し箱からになるわ。ごめんなさい。

>>51ムーランさん 基本決め打ち志向なので決め打つつもりで考えてたわよ。でも3d頭に最悪霊に手をかける云々って言ってた時はローラーも少し視野に入ってた。決め打ったのは>>3:84直前でのやり取りでだから。

>>36はちゃさん ごめんなさい。頑張ってね。期待してる。

( 52 ) 2008/06/03(火) 21:11:52

魔法使い ティキ

ちょっと移動中〜
んー?
>>47って灰にいるとは限らないのか。しまりすちゃん狼のケースがあった。
とはいえしまりすちゃん狂犬ちゃん両狼あるかな?
その場合「狂犬ちゃんが静電気さん真を言い始めたのも黒出てからだから辻褄合うといえば合う」が合わなくなるしなぁ。。。
後で時間あったら見てみよう。

( 53 ) 2008/06/03(火) 22:28:08

悪の女幹部 ムーラン

ポール・ナタリアとケヴィンのやりとり読んでて合わせてジャックの発言も再確認したんだが…3日後半〜4日目が マ ジ 薄 い。「これどう見ても狼だろ」の代わりにライン読みに全然役に立たん。ガチなら「読まれ上等!偽装ライン作ってやんよ!」バリにもっと発言しろよーヽ(`Д´)ノと思ったワタシ。

>>52カーラ
>>3:21>>3:22と墓>>3:56あたりかな。把握した…流れとして理解。回答感謝だ。

( 54 ) 2008/06/03(火) 22:31:04

流離人 ポール

ただいま。あまり議事録進んでないのかな。

で、見落としてた部分をば。

>>149 しまりす
気になったって、カーラのムーラン考察で何か変化を感じた?
中段のカーライメージは同意。狼だったら、ちょっと時間かかる(急に動こうとすれば目立ちそうな)タイプかなとは感じてた。
意外(判断悩み中)=白要素書きあたりのことか…んー、ちょっと議事録読みついでに見てくる。

( 55 ) 2008/06/03(火) 22:34:22

魔法使い ティキ

>>50 見慣れたおねーさん
意図せずちぐはぐな会話になってるやりとりとかは割と切れてると見るかな。認識が合わないというか。偽に偽と言うのはホントのこと言ってるだけだし難易度は高くないと思うよ。

んーなんとか狂犬ちゃんのために90付近まで発言数底上げしたいんだけどなぁ。

( 56 ) 2008/06/03(火) 22:34:31

悪の女幹部 ムーラン

んでもってカーラ気をつけて行ってらっしゃいだ。

>>53ティキ
ワタシはりす-はちゃラインは割とありえると思ってる。
理由としてははちゃが自分占いを言い出したのがりす白判定の後だから。白判定を貰えればいきなり吊られることはないワケだし。
この場合、他要素からりす狼・はちゃ狼で矛盾がないかどうかってところだが、はちゃについては>>39で言っているとおりケヴィンとラインないと思っている。りすは再考。

( 57 ) 2008/06/03(火) 22:36:19

悪の女幹部 ムーラン

組み合わせ考察続き。

◆ポール-ケヴィン
ケヴィンから初日・2日目について占い希望となっている。また、ポールからその希望について結構突っ込みが入っているね(>>2:74)。ポールとケヴィンが仲間同士であれば「希望提示」ってところで目的を果たしているワケで、わざわざ掘り下げる必要はない。
>>3:38で言っている「ケヴィンで回避後、占がポールになりそう」って点からもポールは人間だと思っている。

( 58 ) 2008/06/03(火) 22:37:50

流離人 ポール

…借箱がガリガリ言い始めたので、これからちょっと鳩に移行してくるorz

>>57 ムーラン
横槍するけど、僕は>>9上段でチャルが言ってること(霊きゅり襲撃により切縞ラインは無い)はあるあると思っているんだけれども…そうなると、しまりす狼ならジャック人と言う風になるよ?それって違和感ないかな?僕の中でジャック狼がかなり固定されてる所為もあるかもしれないけど。

( 59 ) 2008/06/03(火) 22:51:34

悪の女幹部 ムーラン

◆ナタリアについて
ナタリアとケヴィンは結構話してる感じを受ける。悪>>2:89とか壱>>2:278>>2:279>>2:280の連投とか。ただ、ジャックとの絡み…>>4:121で言ったところが気になっている。

ナタリアへお返事。
>>4:155>>4:156については了解…だが、その「疑いから白黒判断をつける」をナタリアがやってるように思えないのだよ@8

( 60 ) 2008/06/03(火) 22:59:26

悪の女幹部 ムーラン

>>59ポール
だな。>>57についてはジャックの存在をなかったことにして単純にしまとはちゃの組み合わせでレスしてたよ。>>54でも言っているとおりワタシもジャック狼だと思っている。
で、はちゃについては狼じゃないと思っているので、どちらかというとしまについて再確認したい次第だね。
ポール、鳩で頑張ってらっしゃいだ。

で、しまの>>4:147の疑問が何度読んでもわからない…( ゚д゚)@7

( 61 ) 2008/06/03(火) 23:07:32

狂犬 はちゃ

ただいまだわん。
>>42 チャールズ うん、ミック真寄りの人が多かったからね、純灰なら吊れても片白なら吊り難くなるでしょ。はちゃは純灰と割り切れるけど、ミック真寄りの人には無理。
ただジャックは白が出てても吊れたと思う。>>4:0で言ってるように、4d白判定ならミック->ジャックと吊る気満々だったし。

( 62 ) 2008/06/03(火) 23:28:49

賞金稼ぎ ミック

ただいま。遅くなった。
議事録とかはこれから読んでくる。ちょい時間くれ。

>>24 ポール
んー答えになってなかったかな。
「俺の仕事って狼を吊るのはもちろん、俺が白だと分かってる相手を吊らせないことも仕事だと思ってる」から、「俺の判定が正しいことを知ってもらうにはきゅりの黒判定見てもらえればそっちのがより楽だったのにな」ってこと。まあここはたらればの甘えの部分だよな…なんてかすまん。

( 63 ) 2008/06/03(火) 23:43:47

賞金稼ぎ ミック

んで後半部。ポールは外的要素が白いんよ。ポール自身については、2日目以降の質疑のスタンスが自分に近いと思ってたな。
そゆ意味で変に質疑結果を使ってる場面があればそれに気づけると思い、他要素から見ようと思ってた。
昨日やりとりした時にも質疑の結果を無理に捻じ曲げてるようには見えんかったなー。空気扱いっちゃ空気扱いだなw

( 64 ) 2008/06/03(火) 23:44:15

流離人 ポール

>>61 ムーラン
はちゃはケヴィンと、しまりすはジャックとラインが切れてるしなあ…。
じゃあしまりす待ちか。了解。

ついでに再び横槍。
>>4:147…これはしまりすが読み違えてるんだと思う僕がいる。

( 65 ) 2008/06/03(火) 23:47:03

流離人 ポール

おそらく「理由を求め〜」は、ムーランはナタリアの印象として言っているけど、しまりすはムーランの中での狼基準として捉えてるから。「何故疑ってきた〜」は、ムーランはナタリアが、相手が何故疑ってきたのか理解しようとしていないんじゃないか?と言う疑問。しまりすはそれをムーランがナタリアを疑っている理由として捉えているから意味が分からないのだと思う。すれ違ってるんじゃないかな。

( 66 ) 2008/06/03(火) 23:47:51

賞金稼ぎ ミック

外で覗いてた中で印象的だったのはティキのお手紙だな(*ノノ)
内容的に俺が思いついたかどうかは別として、「自分だったらこうしてた!」てのと、夜が明けて俺の発表が出るまでの期待みたいなものが伝わってきて白いと思った。
期待に応えてやりたかったが…思いついてもいろんなもしもを考えるとたぶん俺はやらなかっただろうな。お手紙ありがとう。

( 67 ) 2008/06/03(火) 23:49:58

チャールズ

>犬さん
どモでス
僕もホリーさんのほうが真っぽいと思っテたんでスけどね
ジャックさんへの黒は賞真かなぁとも思うんでスよ。
まぁジャックさんは非共宣言してタんで黒出しやすかったと思いまスし、よくわからないでス
その辺墓>>15上段かもしれまセんね

【仮決定24時半、本決定25時〜25時半】を予定。
26時くらいまで延ばすかもしれまセんが、最近生活きつイでス。早めの希望出しお願いしまス。

( 68 ) 2008/06/03(火) 23:57:20

狂犬 はちゃ

LWはナタリアでなければムーランかなぁと思ったけど、今日の考察を見てるとやっぱ違いそうだね。
色々と可能性を検討か。明日があることを知っていてその準備とも取られかねないし、今日はナタリアが吊られそうだから流しておいて、その考察は明日にまわせば良いのにね、と思ったよ。

( 69 ) 2008/06/03(火) 23:58:59

悪の女幹部 ムーラン

あ、やっと人集まってきたな。こんばんはだ。

◆りす-ケヴィン
絡み要素としては殆どない。初日のケヴィンからのポール・りす2択ぐらい?ここについては誰かからコメントがあったような…。
りすのケヴィンに対する>>3:175>>3:176はワタシもそんな感じだったしね。(でも自重は「じじゅう」じゃなくて「じちょう」かとw)

( 70 ) 2008/06/04(水) 00:04:01

悪の女幹部 ムーラン

しまりすも灰に視線が向いてて狼探そうって意気込みがある感じを受ける。それとみっくみくからの白もりす白と思う要素になってる。

>>65ポール
りすがジャックと切れてるって何処らへんだろうか?説明してるところあったら場所教えて欲しい。

>>69はちゃ
むしろワタシはほぼナタリア・カーラ2択になってるわけで。他の人は白決めうって大丈夫かってところを重視して見てた@5

( 71 ) 2008/06/04(水) 00:07:06

流離人 ポール

>>63>>64 ミック
そういうことか。了解…自分で頑張ろうよ。
霊で黒出ても、皆からすれば狂の黒誤爆の可能性は十分にあるから、そこはミックの頑張り所なんだけど?
僕は状況白が強いからね…受動的な白って、僕も頑張れよな話。
質疑応答スタイル…は後で見てこよう。そして空気肯定orz

>>68 チャル
【各決定時間了解したよ】
お疲れ様…(頭なでなで)

( 72 ) 2008/06/04(水) 00:11:58

賞金稼ぎ ミック

>>68 チャル
了解。現状の希望を先出ししておくな。
●カーラ ▼ナタリア
昨日までの考察より、ムーランポールティキカーラについては狼とのライン切れと思われるやりとりが見られていたため、吊りにナタリアを希望。
ムーランについてはケヴィンとの継続的なやりとり、ポールについてはジャック&ケヴィンとのやりとり、ティキはジャック&ケヴィンとのやりとりと今日のお手紙関係で白く見える。

( 73 ) 2008/06/04(水) 00:12:04

賞金稼ぎ ミック

カーラについてもケヴィンを沈める考察があったものの単方向なことから前3人程強い要素ではなく、今日も状況考察が殆どなことから昨日の質問をどう生かそうとしてるのかちと見にくいので占い希望するぜ。

( 74 ) 2008/06/04(水) 00:12:52

狂犬 はちゃ

>>68 チャールズ だよね、だよね、ちゃんと言おうよ、それ。ホリー真は、はちゃだけだったのかと思ってた。
昨日も言ったけど、ミック4dの説明がはっきりしてて良かったので、今は真狂半々で見てる。ジャックへの黒も真要素ではあるんだけど、狂でもやるだろうから、やや真要素かな。
なんか今日は同じようなことしか言ってないわん。

( 75 ) 2008/06/04(水) 00:15:02

悪の女幹部 ムーラン

あ、でもってポールは横やり説明ありがとう。りすは確認よろしくだ。

狼予想はナタリア>カーラ。
ティキ・ポール・はちゃについてはケヴィンとのラインで強い白要素がある。りすについてはやや弱いがみっくみくの白判定という要素あり(誰かりすについて白黒補足できる人いれば是非お願いしたい)
よって本日の希望については●カーラ▼ナタリアで希望。

<GS>
人:魔>流=狂>縞>墓>壱:狼@4

( 76 ) 2008/06/04(水) 00:16:54

流離人 ポール

>>71 ムーラン
チャル>>9上段、状況予測の同意によりだね。やっぱりジャック狼が能内固定されてる所為か、しまりす狼だったらミック狂を生かしつつ自分の足場を補強すると思ったから。

>>68 チャル
僕の希望は▼ナタリア●ムーランorカーラの二者選択制で。
ティキはもう白でい(ry
あとはムーランとカーラ、はちゃ、しまりすだけど、ムーランは今日の考察見る限り狼っぽくないし、

( 77 ) 2008/06/04(水) 00:24:48

チャールズ

>>75犬さん
まぁ僕が言っても狩人は守護変えないでシょうし、意味ないでスから。

ついデに言うと、ナタリアさんLWっぽく見えないんでスよねぇ。
どっちかって言うとムーラン・ポールさんのほうが吊りたいような・・・
さてどうシましょうか。

( 78 ) 2008/06/04(水) 00:29:30

魔法使い ティキ

ようやく戻り
実は今日吊るならカーラおねーさんが先かなとか思ってるティキです☆

今まで淀みなくスルーできた考察がいきなり昨日よれたのが違和感の最初。
>>4:15 とか霧崎おにーさんが狩回避したら吊らない前提で話してるけど、あんな情報の固まり吊らないでドコを吊るつもりなのか聞きたいなと>>4:25 とか投下して遠回しに反応待ちしてみたけど無反応。まぁ霧崎おにーさんの非COが早かったせいもあるけど

( 79 ) 2008/06/04(水) 00:36:32

チャールズ

★仮決定★
●カーラさん
▼ナタリアさん

理由は多数決。

( 80 ) 2008/06/04(水) 00:36:38

狂犬 はちゃ

今日きゅり襲撃じゃなくてチャールズ襲撃だったとしよう。決め打っていたとは言え、きゅり/しまりす/ムーラン狼、ミック狂で明日わおんかも、というような懸念もあったはずなんだよね。
決め打ちは多少の勢いも込みでやってるから、合ってたことが分かると、やっぱ気が楽になるよね。

( 81 ) 2008/06/04(水) 00:36:56

流離人 ポール

カーラは昨日からあまり変わらず。はちゃとしまりすは今議事録読んでるけど、一応ミック真の可能性もあるから外す。となると消去方でナタリアになった。
●は昨日と同じ二者選択制。これはやっぱりミックの選択意思がどう出るか見てみたいから。
うん…議事録精査出来てないのバレバレだね。中途半端過ぎてごめんorz

( 82 ) 2008/06/04(水) 00:37:13

魔法使い ティキ

その後の質疑もなんだかすっきりしない。ひょっとしてティキが吊り可能圏内にいないと困る? とか思ったり。
問題はカーラおねーさん狼できゅりちゃん襲撃って何したかったの? ってことなんだけどそれならナタリーおねーさんも似たようなモノ。
しまりすちゃんを逃がさない&静電気さんは最低でも吊る、程度の意図だったんじゃなかろうかと予測中。あとはシンプルに霧崎おにーさん人とか。

( 83 ) 2008/06/04(水) 00:37:48

魔法使い ティキ

誰かが3手で仕留めるとか上の方で言っていた気がするけど霧崎おにーさん黒前提ならあとLWだけなんだし、1手で仕留めてしまいたいよ☆

>>67 静電気さん
いえいえ、どういたしまして☆
因みに終わらなかった場合明日は静電気さん真か最低でも霧崎おにーさん狼決め打たない限り静電気さん吊りになると思うから静電気さんも今日狼仕留めるつもりでお願いね。

( 84 ) 2008/06/04(水) 00:39:38

狂犬 はちゃ

【仮決定了解だわん。】反対する理由なし。
>>78 チャールズ だからそれどこからどこまでがブラフなの…。
ナタリアLWっぽく見えないには同意。でも他の人の方がそれらくしくないんだよね。

( 85 ) 2008/06/04(水) 00:47:47

魔法使い ティキ

【仮決定は了解】
ナタリーおねーさんの白要素とか大分前からあんまり変わらないので順当にいったらそうなるかなぁって感じで反対はしないよ。

>>78 チャリティ
ナタリーおねーさんがLWぽくないのはなんとなく分かる。
どこが白いとかそんなのは具体的に指摘できないけど感触として。白さで言うと劣るかもだけど吊っても終わる気がしない、そんな感じ。

( 86 ) 2008/06/04(水) 00:49:15

賞金稼ぎ ミック

【仮決定了解】
>>72 ポール
そうだよな…最初ぼかしたのはなんかそーいう弱気な部分見せるのやだったんだと思う。そこは気を引き締めたぜ。横レスながらありがとう。

>>84 ティキ
☆マークつきで吊るとかいうなっ!(泣きダッシュ
今日狼を仕留めるについては…ナタリアでなければあってカーラだと思っての希望だぜ。昨日は2択で考えたが今日はこれ一択だ。

( 87 ) 2008/06/04(水) 00:52:57

狂犬 はちゃ

ティキの>>84に、ん、ミック狼のパターンが思い当たらないんで、偽だとしても狂決め打ち放置で良いんじゃ、と思ったけど。
そうか、明日があってカーラに白が出ればティキ視点だと、ムーランLWかミック偽のどちらかになるんだね。ポール共前提でだけど。そうなればミック吊りもありか。
ムーラン的にはティキ白予想な以上、明日黒が出なければミック偽かな。

( 88 ) 2008/06/04(水) 00:58:14

流離人 ポール

【仮決定了解】
反対する要素なし…で先に保険として【本決定も了解しておく】
また寝落ちしそうな悪寒が…なんとか踏ん張り中

>>78 チャル
ナタリアLWぽくない…焦ってる要素が見えないからかな?

( 89 ) 2008/06/04(水) 00:59:50

魔法使い ティキ

さらっと読んだ感じみんな霧崎おにーさん黒決め打ちには躊躇ない感じかな?
とりあえずティキ的に感じた昨日の霧崎おにーさんの黒いトコ。

「黒が出て吊り手がある以上自分は吊られる」「狂警戒があるから静電気さんもいずれ吊られる」っていう状況くらいおにーさんなら一瞬で理解しそうなもの。
「静電気さん偽が確信できるおにーさん」としては霊襲撃から狼りすちゃんの逃げ切りを最重要警戒すると思う。

( 90 ) 2008/06/04(水) 01:00:09

魔法使い ティキ

それなのに消去法で少し触れただけで終了が「ぇー」って思った。

>>88 狂犬ちゃん
あ、ゴメン。普通に残り7名だと静電気さん狂想定で最大狼2潜伏が論理的にあり得るからってだけで組み合わせ考えた発言じゃないよ。
この場合霧崎おにーさん白。あともうそろそろだよ? >>96

( 91 ) 2008/06/04(水) 01:05:23

悪の女幹部 ムーラン

すまん湯浴みしてた。【仮決定了解】希望通りだし。
「ナタリアLWらしくない」か…ワタシは前にも言ったがナタリアが諦めLWっぽく見えるところあってなんともびみょい感じなのだがね。
焦ってる感としてはこの段階で白考察でなく黒考察を優先してくるカーラのほうがあるとは思う。ティキ>>83上段に同意。

>>77ポール
説明ありがとう。納得した@3

( 92 ) 2008/06/04(水) 01:08:47

墓守 カーラ

【仮決定了解よ】
まだ馬車運転中なのでこれだけ。

( 93 ) 2008/06/04(水) 01:11:15

狂犬 はちゃ

ナタリアについては狼らしくないとは思うけど、同時に村人らしくもないと思うんだよね。
状況的に村有利そうだから安心、というのがね。有利な状況だなと思っても「誰が狼だよ、吊ろう、吊ろう」という意気込みに欠けると思った。

( 94 ) 2008/06/04(水) 01:14:17

狂犬 はちゃ

お化けだぞ〜。がおー。\U`Д´U/

ミック狼の可能性って本当にないんだっけ。ないよね、うん。狂人誰よ、というのがひとつ。ジャック狼に黒出すのが変。ジャック白(?)だったとすればあるのかな。まぁジャック黒は決め打ったから振り返らないけど。

( 95 ) 2008/06/04(水) 01:14:35

狂犬 はちゃ

お化けだぞ〜。がおー。\U`Д´U/

>>93 カーラ 気を付けて。馬車運転中に鳩はダメ〜!
ナタリアはそろそろかな。考察に期待。

( 96 ) 2008/06/04(水) 01:17:40

魔法使い ティキ

で、しまりすちゃんをざっと復習したけどハッキリ言って良く分からないね……
>>9 から霧崎おにーさんの黒さ越しに白いけどなんだろう、やっぱ連投型な上にあんまり希望とかもまとまってないからラインもよくわからないな。
この辺は良く読んでるほぼ全裸の人とかに委任しよう(酷

というか連日申し訳ないけどティキは限界なので寝ます。もー頭がパンクしてるよー

( 97 ) 2008/06/04(水) 01:24:08

【赤】 しま りす

あーうー。
だめだあ。
勝ち筋が見えない。。

てゆか、時間。。時間。。。もうもうもう!

( *1 ) 2008/06/04(水) 01:26:39

魔法使い ティキ

>>95 >>96 狂犬ちゃん
お化けだー♪

未来アンカ回収ご苦労様☆
おやすみないさい。

( 98 ) 2008/06/04(水) 01:26:50

No1ホステス ナタリア

伝書ドンペリ。
ごめんなさい。お客が帰ってくれなくてまだお店なの。

仮決定は確認したわ。ソコしか読めてないけど。反対だけど皆の頭も凝り固まってる様だし、負ける気はしないから狩吊り回避より遥かにいいわ。

帰ってきたらLW探しするわね。期待しといて。早い時間に出来なくてごめん。

ちなみにムーラン。私lwなら何がなんでも生きようとするわ。村でもそうだけど勝ちを目指さないことなんて無い。

( 99 ) 2008/06/04(水) 01:28:47

狂犬 はちゃ

>>95の方は 死んじゃったわん、くぅ〜ん。U;ェ;U
にしておくべきだったと後悔したわん。

しまりす狼ねぇ。2d希望が集まってた時に、そんなに黒くないけどなぁと思った記憶がある。それとジャック黒確信してライン読んだ時に白だろうなと思った。発言でそれほどおかしなとこは無かったと思うけど、状況的な白が先行してるよね。

( 100 ) 2008/06/04(水) 01:31:36

賞金稼ぎ ミック

はちゃの死後の世界確認。おーばーけーだー♪
発言数支援で上げようと思ってたGSを上げてみる。
【白】魔≧女≧流>墓>壱【黒】
ティキの位置がお手紙で上がったなー。
元々ジャック&ケヴィンとの絡み方から薄めだと思ってたんだが、今日の手紙自体がティキLW=明日がまだある状態で俺に2発言使って感想投げてる場合じゃないと思うんだよな。

( 101 ) 2008/06/04(水) 01:31:45

悪の女幹部 ムーラン

本決定とナタリアを待っている間に…
今日の襲撃についてだが、ティキ>>83では「きゅりが襲撃された」、カーラ>>12>>15では「ミックが襲撃されていない」と見るポイントが違ってるのが興味深い。ちなみにワタシは「きゅりが襲撃された」のほうで思ってるね。カーラがナタリアに質問してるからワタシの考えは伏せる。

>>99ナタリア
了解。ならば吊られることを容易に是とせず狼探してくれ@2

( 102 ) 2008/06/04(水) 01:32:31

賞金稼ぎ ミック

ケヴィンへの皮肉を込めたCO案だけなら強烈なライン切りとしてありうるのかもしれないが、こーいうベクトルの違う線での難易度高い発言重なると2狼との係わり合いコミで白でいいと思ってる。

ナタリアLWぽくないは…>>38の「実質の非共狩宣言」が非占霊COと同様の行為を重ねているようにも見えるのでありうる反応だと思ってるんだよな。そゆ意味でも今日の吊り希望だったぜ。

( 103 ) 2008/06/04(水) 01:34:35

チャールズ

まぁいっか、でスね。
希望出てないところから決定出ス選択肢もないのデ。

★★本決定★★
●カーラ
▼ナタリア

理由に変更なし。

( 104 ) 2008/06/04(水) 01:52:21

悪の女幹部 ムーラン

【本決定了解】
チャールズへ。思うところがあったら意見聞いてみるのがいいと思うぞ。

>>97ティキ
ちょwwワタシも>>76「誰かりすについて白黒補足できる人いれば是非お願いしたい」って言ったばかりなのだがっ!
まぁ明日終わってれば関係ないことだがね。

それではワタシも休ませてもらう…おやすみだぞ@1

( 105 ) 2008/06/04(水) 02:02:44

墓守 カーラ

【本決定了解】
まだ馬車運転中。眠い・・・・・・。

( 106 ) 2008/06/04(水) 02:12:05

賞金稼ぎ ミック

【本決定了解】セット完了したぜ。
色々考えてみたが、思った以上にナタリアかカーラで頭が固まっている自分が居る。
発言余ってて微妙なんだが寝落ちリミット限界なので俺も床につかせてもらう。おやすみな。

( 107 ) 2008/06/04(水) 02:14:04

No1ホステス ナタリア

ただいまー。やっと帰ってきたわ。ホントしつこくて困っちゃうわあのエロオヤ・・・げほごほ。お子様もいるんだったわね。失礼。

>>12>>15本日ミック襲撃じゃない理由について
ミックの真偽にかかわらず正しい判定をしているから、だと思うわ。
キュリ襲撃でラインが繋がらない事を優先したンじゃないかな。キュリ-ミックのラインが繋がるとよりいっそう村が真真に傾倒すると思うし。

( 108 ) 2008/06/04(水) 03:38:17

No1ホステス ナタリア

私は昨日時点ではミック襲撃で(=判定が正しかったことが村的に証明されるけど、灰のなかで逃げ切りを狙う)のかと思ってたけど。
まぁ、キュリ襲撃でミック偽を主張した方が灰が広くなるから、だと思うわ。
でも、キュリ襲撃によってミックが正しい判定をしているであろうことが判明した方が狼的にはいたいと思うんだけどね。
あと、GJ避けかな。私狩人なら狼の可能性の残されたキュリよりはミックかチャールズを守るもの。

( 109 ) 2008/06/04(水) 03:38:30

No1ホステス ナタリア

>>10カーラ 他
ふぅん。個人個人の白要素黒要素をそもそもキッチリ書かなきゃいけないとか全然思わないので。消去法だろうが状況だろうが別に問題を感じないけど。
白かろうが黒かろうがねずみを捕る猫がよい猫だし、偽でも真でも狼を捕る人がよい人。ですよ。
まぁ、そんなんじゃ君のことがわからないから皆と同じ手法をとってってリクエストってことならちょっとがんばってみるけど。

( 110 ) 2008/06/04(水) 03:48:17

No1ホステス ナタリア

>>102ムーラン
村側吊りも勝ちに近づく吊りなら別にいいと思っているのでそれは別にいいんだけど。勝てれば何でも。
ちなみに、私にミックから偽黒が出されての吊りだったら容認しないし吊られてもミック偽を必死こいて訴えるわよー。


じゃ、議事録読んで考察してくるねー。

( 111 ) 2008/06/04(水) 03:49:42

No1ホステス ナタリア

眠くなってきたー。そして箱がガッガッガってさっきからなってていつ消えるか怖いので先に投下。

結論:消去法でもいいじゃないの。そしてやっぱりミックの判定は正しいんだと思う。
残り灰:女墓魔流
チャールズがまさかの共占い溶かしてない限り詰みじゃない?明日灰3。順番に吊ればいいだけ。
そんな思考停止気味。

( 112 ) 2008/06/04(水) 05:25:09

No1ホステス ナタリア

皆が私釣りたいのも殆ど消去法でしょ。そしてやっぱり私も消去法で。
なんていうか、コアずれが激しすぎて私が書くもの全部後出しジャンケンなのよね。皆の意見に同意同意、みたいな。だからかなり人の意見追従しまくりで申し訳ない感プンップンするんだけど。

まぁいいや、それでも出すだけ出しますわ。
あ。結論から言うとカーラLWよね、もうコレ。というレベル。

( 113 ) 2008/06/04(水) 05:26:14

No1ホステス ナタリア

ティキ:ケヴィン関連でやはり白要素を獲得。>>2:62の悪についてのコメントとか私の考えとかなりかぶる。今日の>>25に関して言えばチャールズがわざわざ私やカーラをはずしてる点を考えるとそこが共有者だったら・・・!とか一切考えてない点がとっとと這い狭めて狼見つけたいという村側っぽい、とか思ったけど、書き出してみたら底の心配が無い点共有っぽいね。(笑)まぁとにかく、まず村側だと思ってるわ。

( 114 ) 2008/06/04(水) 05:26:53

No1ホステス ナタリア

ムーラン:ケヴィンCO時の突込みが一番の白要素。ケヴィン&ジャックともに切れているのでまず白いと思ってる。視点は広いしかなり議事を読み込んでいる感があり、発言・考え方の方向性のブレもなくラインも切れていて白い。

今日のはちゃの>>69にも賛同。やっぱここは白い。

( 115 ) 2008/06/04(水) 05:29:23

No1ホステス ナタリア

ポール:初日あれだけ●が集まっていてケヴィンと仲間だったらケヴィンが避けたらそのまま占いに当たって酷いことになりそう。なのにケヴィンから●もらってるし、2狼ならポールが霊騙っておけばよかったんじゃん?と。アソコで占いにあたらなくても翌日の吊りになりそうな勢いだった点から、そこら全く考えずに悪がCOするとは考えにくい。

だからケヴィンとはバッチリライン切れてる点からまず村側だと。

( 116 ) 2008/06/04(水) 05:32:35

No1ホステス ナタリア

カーラ:初日ケヴィンジャックと殆ど会話せず。2日目は一応狼予測という「切り方」
上記三人は意図せず会話中にラインが切れてしまった様に見えるのにのに対し、カーラはジャックケヴィンともにコトバで切っている。他の人にしているように質問を飛ばしていない点とかライン濃いなー。とおもう。
やっぱここ黒だよねー。とか。

( 117 ) 2008/06/04(水) 05:33:23

No1ホステス ナタリア

まぁ、そんな感じ。

私が灰考察よりも状況考察と、可能性の否定から入るのとかはその方が狼見つかるから。少なくとも私はそういう方法で狼探す方が得意だし。
「誰でもいえそうなこと」か?じゃぁ誰にもいえないような事を言えばよかったのか。なーるほどー。

( 118 ) 2008/06/04(水) 05:37:50

No1ホステス ナタリア

さっきのミックが正しい判定を出している理論が解りにくいかなと思ったので、再度。

結果論としてキュリは真だった。(シマリス&ジャックが両黒は無い。両黒ならば霊判定ジャック黒が出ることでミック真の目があがりシマリスが真っ白になれる)→ジャックを吊った結果が出る→霊判定ジャック白の場合(ミック偽の場合・狼にはミック偽がわかっている)→ジャック偽もしくはキュリ偽→キュリ狼の可能性も大きいことから

( 119 ) 2008/06/04(水) 05:47:59

No1ホステス ナタリア

キュリを吊ることができる。さらにミック吊りも出来るかもしれなくて、灰は片白も含めて広くなる。→なのに、キュリ襲撃。キュリ偽として吊れる算段が小さいから。
ジャック霊判定黒なら真真によりいっそう村が傾倒すると思うし。
よってキュリ襲撃=ミックの判定正しい。
だとおもったー。

じゃぁ皆がんばってねー。@0

( 120 ) 2008/06/04(水) 05:49:18

悪の女幹部 ムーラン

おはようだ。ナタリア考察感謝…これは吊り決まった狼じゃないね。

で、回答あったところで…
>>108ナタリア
ワタシもミックが襲撃されてないのではなく、きゅり襲撃が優先であったと見てる。で、そう狼に思わせる状況変化ってティキとワタシの「ケヴィン偽決め打ち明確化」なんだよね、とも。そこからもカーラが気になるところになるね。

更新待ちだ。

( 121 ) 2008/06/04(水) 05:57:11


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20回 残0回
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