180 【ガチ企画】〜負けず嫌いの村〜
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[ポール]総合：集中突破型
>>1:165で自分で書いてる印象に同意。1dは極端だったけど2d以降も狭く深くで必要な事を20発言で語りつくせない感じね。実は発言読んで白い所も黒い所も特に見えないのよね。よく見ているなぁとは思うし視点のブレもなさげなので白要素と見てもいいのかしらね。狼っぽいケヴィンさんとのラインの無さが強いかな。2dの●は微妙なライン切りに見せかけている感じに見えてる。ここは多分白
( 60 ) 2008/06/02(月) 19:00:56
GSは○流≧女＞犬＝魔＞壱●くらいかな。
でもナタリアさんは実質判断不能に近いかも。判断材料になる発言が少ないわ……。
片白のしまりすさんと片黒のジャックさんは取り急ぎ灰考察から除外。しまりすさんは状況的にミックさん狂人でも白の可能性が高いと思ってるわ。
( 61 ) 2008/06/02(月) 19:05:56
ああ、言うまでも無いと思うけど灰考察内の★は質問ね。
回答を宜しくお願いね。
>>43ポールさん
何ていうのかな、聞いても無駄っぽそうなのが見えてると言うか、主観の違いが先に見えてるから個々の意見の遣り取りに意味を見出せないというか……。平行線になるのを分かってる事を聞くのは意味が無いと思ってるの。だから感想レベルに留めてる。ただはちゃさんの私と違う視点は結構買ってるわ。
( 62 ) 2008/06/02(月) 19:14:52
ちょと顔出し。
カーラちゃん>>53がアレ？と思った。ここにきて急に疑惑振りまき型？とか。他の子の考察に比べてちくちく感が気になったり。でも>>54の後半指摘はやっぱよく読んでると思う。
で現状希望▼ジャック。ここ吊らずに他吊る要素がない。暫定だけどたぶん不変。占いは…はちゃ案すごいなるほどと思ったりで暫定●はちゃ。真偽関わらず正しい判定出そう。フィルタ掛かってるのもある。
戻りちょい遅めかも。
( 63 ) 2008/06/02(月) 20:01:50
使い魔からだ。悪の活動中にちらちら議事録は見させてもらってたぞ。
ジャックは後は深夜徘徊部か…みっくみくからのジャック黒判定を見てからミックvsジャックの燃えるバトルを期待してたんだが…残念でならない。
ジャック非狩も確認。となるとジャック吊りできゅりからのジャックの霊判定を見たい次第だね。判定割れの有無・能力者襲撃の有無を見たい。
箱前到着は23時近くになりそうなので質問回答やっていく。
( 64 ) 2008/06/02(月) 20:31:11
( 65 ) 2008/06/02(月) 20:41:33
>>63しまりすさん
確かに疑惑振り撒き型だね。質問がある部分とかを優先したらこうなっちゃったのよね。
ムーランさんは一番引っかかる所が多いのよ。ポールさん以外では白要素ダントツで多いけど違和感も多くて……。
仕方がないから明日生きてたら白要素は書くわよ。と言ってもポールさんとナタリアさんは追加の白要素無いけどね。
( 66 ) 2008/06/02(月) 20:54:44
鳩くるっぽ。返答来てるので返事。
>>62 カーラ
たしかに交わらないものを言い合うのではお互い発言数が削られてしまうし、自身とは違う考え方を参考にできるものはするってことか。成程、それなら凄く納得した。
やっぱりカーラは白いかな。他の人視点を操作するわけではなく、参考にしようとしてるし、なによりケヴィンとラインは無いかと思う。カーラならケヴィン補佐していい勝負にさせそうだし。
( 67 ) 2008/06/02(月) 21:21:01
>>48他ジャック
うーん…ジャックはきゅり真と思ってるんだよな？
なら明日霊判定からジャックが人間って分かるワケなんだから、みっくみくの偽要素はどうでもよくないか？それよりかはジャックが狼でないならじゃあ狼誰？ってところの考察をワタシは聞きたいぞ。
あと、みっくみく偽で狂人・狼どっち？ってところも聞きたい。
初日の「FOで戦え」って割には昨日とかあんまり考察聞けてない…むしろ（続く）
( 68 ) 2008/06/02(月) 21:27:15
>>59 カーラおねーさん
白材料は思いつきでもなんでもいいからリアルタイムで喋れって言いたかったね♪
折角同時刻にいるというのに推敲済みの連投なんか決定後でも投下できるんだしもっと判断材料よこせって感じ。喋ってくれるならこっちの残り1発言は「その論のここを教えて！！」みたいな発言する予定だった。
ティキに限らずその場の人とそこで考えた言葉で非吊り主張してほしかったよ。
( 69 ) 2008/06/02(月) 21:28:03
>>58 カーラおねーさん
おねーさんの発言の中でこれが一番「なんじゃそりゃー」だね。ちょっとビックリ☆
ティキは悪の人回避後第一声から今に至るまでずっと「はいはい、偽偽」みたいなちょっと自分でも酷いと思える対応してたのにっ！！(>>3:51とか)
悪の人視点では「こいつ納得する気ねー」とか思えてたんじゃないのかな？
いや実際は返答がチグハグじゃなければ考えたけどさ。悪の人ゴメンネ♪
( 70 ) 2008/06/02(月) 21:28:51
「どこで決め打ちOKと思ったか」なら「ほぼずっと」
最初から偽扱い。聞いたことに正確な返事が無いので修正されず。むしろ狂犬ちゃんとかの指摘で補強されていく。
「じっくり読むと」ってホントにじっくり読んでそれだと泣けるなぁ。
20発言は突発的なやりとりにうまく割り振りたいから明示的なことは省略しちゃうんだよね。初日のるりびとさん暫定●変更なしとか。
( 71 ) 2008/06/02(月) 21:29:36
>>63 しまりす
んー。僕はカーラは可能性を捨ててないんだと思うけどなあ。
可能性の提示と疑惑振り撒きは似てるけど、疑惑振り撒きは割と▼●に繋げやすい言い方になると思ってるんだけど、どう思う？
で、今日は▼ジャック●は考え中。
ミックの思考プロセスが理解できないと怖いかな。はちゃの指摘で狂も考え始めてるし。例としてわざと狼ぽい所に黒出し→本当に黒で信頼獲得後白出ししかしないとか。
( 72 ) 2008/06/02(月) 21:30:42
ちなみに初回霊ローラーに乗らなかったのは静電気さんと繋がったら印象補正される可能性があるから(占黒期待)。昨日悪の人吊りにいったのは手数からそっちの重みが増したから(静電気さん判断>>3:110)
余白が半端だからついでに質問。>>61 「しまりすさんは状況的にミックさん狂人でも白の可能性が高い」ここ詳しくお願い。
( 73 ) 2008/06/02(月) 21:30:47
でさー、発言白黒はいいとして「おねーさんが狼決め打ちしてる悪の人」と静電気さん説でライン切れてるティキに全く触れてないのは何で？
ティキ自身「〜したかったんだねー」がなんで切れてるのかはあんまり自覚ないけど(仲間に言うには遠回しすぎってことかな？ 難易度高いとか言ってるし)他の人の考察の中で目に付かない？ そのへんは取るに足らない？
( 74 ) 2008/06/02(月) 21:33:38
（続き）テンション下がってる感あって普通に狼じゃね？って思ってるので人間なら頑張り時なのでやる気を見せて欲しい。
>>54カーラ
女>>2:5はそのままだ。たまが言及してるのがワタシとジャックぐらいしかない。
女>>3:36についてはむしろジャックへのロックオンに対してだね。２日目までワタシはジャックを結構白視してたから…。ジャック狼ならたまにはめっさｽｲﾏｾﾝな件＠14
( 75 ) 2008/06/02(月) 21:33:52
>>68 全裸の方がまだマシな人
とてもいい指摘です☆
明日きゅりちゃんから黒でたら脳内白認定するかも♪
さて余白がもったいない。「ティキが狩人なら今日はきゅりちゃん護衛するー」とかブラフで言ってみようかな。
霧崎おにーさん黒だと狂犬ちゃんとるりびとさんと少し遅れてナタリーさんも白くなってくからねー
少しお出かけ。コアには戻るね♪
( 76 ) 2008/06/02(月) 21:53:53
>>69ティキちゃん
納得。考察じゃなく対話で判断できる材料を出せと言いたかったのね。
>>70ティキちゃん
ケヴィンさんをかなり偽視してたのは当然分かってるわ。引っかかったのは>>3:136。決め打ちなら何故ローラーの話が出るの？って所。真決め打ちなら反対する話じゃないの？ちょっと客観視してたのが気になってる。少なくとも偽決め打ってたとまでは議事録から読めないわね。
( 77 ) 2008/06/02(月) 22:07:16
おっと書き忘れ。ティキちゃんいっぱい回答ありがとうね。でも追加質問。
★偽視と偽決め打ちは違うと思うけど、2dの段階で偽決め打ってる根拠は具体的には無いのかしら？
>>73ティキちゃん
襲撃先(偽とみる人が多かったホリーさん襲撃ね。はちゃさんの様に真決め打ちで襲ったとは考えられないわ)と票の入り方ね。たまちゃんに票を集めた中に狼は1人もいなそうなのでね。
( 78 ) 2008/06/02(月) 22:14:39
>>74 ティキちゃん
難易度高いというか、かなり捻った考え方だなぁって感じ。私は一つの発言だけでライン切れてるとは考えないし、実力あると思う人のラインは厳し目に見るから。よく騙されたので。
>>75ムーランさん
回答ありがとうね。前半は理解するけど、後半は…？
そこまで言うほどジャックさん白く見てたっけ。たまちゃんへの反論でもんにゃりしてなかった？ちょっと時間無いので後で見るわ。離席＠2
( 79 ) 2008/06/02(月) 22:22:48
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