人狼物語(瓜科国)


1791 【身内】人狼サークルCOZ


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【赤】 24時間目隠し耐久 セシリア

そろそろ消えるわ。顔を出せるのは12時以降かしら。

( *9 ) 2017/06/16(金) 03:09:49

螺旋の見る夢 メイベル

>>20
そう言われると、指定にしたくなってしまうわね…

インディラさまが思考をバンバン出していくタイプに見受けられるので、可能ならミュゼッタさまにも思考を落としていただきたいですわ…

特に今回は、狂人でも狼を知っているわけですから、ラインや色を知らなそうな深い考察ができるかなども考察材料になります…

占い先に関わるグレーには言及しなくても構いませんし、ブラフを混ぜても構いません…難しいですか…?

( 61 ) 2017/06/16(金) 06:38:39

音楽隊妖精1号 コロ

聖霊ギドラ進行について!

考えられること
・狼視点、真霊能がどちらかわからない→色を見せたくない状況の際、噛みが2択になり、霊能にヒットする確率は下がる。
・狼が占い師に銃殺をさせる(占い残し)展開になった場合、ギドラ解除すれば、犠牲になるのはほぼほぼ聖痕者の方だが、ギドラ状態では霊能が抜かれるリスクもある。
・狩人も聖痕者と霊能者を区別出来ないので、霊能単体でみると護衛成功率は下がる
・狩人が占い護衛する可能性も上がる
>>1:49>>1:51も参考にさせてもらった!

( 62 ) 2017/06/16(金) 08:04:37

音楽隊妖精1号 コロ

結論から言うと、私は今日一日ギドラ進行に賛成だな!
今日グレー吊りであれば、両占い明日は破綻しない!だから占い抜きの可能性は低そうだ!
占占霊聖の状況では、狩人の護衛は占占霊の三択!狼は今日は聖を抜き、明日以降、霊チャレまたは占い抜きに来る可能性が高い!
占占??の場合、狼からしてもギドラはブラックボックスだ!狩人が占鉄板するとも限らないので、ギドラのどちらを噛めば確実に抜けるかわからない!すると狼は偽占の白先(囲いの時は除く)だとか、ハム探しの噛みをする可能性が上がる!狼がハムを把握してくれれば!此方としても得だ!
霊能を確実に残したいならギドラは解除すべきだが、狼に役職噛み自体を躊躇わせるという点においてはギドラの方がお得そうだということだ!このあたりは今日の吊り方針にも関わる!とりあえず考察だけ落としておくぞ!

( 63 ) 2017/06/16(金) 08:04:57

監獄のサディスト リリス

昨晩はお楽しみでしたね。ツヤツヤ

これからログ辿ります。

( 64 ) 2017/06/16(金) 08:10:48

音楽隊妖精1号 コロ

占い結果について!
現時点占い真偽はほぼ同じくらいに見ている(占い方針は好みの問題だという結論に達した)!そのため両方囲いの可能性を捨てきれない!
真面目な考察は遅くなるが、それよりグレーと対話して行きたいと言うのが本音だな!
ちなみに囲われていたとして狼だと思っている!狼視点、ハムっぽければ容赦無く●を出すだろう!ポックルとミッテル、考えてみたが狼陣営4人に非ハムに見られるほど非ハム目でもあるまい!

( 65 ) 2017/06/16(金) 08:15:06

監獄のサディスト リリス

トーマスは変わらずまだワタクシを怪しんでおられるのね。

聖霊ギドラ3人目が出て来ていないのに、未だに潜伏がいると言われるのは辛いわ。
まぁ、噛みが発生しないからまだ潜伏はいるかも。と考えるのは分かりますが。
もしもメイベル様が偽で本物が潜伏しているとして、
「占い先になる」「占い先指定するのに1人多く考察する為ノイズが多い」「占い指定からのCO」「翌日偽黒貰いからのCCO」で信用勝ち取るおつもりなのか。

他グレーを怪しまず、ワタクシにスポットを当てて発言数を稼ぐのは少し怪しく見えますわね。
今日はグレランになります。トーマス視点のグレー考察が聞きたいですわ。

( 66 ) 2017/06/16(金) 08:40:35

音楽隊妖精1号 コロ

ハム考察!
私の考えるハム像だが!ハムの絶対条件として、
・占われない
・吊られない
(・噛まれない)
があるな!ところでCOZ村全体として、
・占われない→発言が多いほど占われにくい傾向(発言から色は見えてくる〜)、極端な寡黙は占い師の好みによる
・吊られない→多弁は吊られにくい印象
(・噛まれない→白置きされている者ほど噛まれやすくなる印象)
というイメージがある!
つまり!ハムは程々の位置よりかは、やや多弁、やや村置きされるくらいを目指すのではないか!と思ったぞ!!!
今からそれを踏まえて!特に初日の発言を洗い直そうと思う!

( 67 ) 2017/06/16(金) 09:17:41

監獄のサディスト リリス

皆がグレー考察しないといけないなら、序盤からあまりワタクシの思考開示や考察を垂れ流さない方がいいのかしら。
大人しくしているわぁ。

ちょっとつまらないわね…。

とりあえず、今日は占いと聖霊と白先以外から数人指定のちグレランとなります。そして指定外から占い指定(指定方法は追々)

自分が吊られないように、吊りたい相手が吊れるように。
考察・殴り・すり寄り好きにやりなさい。

( 68 ) 2017/06/16(金) 09:19:06

監獄のサディスト リリス

>>メイベル
灰は9人。
18時までに2人に絞りますか?

絞る場合は、ワタクシにセンサー機能は搭載されていないので、おまかせするわぁ

( 69 ) 2017/06/16(金) 09:36:23

音楽隊妖精2号 ポックル

指定のメリットもあるが、やはり今日は投票先のラインなどを見たいので複数人指定には賛成だ!
今回は人数多いから、投票先なども参考にしたいのが理由だ!

占い考察も遅れていて申し訳無いが、グレー考察も今日中に行いたいと思う!

少し待ってくれ!

( 70 ) 2017/06/16(金) 09:40:01

機械仕掛けの知能 マキナ

…起動中……
《吊り指定》→同意
推奨→単指定
根拠
ラインを見るためだけに黒を吊れない投票をするのは勿体ないと判断
ラインの有無は議論の中で考えたい

( 71 ) 2017/06/16(金) 10:25:26

乙女? シンディー

ん〜〜〜そぉねぇ…アタシはのちの議論材料になるのは複数人指定だと思うケド、組織票が4票ってのは確かに大きいわよねぇ…
ただ占い師どちらかに騙りが出てるから、そことのラインは追いやすくなるんじゃないかしら…
占い師が抜かれちゃうカモってことを考えると、アタシは少しでも情報が増える複数人指定、できれば2人指定くらいのほうが、極端な票合わせは心理的にしづらいんじゃないかしら?

( 72 ) 2017/06/16(金) 10:35:23

乙女? シンディー

占い方針だけど、アタシは多弁占いでもいいと思ってるわぁ〜!
ハム目も狙えるし、狼だと吊りづらい位置の色を見れるのはいいことだと思うわ!

( 73 ) 2017/06/16(金) 10:49:38

機械仕掛けの知能 マキナ

《占い師考察》
インディラ→とりあえず人外目狙い
灰をよく考察して占い先を決めている印象有
ミュゼッタ→ハム狙い
灰の考察はないが占い理由に不自然な点は発見されず

印象としては考察している雰囲気のあるインディラの方が良
しかし真偽の明確な根拠は無
指定の後先も占い先のスタンスを考慮すれば大きな情報に見えない

( 74 ) 2017/06/16(金) 10:59:01

成金の賞金稼ぎ エリック

今日は吊り指定をするべきだな。
少なくとも3人以上はやめるべきなのは間違いない。明らかに組織票にやられそうなのでな。マキナの言う通り、狼を吊らなければどうしようもないぞ。……というか、今日の吊りはあくまで狐でなくて狼狙いということで良いよな?(別に何かの間違いで狐や潜伏狂人?が吊れてもらっても一向に構わんが、狼の組織票で狩人目吊りになる可能性とかも考慮すると、やはり好きにはさせられん)

( 75 ) 2017/06/16(金) 11:17:18

音楽隊妖精2号 ポックル

>>27 について言うぞ!議論を遮るような形だし、発言が遅くなってすまん!

まず、@の狼で囲われたのかに対する反論だ!
この場合、ミュゼッタが狼陣営でインディラが真占いということになるな!
インディラが私に対する信用を落とした発言を後にしたことで、ミュゼッタが偽だと確定した瞬間に私が吊られやすくなった状況と考えられる。
残りの2人狼陣営がよっぽど潜伏に自信ニキという位置になるな…。あれ、うまく反論が思いつかないぞ。

( 76 ) 2017/06/16(金) 11:18:42

音楽隊妖精2号 ポックル

A狼が私をSG位置に置いたのか
これ、一番可能性高いんじゃないかって思うようになったぞ。
このパターンもインディラ真、ミュゼッタ偽だな。
狼陣営が私の事をハムと思っていても使えるんじゃないか。
今まで人狼陣営は村人(非ハム目)をSGに置くと思っていたが、インディラは私の事占えなくてハムを溶かせなくなるかもしれないが、
ミュゼッタが破綻した途端、ハムケアor狼の白囲い説で私を吊ることができる。(ミュゼッタがハム告発しても良いしな)
なので、私が村でも吊を無駄にできるかつ、ハム処理をほぼ完遂できるので、@よりもAの方が狼陣営が利になる可能性が高くなると思うぞ!
あれ、私は今日噛まれるのではないか!?

だから、@とAでは、A>@で考えている(そもそもッ私視点@は無いのだがな)

ただ、これは、ミッテル視点でも言える事なので、説得力は無いがな!

( 77 ) 2017/06/16(金) 11:18:54

成金の賞金稼ぎ エリック

で、話を戻すと、私は単指定寄り。複数指定なら、人外が指定範囲に入ったとき、吊られない可能性に賭けて余裕な態度をとるかもしれない(特に組織票のある狼陣営)というのと、指定に入っては仕方ないとばかりに狼陣営中1人か2人ラインを切った上で聖霊ギドラ解除を狙ってくる恐れもある。
2人指定で色を見たいという願望は私にもあるが、その場合狼陣営が4票持っていることを考えると、普通に押し切られそうな気がしてきている。仮に狼が素直に投票せず人外1票ー村人3票のライン工作したとしても、その2票差を村の鋭い勘と考察で埋めるのはつらい気がする。
よって、狼吊りが最優先と考えると、私は単指定寄り。
ただ、2人指定は指定範囲に狼が1匹も入らない確率を下げるという効果もあるので、聖霊のお二人が自信のあるチョイスをできるならそれでもよい。

( 78 ) 2017/06/16(金) 11:19:10

女冒険家 インディラ

おはよう。昨日はうなされたよ…とりあえず見て感じたこと。

ミュゼッタ>>11ハム目を挙げたのはポックルではなくコロの方では?私視点確偽だから、言えることは占い理由が取ってつけたもんだろ、ということだ。

ミュゼッタ>>20占い先が透けたくない、というのは単純に情報を出さない理由でしかないだろう。透けさせたくないならその理由を言うべきだ。

ポックル>>23後述。

シンディー>>28よくも悪くもない意見。2つの理由から真なら先手で指定するべき、としている。筋は通っていると思うが、先手で狼or狂占いが絶対に狐に白を打たない、しかも真占いを妨害できる方法があるじゃろ?

( 79 ) 2017/06/16(金) 11:21:13


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