人狼物語(瓜科国)


1783 【誰歓】桜雲の墓下から狼応援村【朝更新立合不要】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


異邦者 ベニアオイ は 裏稼業 ロー に投票した。
植物学者 シニード は 異邦者 ベニアオイ に投票した。
鉄道員 ローレンツ は 裏稼業 ロー に投票した。
狙撃手 ヘルムート は 裏稼業 ロー に投票した。
退役兵 グラディス は 裏稼業 ロー に投票した。
悪ガキ ジュスト は 裏稼業 ロー に投票した。
裏稼業 ロー は 悪趣味 ジャイルズ に投票した。
悪趣味 ジャイルズ は 裏稼業 ロー に投票した。
商人 アルカ は 裏稼業 ロー に投票した。

裏稼業 ロー は村人達の手により処刑された。


【赤】 鉄道員 ローレンツ

狙撃手 ヘルムート! 今日がお前の命日だ!

2017/05/26(金) 07:00:00

次の日の朝、狙撃手 ヘルムート が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、異邦者 ベニアオイ、植物学者 シニード、鉄道員 ローレンツ、退役兵 グラディス、悪ガキ ジュスト、悪趣味 ジャイルズ、商人 アルカ の 7 名。


植物学者 シニード

ロー、ヘルムートはお疲れさま。
グラディス噛まないのね。ローレンツ赤なら噛みたくないのかしらとぽつんと。

( 0 ) 2017/05/26(金) 07:02:20

退役兵 グラディス

……ほう?
……シニードは何やってんだ?
ヘルムートはなんで決定の時に狩人COについて伝えなかったのか。まぁ結果的にはどうでもいいのか……

……狩人いねーの?おい。……え?
俺が噛まれないのはまぁそうだよなって。昨日の遺言?シリマセンネ

( 1 ) 2017/05/26(金) 07:04:34

【赤】 退役兵 グラディス

今日は灰噛んでもいいかも?分からん。
なんか狩人真面目にいねーのって思いが

( *0 ) 2017/05/26(金) 07:05:43

退役兵 グラディス

真面目にいないのか?潜伏とかやめろよ?
そんなことしても意味ねーからな?村のリソース奪うだけの上に、gj出ても縄増えないからな?

時にジュストくん、纏め役どうするよ?

シニードも孤立ってか1人で一人路線走ってんのは見てた。

ローは白だと思うぜ

( 2 ) 2017/05/26(金) 07:08:32

植物学者 シニード

吊りはセットミス。反省しない女でごめんなさいね。今日は早めにジュスト委任しておくわ。

全力非狩ブラフしてたとはいえ、狩の可能性があるグラディスが噛まれてないのよ。何かしら都合のいい点があるんじゃないのかしら。

( 3 ) 2017/05/26(金) 07:10:29

退役兵 グラディス、ミスか狩人でベニアオイ守る変態だったのかなとか

( A0 ) 2017/05/26(金) 07:11:30

退役兵 グラディス、……やっぱ非狩人透けてた?はっはっは死にたくなかったんだよな

( A1 ) 2017/05/26(金) 07:11:55

植物学者 シニード

一人路線突っ走っている。そうなの?
自分白持ってる私の視点で考えればきっとすぐわかるはずよ。思いの外ややこしい。

>>グラディス
ベニアオイについて。
恋情云々は置いておいて、「白が打てるか」検討してみてもらえないかしら?
私が帰ってからじゃ遅いのよね。

( 4 ) 2017/05/26(金) 07:14:05

退役兵 グラディス

ぶっちゃけここまで来ると、白3人もしくは2人でランダムでも振ったんじゃねーの
てか、終盤の襲撃なんて、そう考えねーと危険だぜとは言っとくわ。

ヘルムートのしたかった進行がどういうのか分からんから、この先どうすりゃいいんだよ……とかなぁ。
とりあえず、2人村置きしよう、なんだが

……ローレンツ吊りません?

( 5 ) 2017/05/26(金) 07:15:43

植物学者 シニード、あなた自分で非狩だとか何とか言ってなかったかしら。私の勘違い?

( A2 ) 2017/05/26(金) 07:16:04

退役兵 グラディス、言ってねーよ。非狩人ブラフだよ

( A3 ) 2017/05/26(金) 07:16:24

退役兵 グラディス

いや検討してたんだが何見てんの?って思うわ。何見てんの?

( 6 ) 2017/05/26(金) 07:17:05

悪ガキ ジュスト

一撃離脱
皆、おはよう


【裏稼業 ロー は人狼じゃないよっ】


……ロー、ヘルムートおつかれさま…

グラディスメインでお願いしていいかなっ
まだちょっと調子が良くないんだ
いままでみたいな感じで空気読めないフォローくらいなら…できるかな
もう少し寝かせてもらうね**

( 7 ) 2017/05/26(金) 07:17:49

植物学者 シニード、非狩ブラフしてても狩の可能性はあるわよね。

( A4 ) 2017/05/26(金) 07:18:02

植物学者 シニード、ちょっと見てくる

( A5 ) 2017/05/26(金) 07:18:16

悪ガキ ジュスト、植物学者 シニードと退役兵 グラディスに手を振ってぱたぱた去っていく**

( A6 ) 2017/05/26(金) 07:19:12

植物学者 シニード

判定見たわ。ジュストありがとう。

>>4:106は読んではいたけれど。
可か不可かの結論はどう?>>4:115的には可ということかしら?
いえ、白で見ているのは知っていたけれど打つとなると話が違うじゃない。

( 8 ) 2017/05/26(金) 07:23:00

商人 アルカ

ジャイルズC−ローレンツーティナーベニアオイ

これだと思ってる(手のひら返し

( 9 ) 2017/05/26(金) 07:23:28

商人 アルカ

うーん、とゆかオデットジャイルズ非狩人だろJKやってたので、正直今すごくつらいし心が痛いよね。…オデットの非狩人アピは俺だけに届いてたよ…。

まあこれは今思いついたものをパッと出しただけだけど、
ジャイルズの行動って端的に抜き出すとCだからね。
「自分を吊って白ならロー吊り」
この辺は▼ジャイ▼ローした後、もう俺が吊れないって状態で生き残ることができるLWを示唆しているからベニアオイの方かなと。

この検証はしておいてほしい。

( 10 ) 2017/05/26(金) 07:30:01

商人 アルカ、ジャイルズ非狩人じゃなくてグラディス非狩人ね…。ベニかスーニドに狩人いると思ってたよほんと

( A7 ) 2017/05/26(金) 07:30:38

【赤】 異邦者 ベニアオイ

おはよう。

儂と同じ思考をするものがおらん限り狩人不在じゃろうな。あるのはアルカくらいじゃが。

最悪ky、決定回りで狩人COは考えておるよ。護衛先投票に賛同もしておらんしな。印象悪いのは承知じゃが

( *1 ) 2017/05/26(金) 07:37:35

商人 アルカ

とゆか狼が大真面目に襲撃を考えるなら今日は▲グラディス(噛める狩人候補)か▲ジュスト(ローの色隠し)だと思うんだよな。
ヘル噛まれてるのはもう正解噛みでしょ。

とか言っててよく読んだらシニードが同じことを言ってて「こやつ…このときのために噛んだのか」と思わなくもない。

( 11 ) 2017/05/26(金) 07:39:32

商人 アルカ

なんか断定的に言ってるけど、検証目的の喧嘩ふっかけだからね(一応)

とはいえジャイルズ狼なら▲霊が来てもいいんじゃねーのって思うから、ジャイ狼で見ても相方はベニアオイなんだよな。
ジャイ吊られてシニードが独りで生き残れるとは思えん。

ジャイ村のデッド・ダイブだった場合シニード・ベニアオイの2狼か、どちらかがCのローレ狼だったが、
今までほぼ死んでいた狼陣営シニードが今のところ勝ちを作ってくれてるベニアオイについて「ちょっとグラディスあんたベニアオイ検証しなさいよ」とか言い出してるのはあんま仲間には見えんな。と。


とにかくやるべきはシニード・ベニアオイの検証だ!
ちなみに敵の言うことに同意してどうすると思ったが、シニードの白要素は「なるほど…」となりました。

( 12 ) 2017/05/26(金) 07:44:12

異邦者 ベニアオイ

儂じゃ。

判定は確認しておる。ローはお疲れさまじゃった。

儂を殺しに来ておる襲撃じゃな。ヘルムートが落ちて一番得をするのは儂じゃからの。人認定されてるにすぎんグラディスを噛む理由はなかろうし、霊判定重要な場面でジュストを噛むのもリスキーじゃ

( 13 ) 2017/05/26(金) 07:47:18

商人 アルカ

俺は今日の襲撃、狩人いるか試しに噛んでみるみたいな気持ちで▲ジュストかなーと思っていた。

( 14 ) 2017/05/26(金) 07:52:23

退役兵 グラディス

>>13ベニアオイ
それな。それにヘルムートもなんか自信喪失してたしな……す、すいませんでした。

因みにヘルムート合ってるならアルカも狼だからな
その辺追求しねーのアルカ村か?って思うんだが
▼アルカ駄目なんかね?普通にローレンツーアルカあると思うんだがね?

( 15 ) 2017/05/26(金) 07:53:55

商人 アルカ

ヘルは俺のことも疑っていたので、俺の得になる判定でもある。

とはいえ、ヘルは昨日の時点でみんなに対して折れてたんだよな。
逆にベニアオイ固めに行ってた節もあり、そうなるとベニアオイ固められたら困る…?シニードジャイルズ??という気にもなるが
このメンツだとなんかもうよくわからんな。
俺を吊れる気でいたのだろうか(実際吊られかけているが)

でもこのメンツだと黒出しにくいところに黒出した理由はわかるね。
吊れないところを吊らないと勝てないから。

( 16 ) 2017/05/26(金) 07:54:37

退役兵 グラディス

>>16
出てきてました。テノヒラクルーします()

( 17 ) 2017/05/26(金) 07:55:52

商人 アルカ

どっちに?

( 18 ) 2017/05/26(金) 07:58:36

退役兵 グラディス、普通の人にランクアップ良かったな()

( A8 ) 2017/05/26(金) 08:06:27

退役兵 グラディス

ジャイルズについては誘導ってよりは
自分白をとる動きだと思うんだがねぇ……
どうかね。
そもそもC潜伏の利点が良く分からんというのがササクレのように引っかかってるってのもあると思うんだが……

でもローレンツ狼はケアしたいよねなんだこの矛盾
シェーラCはないと断言出来るがね

( 19 ) 2017/05/26(金) 08:18:43

【赤】 退役兵 グラディス

流石にキアロ吊りにはさせんよ。
俺がな

( *2 ) 2017/05/26(金) 08:29:13

紅動力 アントリー

ローとヘルムートはお疲れさまだよ。
ゆっくり応援していてね。
そして毎度の飯テロ()


1.じゃがいもを半分はみじん切り〜
もう半分は鍋でぐつぐつしてから砕いてマッシュに
二つを片栗粉と一緒に混ぜつつ
塩胡椒して薄ひらたーくぺたぺた

あとは油で揚げて、ハッシュドポテトだよ。


2.ブロッコリーを一口大に切ってちょっと塩ゆでしておいて
じゃがいも玉ねぎニンジン、あと鶏ももサクサク、鍋にバターを入れて炒めつつー
小麦粉も入れて炒めた所で、白ワインと牛乳コンソメ、ローリエにお塩を入れて弱火でぐつぐつ♪

最後に生クリームで味を整えてブロッコリーを加えて仕上げ。
ぽかぽかミルククリームシチューの出来上がり♪

( 20 ) 2017/05/26(金) 08:36:25

紅動力 アントリー

3.食パン二枚用意して、片方は内側を四角く切り取り。
フライパンで目玉焼きを作っておいて、切ってない食パンにマヨマヨしたら外周にチーズぱらぱら、切った食パンを乗っけてっと。
中にハムと目玉焼きを入れてブラックペッパーふりふり、
切ったパンの内側で蓋をしたら最後に追いチーズをしてトースターにGO

チーズハムエッグパンだよ〜


4.卵に生クリーム、塩こしょうに、隠し味にマヨをちょっぴり
ちゃかちゃかちゃかと丁寧に混ぜて、フライパンにオリーブオイルを入れて流し込み

あとは手早くかき混ぜつつ、トントントンと三日月型にしてーと
くるりんと一回転させて、さくっと溶接したら出来上がり。

シンプルオムレツ〜♪ 好みでケチャップもどうぞ。

( 21 ) 2017/05/26(金) 08:36:37

紅動力 アントリー2(4)を慌てて食べて出勤なのだー 慌ただしくてゴメンね**

( A9 ) 2017/05/26(金) 08:37:10

退役兵 グラディス

>>7は確認した。俺は23時迄しか来れんのだがね。
それでいいかね皆さん……

>>8は最後結論で偽装は難しいって言ったはずなんだがね。

説得不可なのは、スタイルの違いで疑ってるから、説得しようがないよねって話しな。
俺の説得響かなかっただろ?だからヘルムートのも本人達からしたら、そういうこと何じゃねーの?って話しな。

考察理解されてないのは把握した

( 22 ) 2017/05/26(金) 08:50:19

退役兵 グラディス1(4)

( A10 ) 2017/05/26(金) 08:50:34

鉄道員 ローレンツ

なんかジャイルズって碇ゲ◯ドウに似てるよな。
【ジャイルズは人間】

( 23 ) 2017/05/26(金) 08:56:54

鉄道員 ローレンツ、すまん判定だけで離脱

( A11 ) 2017/05/26(金) 08:57:16

【赤】 退役兵 グラディス

ポーズの話かね

( *3 ) 2017/05/26(金) 09:42:43

【赤】 退役兵 グラディス

続く沈黙……

( *4 ) 2017/05/26(金) 10:19:18

【赤】 異邦者 ベニアオイ

気持ちは嬉しいが無理だけはしてくれるな?色恋抜きで儂の村を固めよには流石に吹いたが

おぬしが色ボケしとるとでも思うとるのかの?勝負は勝負でキッチリ働いとると思うのじゃがな

( *5 ) 2017/05/26(金) 10:42:07

【赤】 異邦者 ベニアオイ

朝飯じゃ

今日はあっさりと混ぜご飯にしてみた。カリカリの梅干しと大葉を刻んでゴマと一緒に白飯に混ぜ込んであさゆでのしらすをたっぷりのせたしらす飯じゃ

いつもの味噌汁、漬け物と一緒に食っていけい

( *6 ) 2017/05/26(金) 10:46:27

【赤】 退役兵 グラディス

おぉ、しらす。
しらすの塩味と梅干しの酸味、大葉の香りが
ご飯の甘さを引き立てるね。

ゴタゴタ言ったがつまりうまいということだ

( *7 ) 2017/05/26(金) 10:58:29

【赤】 退役兵 グラディス

それなぁ、ボケてねぇんだがね
まだまだ若い

( *8 ) 2017/05/26(金) 10:59:10

【赤】 鉄道員 ローレンツ

>>*6
いただきます。朝飯はあっさりがちょうどいいね

C位置外してるがいい感じに推理当たってるな。面倒なり

( *9 ) 2017/05/26(金) 11:02:27

【赤】 鉄道員 ローレンツ

判定文用意してなくて朝時間なかったからくっそてきとーな判定になった。ジャイルズは許せ

( *10 ) 2017/05/26(金) 11:04:19

【赤】 鉄道員 ローレンツ

あと一回村吊れば終了だが、他の村人がどう動くかなんだよなぁ。俺吊られてもカプチーノ吊られなければそれでいいんだが

アルカ狩あるんかね。非狩ブラフしながら霊鉄板もなきにしもあらず

( *11 ) 2017/05/26(金) 11:07:13

【赤】 退役兵 グラディス

じゃあアルカに縄投げてみっか?

( *12 ) 2017/05/26(金) 11:07:58

【赤】 鉄道員 ローレンツ

アルカ縄は全然おk。黒囲いあるんじゃね的な感じで吊り誘導出来るだろ。

( *13 ) 2017/05/26(金) 11:11:29

【赤】 鉄道員 ローレンツ

てか昨日あんだけ出力落ちてたのに黒囲い追わないなんて村人じゃありません

( *14 ) 2017/05/26(金) 11:13:28

【赤】 退役兵 グラディス

それな

( *15 ) 2017/05/26(金) 11:16:44

商人 アルカ

昼撃
ベニアオイ視点でローレンツ偽が確定した瞬間であったが(だよね?)
★ベニアオイはジャイルズ・シニード両狼とみている?

ジャイルズの1dを読み直してるけど、まあ「せやな」という気分を再確認しつつ、シニードには殆ど触れてないんだよな。
自分まとめてシニードと自殺する案もある。
実際、俺・オデット・ベニアオイが白打ちされて他が吊られていく、というのは狼的にありえたストーリーだと思う。

あと見直して再考察していくと、「村がふわふわとどこかへ漂っている」という危機感はずっと持ち続けており、>>3:289はそういうことへの苛立ちが混じる。ここは普通に村っぽい。

( 24 ) 2017/05/26(金) 11:36:23

商人 アルカ

ジャイルズの誘導っぽさ、目的があって走っている感じっぽさは、単に「ふわふわとどこかへ漂う村」を自分視点もっとも勝てるストーリーへと導きたかった、というものがあったかもしれない。
ところでジャイルズ的に俺とローのラインがどうたらこうたらみたいな話してたけど、ジャイルズの考察の中で俺狼説が出てこなかったように見えたんだけど、俺のことは村で見てたの狼で見てたの?


今のところは此処がジャイルズの村要素で、
シニードの村要素は現状の把握できなたさ、つながるところが見えないこと、
ベニアオイは初動から3dまで白かったけど、4dあたりから結構読み解けない部分が多くなってる。
俺と恐怖の出所が違う、というのもあるだろうから、ここらでベニアオイが見ている「ありそうなストーリーベスト3」くらいを見せて欲しい。

( 25 ) 2017/05/26(金) 11:38:01

商人 アルカ

ここで単純に頭を抱えるのは、もしシニードが村だった場合に勝ち筋が出てこないってことなんだよな。
勝ち筋が出てこない、ではないか。

「シニードを信じたいと思える根拠がシニードから出てこないだろう」てことを確信している、に近い。
こんなこと言ったら墓下のローにぶっ飛ばされるがその覚悟で言っている。シーニドかベニアオイ狩人だと思ってたんや…。
狩人生存で策を練ってはいけなかったのだ…(戒め)
だから今日はいったん止まる。

今日はローレを吊るつもりでいる。

>>24がジャイルズ≠シニードになりうる理由は、ジャイルズが基本的には狼の欲に素直な誘導をしているから。

( 26 ) 2017/05/26(金) 11:48:06

鉄道員 ローレンツ

昼休み。>>7霊結果確認。ジュストそれ結果騙りじゃないよな?いやジュストの性格で結果騙りするようなやつじゃないと思うけどさ。

てことはベニアオイ狼確定かよ。これはやべえな。グラディス筆頭に他のメンバーがベニアオイ人決め打つ雰囲気になりつつある。

取り敢えず俺吊りは拒否。俺吊られるとそれこそベニアオイ狼主張するやつがいなくなるし。てか最終日俺vsアルカでいいじゃん。夜はベニアオイ黒要素粗探しする予定

( 27 ) 2017/05/26(金) 11:58:58

鉄道員 ローレンツ

しかし真占い襲撃しないで殴り合いで吊る方針で来たか。やるじゃん。今まで占い師やってて信用勝負挑まれたことなかったからけっこー楽しい。

( 28 ) 2017/05/26(金) 12:00:59

鉄道員 ローレンツ、まー時間取れるのは夜になってからだけどな。んじゃ

( A12 ) 2017/05/26(金) 12:01:36

【赤】 鉄道員 ローレンツ

因みに嘘>信用勝負初めて

( *16 ) 2017/05/26(金) 12:01:58

【赤】 鉄道員 ローレンツ

そしてカプチーノを殴りに行くことでアルカとライン繋ぎます。アルカ一緒に村滅ぼそうぜ

( *17 ) 2017/05/26(金) 12:05:24

【赤】 鉄道員 ローレンツ

そーいやカフェラテの飯食ってなかった。
>>20>>21から1(4)貰う

( *18 ) 2017/05/26(金) 12:08:29

【赤】 鉄道員 ローレンツ

ポティートゥー

( *19 ) 2017/05/26(金) 12:10:32

商人 アルカ

ジャイルズ起点から見たベニアオイは>>2:107>>2:108>>3:222か。
「強いて言うなら白さが一貫しているところがいまいち(要約」て言ってるから俺の考察(魅せたい白さの一貫性がない)に頷いているのは思ったより妥当な白上げだった。
ジャイルズは妥当性で見るのは微妙かなと思いつつ。

>>19 そういやジャイルズ自身誘導は誘導本来よりアピ目的だって言ってたな。
じゃあそこからグラディスはどうジャイルズを見てんの?
前提は俺ジャイルズでもシーニドジャイルズでもいいから(ベニアオイ検証済なのは確認

( 29 ) 2017/05/26(金) 12:13:06

【赤】 鉄道員 ローレンツ

セットミス防止で一旦ジュストセット

( *20 ) 2017/05/26(金) 12:19:02

悪ガキ ジュスト

一撃

>>27 ローレンツ
うん…??
…結果騙りってなぁに?

( 30 ) 2017/05/26(金) 12:29:50

鉄道員 ローレンツ

>>30ジュスト
実際に狼吊れたのに判定は白だと嘘ついて反応伺う手法。

いやごめん一瞬でも疑った俺がバカだった。

( 31 ) 2017/05/26(金) 12:32:17

悪ガキ ジュスト>>20>>21 1(4) 3(4) 結果騙りに頭に?浮かべつつ、お昼ご飯を貰って去っていく**

( A13 ) 2017/05/26(金) 12:33:32

悪ガキ ジュスト

>>31 ローレンツ
説明ありがとっ

…そんな嘘ついていいんだ?
僕、知らなかったよ**

( 32 ) 2017/05/26(金) 12:36:23

【赤】 鉄道員 ローレンツ

>>32
結果騙りは人なのに狼って言うのは吊った人に失礼だって意見もあるからしない方がいいぞ。悪いことすんなよ?

( *21 ) 2017/05/26(金) 12:41:05

退役兵 グラディス

いやまぁ戦術としてはあるが、
騙るのはいいとは言えんよな……
とやって怒られた人並みの感想。

ふむ、ジャイルズ狼なら、1人で狼やってる雰囲気なんだよな。陣営考察って概念に当てはめること自体がズレてル気がするんだがね。

時にアルカくん、ローレンツについてはどう思うよ?

( 33 ) 2017/05/26(金) 13:05:49

【赤】 退役兵 グラディス

やった事ありません嘘です(謎の嘘)

( *22 ) 2017/05/26(金) 13:13:56

異邦者 ベニアオイ

ジュストかローレンツどっちかは人外確定なんじゃよな。じゃがスーアルカジュストX?意味不明すぎるの。

そして儂狼と断定しとるローレンツも意味不明じゃ。ジュスト真の確信があるのかの?そこまで興味を持ってみとったともおもえんが

ローレンツ偽で考える方がジュスト偽を考えるよりまだありうる。そうなると昨日のローレンツの姿勢が引っ掛かるんじゃよな。自分で出した偽黒にほとんど食いついておらん。

騙りなら村を無駄吊りさせるまでが仕事じゃし、ローレンツの態度だけ考えればアルカ黒かこいもありうるのか?

( 34 ) 2017/05/26(金) 13:32:35

【赤】 異邦者 ベニアオイ

今日は金曜日じゃし、伝統にのっとってカレーにしようかの

とはいえ海軍カレーではおぬしらにはもの足りんじゃろうから野菜たっぷりの牛スジカレーじゃ

付け合わせのピクルスも儂が浸けた特製じゃぞ

( *23 ) 2017/05/26(金) 13:37:04

異邦者 ベニアオイ

シニードを積み増せていないのが辛いのう。悠々自適というか、変に焦っていない所とスー噛みの状況から状況白とで考えれおったのじゃが

( 35 ) 2017/05/26(金) 13:43:53

異邦者 ベニアオイ、休憩おしまいじゃ。あとは夜

( A14 ) 2017/05/26(金) 13:44:17

【赤】 退役兵 グラディス

ピクルスと漬物って作り方は何か違うのかね

おぉ、スジカレーって煮込む時間が長い気がする

( *24 ) 2017/05/26(金) 14:16:19

悪ガキ ジュスト

一撃

僕、疑問なんだけど
ローレンツにとって、ベニアオイもアルカも同じ黒だよね?
昨日、ローレンツはアルカを吊るっていうより、シニードの白要素拾ってくるって言ってた(>>4:116)(シニードの白要素:>>4:117
今日はベニアオイの黒要素粗探しする予定(>>27
どうしてアルカの黒要素は出さないんだろ?
この優先順位の差は何が理由からくるものなんだろうね?

そこを考えてみたほうがいいのかな?**

( 36 ) 2017/05/26(金) 14:22:19

悪ガキ ジュスト、訂正:シニードの白要素 ×>>4:117  ○>>4:173

( A15 ) 2017/05/26(金) 14:26:26

退役兵 グラディス、ベニアオイジュストと全く同じこと思ったぜ……そして質問の意味はなくなった

( A16 ) 2017/05/26(金) 14:26:42

悪ガキ ジュスト、退役兵 グラディスに、やっぱり?と声を掛けてから、去っていく。お勉強タイムへ**

( A17 ) 2017/05/26(金) 14:32:21

悪ガキ ジュスト、退役兵 グラディスあ、質問の意味を奪ってごめんなさい……またやっちゃった感、うわあああ**

( A18 ) 2017/05/26(金) 14:52:05

退役兵 グラディス、いやいや安心したからいいよ。おもってたの俺だけじゃねぇーってな

( A19 ) 2017/05/26(金) 14:55:45

【赤】 鉄道員 ローレンツ

>>*23
いただきます。カレーは毎日でも飽きない

( *25 ) 2017/05/26(金) 15:22:53

【赤】 鉄道員 ローレンツ

アルカの黒要素出さない理由?んなもんライン繋ぎたいからに決まってるじゃん。

黒出し二人の扱いの差に気づくとは流石ジュスト君だ。

( *26 ) 2017/05/26(金) 15:27:27

【赤】 退役兵 グラディス

わかりやすすぎっぜ

( *27 ) 2017/05/26(金) 15:31:23

【赤】 退役兵 グラディス

狩人いないならもう1日灰噛んでよかった気がしなくもない悲しみ

( *28 ) 2017/05/26(金) 15:31:59

悪趣味 ジャイルズ

ローが人間。ローレの真偽も不明なまま。最悪ですね。
心中と言いつつ▼ロー先なら判定で自分白は立つ算段でしたが、自縄自縛とはこのことでしょう。

次の組み立てに時間がかかってます。ジュスト偽ルートは捨ててます。

>>25
昨日段階ですね? 列挙します。
まず基調として発言より白。これは勢いの維持とオデット白認定あたりから。ローを諌めて>>3:193白。
>>4:97ロー好評価に疑念。>>4:123>>4:127ローの白黒のスイングが謎→ロー提案を見つけて理解。スー偽およびローレ偽での昨日黒出しが謎なので黒、ローが>>4:86でシニード黒にしたのでベニア白と合わせて黒。昨日終盤ローレが真らしさに欠け白。

総じて白くはあるが影も差すのでベニアに劣り、また占判定よりシニードと対決するだろうから材料はまだ増えると予測。
結論:占+シニードと比較してどちらか決めよう。考察の信用度は高い。

( 37 ) 2017/05/26(金) 15:36:05

【赤】 鉄道員 ローレンツ

そんなにヘルムート騙したかったのか

( *29 ) 2017/05/26(金) 15:37:00

【赤】 退役兵 グラディス

……ややや、俺が噛まれない違和感ってのがだな(ちきん)

( *30 ) 2017/05/26(金) 15:52:45

【赤】 鉄道員 ローレンツ

むしろグレーの死体が上がってたら逆に違和感だと思うぞ?聖は確定村役職だが確白の灰はC疑惑残るからな。

なんか知らんけどみんな俺Cで見てるらしいが。

( *31 ) 2017/05/26(金) 15:55:24

【赤】 退役兵 グラディス

そうか、そうだよなそれならそれで良いのだ
ふむ

( *32 ) 2017/05/26(金) 15:57:08

【赤】 退役兵 グラディス

いや、Cがいないなら平和出せるから灰でも行けるっちゃまぁ

( *33 ) 2017/05/26(金) 15:57:34

【赤】 鉄道員 ローレンツ

あれか、エスプレッソは自分が不利になる噛みがしたいとかそんな感じか?

( *34 ) 2017/05/26(金) 15:58:48

【赤】 退役兵 グラディス

……いやまぁどうなんだろうな?
結果的に白になれば全く不利な襲撃ではない。

よく死んだらローいねぇんだからそんなに灰襲撃する意味は無かった

( *35 ) 2017/05/26(金) 16:02:10

【赤】 退役兵 グラディス

よく考えたら

( *36 ) 2017/05/26(金) 16:02:20

【赤】 鉄道員 ローレンツ

よしカプチーノ殴りにいくかーって思ったらなんかやる気出て来た。カプチーノ吊りにいこうそうしよう

( *37 ) 2017/05/26(金) 16:02:30

【赤】 退役兵 グラディス

さいですか

( *38 ) 2017/05/26(金) 16:02:53

退役兵 グラディス、……静かになったし、考察すっか

( A20 ) 2017/05/26(金) 16:03:42

【赤】 鉄道員 ローレンツ

なんだつまらん。自分の嫁の危機なんだそ?もっと焦ろよ

( *39 ) 2017/05/26(金) 16:03:49

【赤】 退役兵 グラディス

ようやく真面目にログを読み返し出す模様

( *40 ) 2017/05/26(金) 16:05:15

【赤】 鉄道員 ローレンツ

昨日とかログ流し読みだったなー。シニードだけちゃんと見返したけど

( *41 ) 2017/05/26(金) 16:06:02

【赤】 退役兵 グラディス

……き、貴様!!!キアロを殺すなんて……
そんなことを言ったのはその汚ぇ口か。
その間抜けな口から液体にしたタングステン注いでやろうかあぁん?

( *42 ) 2017/05/26(金) 16:08:06

商人 アルカ

ジャイルズはありがとな。


ローレどう思うかって言われてもな。

判定について無理矢理考察すれば、アルカ、ベニアオイ、ローレの最終日を避けてきた=ローレCのジャイルズシニード狼、だろ。
でもなあ、それを通しにきたにしちゃ必死さがたんねえんだよ。
ヘルムートも噛んじゃってるしな。


俺黒囲いを言いたいなら、手元に否定できそうなカードはねえな。だけど俺は村なんで、どうにか別角度から考えてくれ。

( 38 ) 2017/05/26(金) 16:09:13

【赤】 鉄道員 ローレンツ

ククク、貴様がどんなにわめこうがカプチーノは吊られるんだよ。そこで自分の嫁が吊られるのを黙ってみときな!

( *43 ) 2017/05/26(金) 16:12:08

【赤】 退役兵 グラディス

※なお決定者は俺様

( *44 ) 2017/05/26(金) 16:12:56

商人 アルカ

あ、否定できそうなカードあったわ。
ローレが狼なら昨日ローの意見にのらずローレ吊ればいい。
ローレがCなら今日ローレ吊りを押す意味もベニアオイを疑う意味もない(ベニアオイの中身に関わらず)

むしろベニアオイ白主張の方が勝てる。
これだな。

( 39 ) 2017/05/26(金) 16:14:59

商人 アルカ、次にローレは「黒囲いと思われても狼が吊れるなら勝ち筋はある」という!

( A21 ) 2017/05/26(金) 16:27:05

【赤】 鉄道員 ローレンツ

>>アルカact
そんなこと言わないさ。ライン繋ぐため半力で庇いにいくさ

( *45 ) 2017/05/26(金) 16:28:51

【赤】 退役兵 グラディス

どういう事だ

( *46 ) 2017/05/26(金) 16:38:09

【赤】 異邦者 ベニアオイ

おぬしら仲がいいのう。おぬしらのやり取り見ておるとほんとに癒されるわい。

あと儂は嫁ではない()

( *47 ) 2017/05/26(金) 16:38:25

【赤】 鉄道員 ローレンツ

>>エスプレッソ
別にアルカ吊ってもいいけど先にベニアオイ吊れよなー的な感じに持ってく予定

>>カプチーノ
ソーダッタノカー

( *48 ) 2017/05/26(金) 16:42:38

退役兵 グラディス

>>39
上の場合は、
・アルカが反対してもローが強く主張していた
・その主張を聞いて意思が強めの俺ヘルムートが揺らぐかどうか
上2点があるから弱めの要素ではあるな。

下アルカ狼なら「迷い」は村アピの一種としてある。つまり今のローレンツ吊りはローレンツーアルカじゃない!と強く言いきれんのだよな。

その反論自体が現実性生々しさが無い。
とはいえ村あるかがローレンツにライン繋げられ、
無理やりほじくり出した否定である可能性も十分にあるので、他から見ようぜはその通りだ。

ベニアオイ黒主張は聞きたいといえば聞きたい。俺が気づいてない何かがないとは言いきれぬからな。
……が、村っぽいよここ!ってのは多分あまり俺への説得として不向きだとは言っておこう

( 40 ) 2017/05/26(金) 16:46:38

【赤】 退役兵 グラディス

俺はキアロ好きだがね。

仲良くはない。仲悪い。
下なるほどな……

( *49 ) 2017/05/26(金) 16:47:55

【赤】 異邦者 ベニアオイ

なぜ棒読みになっておる?儂はまだ嫁いだ覚えはないぞい

( *50 ) 2017/05/26(金) 16:49:35

【赤】 退役兵 グラディス

嫁いではないな
間違いねぇ

……婿に入らせていただきます

……キアロっていいとこのお嬢さんぽいが俺は荒くれ者っぽいよな。成り上がり的な

( *51 ) 2017/05/26(金) 16:51:38

商人 アルカ、ベニアオイについては「こいつなにやってんだ」て気持ちが大きくなってっからな。

( A22 ) 2017/05/26(金) 16:54:29

退役兵 グラディス、……それはどういう意味だろうか

( A23 ) 2017/05/26(金) 16:57:15

悪趣味 ジャイルズ

困ったら基盤を作る。

ローレ狼がやはり最も有り得ないと思うのですが。
ローレ先吊りからアルカが白認定されるのは狼が誰でも多大な損で、致命傷です。

であれば、アルカorシニードのどちらが狼でも、私からは理屈の上ではベニアが狼となりますが……。ベニアは白いのですが、上記のローレ非狼の方が強いロジックに思えます。(ここまで考慮してこなかったシニード・アルカだと例によってローレ・アルカ両赤の謎がある)

同時にローレ偽パターンでもベニア狼なんですが、ではどうして私に白出す≒ベニア黒判定? という疑問は生じます。これは考えます。直観通りそうではありますが。

( 41 ) 2017/05/26(金) 17:03:20

退役兵 グラディス

ジャイルズは初日は言ってること理解できたんだが後半になるにつれて機械的に見始めてるよなぁこれなんかあったの?ってすげー気になるんだけども。

そう思うのは俺だけかね。

ぶっちゃけローレンツ偽なんてスー抜いた時点で仕事終了だろ。実際昨日ほぼ来てなかったし。

( 42 ) 2017/05/26(金) 17:07:30

退役兵 グラディス、その前の日もな

( A24 ) 2017/05/26(金) 17:09:17

悪趣味 ジャイルズ

アルカの狩人予想はオデット非狩を除いて妥当にみえるので、彼が狼で狩人出てきてどう勝つ予定だったか想像。

結果、同時にローレ真だと両サイドから相方ベニアが狼確定してかなり苦しそう、ではアルカ狼でもローレ偽か? まで想定しましたが、仮定が多すぎるので破棄。

( 43 ) 2017/05/26(金) 17:09:40

商人 アルカ


俺を一番疑ってそうなのに一言も俺吊りもローレ吊りも口にしていないから。
ジュスト偽の可能性にあんだけ必死になってたのに、
それよりは断然ありえる上のパターンには俺やローレに質問するわけでもなく呟いていて、

さらに言えばまとめの質問を断ったのは他の人と交流したかったって理由ぽいのに、
灰になんの動きもなくて、
視界が追えなくなってる。

質問意図はそれ。

ただ自分で反論して気づいたが、ベニアオイにも上の反証が当てはまるな。

( 44 ) 2017/05/26(金) 17:09:43

退役兵 グラディス、その後の判定は最早ノイズ見るだけ惑わされるだけだなとかな

( A25 ) 2017/05/26(金) 17:09:51

商人 アルカ、ベニアオイ狼なら俺を疑う理由ないってことね。迷いしぐさかもしれんが

( A26 ) 2017/05/26(金) 17:11:46

鉄道員 ローレンツ

>>36ジュスト
優先順位の違い。昨日はローが提案してた進行の中にシニード吊りがあったからそれはさせないため白要素を挙げた。アルカは最終日に殴り合いの話があったから別に今すぐ黒要素挙げる必要性がなかったからだな。
で、なんでベニアオイの黒要素を挙げるのかって話は単純で、ベニアオイが吊れそうにないからだ。昨日の手順でシニードジャイルズ吊りになると負け確定なんで、それを阻止するため先にベニアオイの黒を説得する必要がある。

( 45 ) 2017/05/26(金) 17:12:15

鉄道員 ローレンツ

>>4:106グラディス
興味優先を人要素にカウントしてるが、そもそも狼も村っぽく振舞うために自分の興味持ったところを優先して見ることは可能。
そもそも今回はC狂だからベニアオイ視点占い真贋は分かっているんだよ。だからベニアオイにとって占い師の見極めは出来ないことではなく元々知ってるわけだ。よって出来ないことの判断基準に占い真贋を当てはめるのはおかしいと言える。

>>4:69ジャイルズ
正しいアンカはこっち>>3:144>>3:197>>3:224
んで確白相手に喧嘩売って役職偽あるんじゃ!はただのパフォーマンスなんだよ。役ロラより灰吊り主張が楽なのはその通りだが、そういう風に考える人から白を拾われるためにやったものだと思われる。本気で役ロラを狙ってるものではない。
じゃあなぜそれが出来たのか?灰からベニアオイの白視が多かったからだ。

( 46 ) 2017/05/26(金) 17:13:09

鉄道員 ローレンツ

>>4:166>>4:167ジュスト
感情アピは狼でもやれる。騙されるな。シェーラの>>3:302もよく読んでみろ。この期に及んでいまだに誰を人外で見てるのかすら言えてない。>>34なんて言ってるがいやいやこの盤面ならベニアオイ視点どっちが偽かわかるだろ。誰を疑ってるのか明言したくない狼の逃げだよこれは。グラの提示した白要素の反証は俺の前述参照。

( 47 ) 2017/05/26(金) 17:13:42

鉄道員 ローレンツ

取り合えず村人、特にグラディスはもっかいベニアオイ見直せ。今日確白狩りの可能性のあるグラディスを襲撃せずにベニアオイ疑いまくってたヘルムートが襲撃されてる時点で分かれよ。

( 48 ) 2017/05/26(金) 17:17:03

【赤】 鉄道員 ローレンツ

などと訳の分からないことを供述しており

( *52 ) 2017/05/26(金) 17:17:50

退役兵 グラディス、ちょっと何言ってるか分からないですね。そして反論になってないというね

( A27 ) 2017/05/26(金) 17:18:21

【赤】 鉄道員 ローレンツ

因みにグラの言ってるベニアオイの白論はまじで読み解けてない模様

( *53 ) 2017/05/26(金) 17:19:31

商人 アルカ、グラディスは誰に言ってるん

( A28 ) 2017/05/26(金) 17:19:47

退役兵 グラディス、ローレンツな

( A29 ) 2017/05/26(金) 17:20:09

【赤】 退役兵 グラディス

でしょうね否定できてねーもん

( *54 ) 2017/05/26(金) 17:20:31

商人 アルカ

ベニアオイ、ローレなら俺を疑わずローの進行をとっていけばいいだろってこと。
ベニアオイ、ローレ、俺で狼勝ち。

迷いしぐさはグラディスの反証。

( 49 ) 2017/05/26(金) 17:21:24

退役兵 グラディス、……きっとローレンツは俺の理論は理解出来んのだろう。その上で頑張って反論出したんだな的なのはわかる。

( A30 ) 2017/05/26(金) 17:22:09

【赤】 鉄道員 ローレンツ

グラ語むずすぎるねん。ベニアオイさんが仲介してくれんと分からんねん

( *55 ) 2017/05/26(金) 17:22:13

退役兵 グラディス、それはわかるよ、あるかくん。ちなみに反証出すことだけには定評のあるグラディウスおじさんだ

( A31 ) 2017/05/26(金) 17:22:46

【赤】 退役兵 グラディス

グラ語では無いな。
狼の否定って概念がそもそも声デカい人の中にないんじゃね?と思ってるんだが

( *56 ) 2017/05/26(金) 17:23:29

鉄道員 ローレンツ

しょーじきベニアオイ白だろうなって思っててそこ読み流してたわ。んで読み返したが実は言ってることがいまいち分からんかった。

とはいえ俺視点ベニアオイ吊らないと村負け確定なんでそこは理解してくれ

( 50 ) 2017/05/26(金) 17:24:30

【赤】 鉄道員 ローレンツ

かもしれん。

( *57 ) 2017/05/26(金) 17:25:03

【赤】 鉄道員 ローレンツ

まあぶっちゃけなんでもいいんだよ。俺とカプチーノが切れればそれで

( *58 ) 2017/05/26(金) 17:26:14

【赤】 退役兵 グラディス

まぁ説明はしてやんないよ
俺意地悪だからなwww()

( *59 ) 2017/05/26(金) 17:26:33

【赤】 鉄道員 ローレンツ

興味ないんでいいぞ

( *60 ) 2017/05/26(金) 17:27:29

【赤】 鉄道員 ローレンツ

もーちょい切羽詰まった真orベニアオイ切れてる偽を演出して今日吊られるかねー。別にアルカ吊ってもいいんだぞ?

( *61 ) 2017/05/26(金) 17:28:54

【赤】 退役兵 グラディス

おや、無いのか
まぁいいんじゃないか

そのへんはまぁその時になったら考えるわ>>吊り

( *62 ) 2017/05/26(金) 17:30:00

【赤】 退役兵 グラディス

あんまりあからさまにしすぎてバレないようにしてくれよ……とは

( *63 ) 2017/05/26(金) 17:31:41

【赤】 鉄道員 ローレンツ

ついでにシニードに反応しないことで微妙にラインを繋ぎに行ったりもしたり。誰か拾ってくれんかね

( *64 ) 2017/05/26(金) 17:31:54

【赤】 退役兵 グラディス

ジュストが拾ってくれる

( *65 ) 2017/05/26(金) 17:33:08

【赤】 鉄道員 ローレンツ

ラインなんて見たいもので見るからあるんだよ。赤でつながっててもラインは幻想

( *66 ) 2017/05/26(金) 17:33:13

【赤】 鉄道員 ローレンツ

ジュスト君いい子だって信じてる。俺C狂でシニード白囲いからのアルカ黒囲いまでした偽占い師だって推理伸ばしてくれる

( *67 ) 2017/05/26(金) 17:34:24

悪趣味 ジャイルズ商人 アルカの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A32 ) 2017/05/26(金) 17:36:40 飴

【赤】 鉄道員 ローレンツ

ところでアルカはそんなペースで喉枯らして大丈夫なのかね?

( *68 ) 2017/05/26(金) 17:37:53

退役兵 グラディス

>>3:222 ジャイルズ
『ベニアオイ狼がこの発言は無理』★この根拠は?
拾った、根拠にしたベニアオイ像が欲しいと思う
>>3:239
★どの辺が村っぽかった?

うーんジャイルズなぁ……

( 51 ) 2017/05/26(金) 17:45:50

退役兵 グラディス、喉、大事に使いたまえよ……喉は武器である

( A33 ) 2017/05/26(金) 17:46:57

【赤】 鉄道員 ローレンツ

むしろ今喋らせて決定時間に反論出来ないようにすれば(狼思考

( *69 ) 2017/05/26(金) 17:49:47

【赤】 鉄道員 ローレンツ

ところでもう燃え尽きたんで後は任せるな(丸投げ

( *70 ) 2017/05/26(金) 17:50:35

【赤】 退役兵 グラディス

はえーなおいwww

( *71 ) 2017/05/26(金) 17:50:54

【赤】 鉄道員 ローレンツ

なんかもうやりきった感がな……

( *72 ) 2017/05/26(金) 17:51:27

【赤】 退役兵 グラディス

お疲れさん。スー抜けたのは良かったぜ
これであるか死んだら万々歳だな無理だろうが

( *73 ) 2017/05/26(金) 17:52:14

退役兵 グラディス、今思った殆ど人外なんだからこれ民主的にとか非独裁とか無理じゃね?と

( A34 ) 2017/05/26(金) 17:52:57

【赤】 鉄道員 ローレンツ

騙りだから信用ぶんどるのは当然の仕事である。

……狩凸だったらちょー残念

( *74 ) 2017/05/26(金) 17:53:35

退役兵 グラディス、灰二狼or一狼だろ?2/4と1/4では全く違うか、そうか。潜Cなぁ

( A35 ) 2017/05/26(金) 17:54:30

【赤】 退役兵 グラディス

オデットだったらまた灰から狩人抜く職人の称号がついてしまう

( *75 ) 2017/05/26(金) 17:55:09

【赤】 退役兵 グラディス

狼狼村村C
あれ、灰吊ったら勝ちやんけ()

( *76 ) 2017/05/26(金) 18:01:13

商人 アルカ、や、独裁で構わんよ今日は。昨日も言ったけど、まとめの合議制で行くべき。

( A36 ) 2017/05/26(金) 18:01:28

退役兵 グラディス

……よくよく考えれば俺が死んでしまう可能性があるので今日の内に誰か灰を吊ってしまいたい欲がないこともない。
だがローレンツ狼もケアしたい……どうすれば……

( 52 ) 2017/05/26(金) 18:01:45

退役兵 グラディス、アルカのは見た。ふむ。そうか……潜Cなぁ……ない気がするんだよなぁ……

( A37 ) 2017/05/26(金) 18:04:17

退役兵 グラディス、……潜Cだろうが、狼だろうが臭いのを吊れば良いということに今気づいた。灰吊るか。

( A38 ) 2017/05/26(金) 18:05:24

【赤】 退役兵 グラディス

その際の噛みはジュスト以外でgo
ワンチャン平和が怖いからな。

……誰かね。やはりあるか?とか?吊られなければの話だが

( *77 ) 2017/05/26(金) 18:07:22

【赤】 鉄道員 ローレンツ

今日灰吊ったら勝ちなのに今気づいたのか(絶句)

( *78 ) 2017/05/26(金) 18:11:08

【赤】 鉄道員 ローレンツ

勝てると気づいた瞬間露骨なんだよなぁ>灰吊るか

( *79 ) 2017/05/26(金) 18:12:12

【赤】 退役兵 グラディス

はっはっは
Cが人間にしか見えんのだよ

( *80 ) 2017/05/26(金) 18:13:11

【赤】 鉄道員 ローレンツ

アルカ吊り→シニード噛み
シニード、ジャイルズ吊り→アルカ噛み

これでいいよ

( *81 ) 2017/05/26(金) 18:13:23

【赤】 退役兵 グラディス

せやな

( *82 ) 2017/05/26(金) 18:14:54

【赤】 鉄道員 ローレンツ

後は俺吊りのパターンどうするかなんだよな。霊結果で俺黒露呈するから、灰噛み自体はあり。灰広く取るなら霊噛み。GJ出たら知らん

( *83 ) 2017/05/26(金) 18:17:06

【赤】 退役兵 グラディス

霊噛みJKだわ

( *84 ) 2017/05/26(金) 18:19:17

悪趣味 ジャイルズ

>>42
ローレ真まだ切れないですよ。役目終了はスーも似た感じで、占騙出ましたーあとヨロシク的風情を醸し出してました。まあ昨日のローレの挙動は偽ですが、私よりベニアが主張すべき事項かと。

>>51
改めて纏めます。ベニアは常識を逸脱した人ではないので、敵陣営に「貴様らのせい」ってキツい言葉を吐くのは不自然。格ゲーで相手に殴られて怒る人はいません。怒り偽装して利用するのも反感を買うからやりにくいです。エピに入ってから雰囲気が険悪になったりとかありますよね。

ただ私ヘルの圧迫面接具合を掴めてないのですが、もし>>3:220くらいに感じたら戦術ではなく本気で>>3:171的怒りをぶつけるのはあるかも、と今見直して感じました。格ゲーでもバグやチートを使われたら怒ります。私から見てベニ狼が濃くなったせいですかね。

アルカの意見も聞きたいです。★本気で怒った説どうですか?

( 53 ) 2017/05/26(金) 18:35:59

悪ガキ ジュスト、お勉強が終わらなくて、21時前後まで話し合いの席につけそうにないです。頑張ってくるね**

( A39 ) 2017/05/26(金) 18:47:31

退役兵 グラディス

いや、理解されてねーな。
はぁ……ローレンツがまだ、俺は行くぜオラオラのままスー死んだ後も頑張ってたらラインなり判定要素なり取ってはやるが、結果出して考察バーンして後は消息不明になるもんだから、こりゃ真抜くのだけが目的、後は判定適当に出してるだけだな……と思っただけだが。

いやまぁもう言おう。普通にジャイルズ疑ってるよ俺は。
狼の否定ができないどころか、ロー疑いの行がガラッと雰囲気変わって見えてな。
序盤の確定白云々の所は綺麗に誘導の裏に、迷いが出ててこれは上手いな……とか見てた。
まぁ言ってはねぇがな。然し、そのことに関してシニードに疑われた。

その後ローに疑いをかけられた。この疑いはジャイルズ狼でも意味が分からない類のものだったんだろうな……
白熱してきて八つ当たり的にアルカに当たって……

( 54 ) 2017/05/26(金) 18:47:39

退役兵 グラディス

ロー疑いは確定白云々とはガラッと動きが変わるんだが、シニードの発言がきっかけで白取られなかったから動きを変えたんのでは?と。

俗に言うロッカー狼or誘導するC狂の動き……にな。
狼の否定は彼がサボったり適当言ったりしてなかったので無理ですた()

ほかの人はどう思う?ジュストの意見は特に聞きたい。

( 55 ) 2017/05/26(金) 18:48:14

【赤】 鉄道員 ローレンツ

ジュストが来るまでダラダラしてよう

( *85 ) 2017/05/26(金) 18:48:37

【赤】 退役兵 グラディス

来てるじゃねーかよとか

( *86 ) 2017/05/26(金) 18:48:54

悪趣味 ジャイルズ

で、アルカ狼ならグラディス殺すよな、というシンプルな説の説得力がすごいので、ローレ偽のシニード・ベニアに傾きつつありますと現況報告。

今日もし私に黒を出していたらローレとシニードを全力で殴り始めたでしょうから、私にベニア軸でアルカorシニードの二方面戦をやらせておいてローの遺言パワーとアルカ他を使って殺す、というのは作戦として悪くないように思います、ので>>41最下段もクリア。ついでにジュスト襲わなかった理由も付きます。
……妄想が入ってるでしょうか。

( 56 ) 2017/05/26(金) 18:49:38

【赤】 鉄道員 ローレンツ

ちょっとー。俺の白吊るのやめてよー(棒

( *87 ) 2017/05/26(金) 18:50:34

【赤】 鉄道員 ローレンツ

ジュスト君は勉強中なのです。邪魔してはいかんのです

( *88 ) 2017/05/26(金) 18:51:40

退役兵 グラディス

追記
ロッカー村人ってのはよう村俺が殴られてるので痛いほど理解してんだ(ヘルムートだけではなかった模様)
ヘルムートはあぁ、やっぱ殴ってきたこりゃ真だな……とは思った。

然し、ジャイルズからはその雰囲気を感じなかった。
それもジャイルズ疑いの理由としてある。

( 57 ) 2017/05/26(金) 18:51:50

悪趣味 ジャイルズ>>54いやグラディスが私を疑ってるのはとっくに知ってますって。だからこその心中。

( A40 ) 2017/05/26(金) 18:52:45

【赤】 鉄道員 ローレンツ

>>54
正直C確白にして真占い抜いた時点で勝ち確定ですよね。勝ち確ゲーはやる気出なくてなー。不利な状況じゃないとやる気出ないんですよ俺は

( *89 ) 2017/05/26(金) 18:55:09

退役兵 グラディス

……もっとぶっちゃけると、昨日ローorジャイルズ釣れば?と言った時にジャイルズ吊って貰うき満々だっただとか……

あ、あれ?皆、ロー吊っちゃうの?えぇ、と思った時には喉がなかった

( 58 ) 2017/05/26(金) 18:55:48

【赤】 退役兵 グラディス

分かるわ

( *90 ) 2017/05/26(金) 18:56:07

【赤】 退役兵 グラディス

勝ち確定ではないがね。
キアロが強かったからだろってのもある
因みにローは死ぬだろうなと思って放置しました()

ロー死ぬならヘルムート噛みやすくなるなぁとか
いい感じにヘルムートが折れてくれたのもよかったな

( *91 ) 2017/05/26(金) 18:58:36

【赤】 鉄道員 ローレンツ

確かに。自分不甲斐ない言いながらなんだかんだカプチーノ潜伏上手かったわ。ほぼ勝ちだなーって思ったのが三日目で、あこりゃ勝ったわって思ったのがシニード白出した日の吊り縄かわしたときだった。シニード黒出すかかなり悩んだけど白出しでよかったわ。

ま、俺が吊られた後の伏線は撒いてたけど生存勝利できそうで嬉しいです。

( *92 ) 2017/05/26(金) 19:03:12

【赤】 鉄道員 ローレンツ

やっぱ片黒は吊るべきですね。霊とライン切れてたらまだ全視点潜伏C追えたのに。(尚勝てるかどうかは知らない

( *93 ) 2017/05/26(金) 19:06:06

【赤】 退役兵 グラディス

勝てんだろ……

( *94 ) 2017/05/26(金) 19:43:17

【赤】 退役兵 グラディス

あ、いや、俺達が勝つってことな

( *95 ) 2017/05/26(金) 19:46:45

【赤】 退役兵 グラディス

やーでもなー怖いなー怖いこわーい
アッハッハッハッハッ
墓した見てるー?イエーイ。
勝負かけるよーん

( *96 ) 2017/05/26(金) 19:47:20

【赤】 退役兵 グラディス

てかさ、俺らスゲーって。
狼1人凸って、Cは役職確認しずになんか潜ってたのになんかいい勝負してるし。

やべぇよやべぇ。
もうこの時点で神だわ()
凸もう1人が狩人だったら?知らなーい

( *97 ) 2017/05/26(金) 19:49:28

【赤】 鉄道員 ローレンツ

ここでジュストが覚醒して俺カプチーノ吊って村の英雄になるって信じてる

( *98 ) 2017/05/26(金) 19:53:22

【赤】 鉄道員 ローレンツ

しっかし出力どうしようかな。ジュストが俺を信用してやっぱベニアオイ吊りたいってなるのはやめて欲しい。自信なくてグラディス助けてーってなるのを祈る

( *99 ) 2017/05/26(金) 19:54:45

【赤】 鉄道員 ローレンツ

いやでも流石に俺の言葉を今更信用しないか

( *100 ) 2017/05/26(金) 19:55:59

【赤】 退役兵 グラディス

信用しねーよ
どんだけ自信家だよ

( *101 ) 2017/05/26(金) 20:02:25

【赤】 退役兵 グラディス

いや、知らんけどなんかスゲーいいこと言ったら信用するかも知れん。

グラディウス助けてーとはならんだろうなぁ……

( *102 ) 2017/05/26(金) 20:06:36

【赤】 鉄道員 ローレンツ

ヘルムートなら俺のこと信用してくれてた

( *103 ) 2017/05/26(金) 20:07:13

【赤】 鉄道員 ローレンツ

いいことねー。

俺の白を吊るくらいなら俺を吊れ!

言わないけど

( *104 ) 2017/05/26(金) 20:08:21

【赤】 退役兵 グラディス

……そんな馬鹿な……いや、それはやべぇ……マジか……

( *105 ) 2017/05/26(金) 20:10:27

【赤】 退役兵 グラディス

おーい!ヘルムート見てるー?流石にこの状況のローレンツは信じねーよな?

( *106 ) 2017/05/26(金) 20:10:57

【赤】 退役兵 グラディス

>>*104
棒読み感がやべーよ

( *107 ) 2017/05/26(金) 20:11:41

【赤】 鉄道員 ローレンツ

棒読みかー。どうしようか。

くっ、ここで俺が敗れても…俺の意志を継ぐやつが貴様らを必ず滅ぼしてくれようぞ!

なんかかっこいい

( *108 ) 2017/05/26(金) 20:13:11

悪趣味 ジャイルズ

アルカを検討していて思いついたのですが。

ローレ真のケースですと、狼アルカって昨日はローの最初案>>4:27>>4:37やグラディス>>4:25やヘルムート>>4:30に乗っかって、普通にローレを吊ればよかったですよね?

私とローの対立が解消する見込みはなかったですから、私とシニードとローの中から2人を吊ればゲームセットです。ローの白黒なんかをうだうだやってる余裕がありながら、そのルートを選ばない動機って全くないでしょう。シニード狩人でも問題なく勝てますし。

よって、私視点ではありますが、ローレ真は完全にない、と言っていいのではないでしょうか。

( 59 ) 2017/05/26(金) 20:13:29

【赤】 鉄道員 ローレンツ

ジャイルズに裏切られたー。判定文てきとーだったの絶対根に持ってるよこれ

( *109 ) 2017/05/26(金) 20:16:01

【赤】 退役兵 グラディス

マジかー滅ぼされるのかーやべーなー

( *110 ) 2017/05/26(金) 20:16:01

【赤】 退役兵 グラディス

んなけwww

( *111 ) 2017/05/26(金) 20:16:16

退役兵 グラディス、お前が俺の発言を全く読んでないってのは把握した

( A41 ) 2017/05/26(金) 20:17:22

悪趣味 ジャイルズ>>59ってあなたの発言と関わりあります? アンカーもらえますか?

( A42 ) 2017/05/26(金) 20:23:36

退役兵 グラディス

……がしかし、ジャイルズ狼と仮定するなら、灰にもう1匹いるんだろうなぁとか。
飴欲しい人ー、あとくれる人ー。

( 60 ) 2017/05/26(金) 20:24:23

( *112 ) 2017/05/26(金) 20:25:48

【赤】 鉄道員 ローレンツ

黒要素主張したところで聞く気ないくせにー

( *113 ) 2017/05/26(金) 20:28:40

悪ガキ ジュスト、ただいまっ スチャ

( A43 ) 2017/05/26(金) 20:29:59

悪ガキ ジュスト退役兵 グラディスの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A44 ) 2017/05/26(金) 20:30:12 飴

紅動力 アントリー

こんばんは、ヘルムートからオーダーがあったので
おかゆを作ってみたよ。


お米にお水をどばどば入れて、30分くらい染み込ませて、
火にかけて沸騰させたところで、少しだけかき回してから湯気を出せる程度に蓋をして弱火でじっくり。

吹きこぼれが無いように注意しながらじっくり、炊いたら最後に塩で味を調えて出来上がり、だよ。


……他の準備をしながら、おいしく炊けますようにって見守る時間、ちょっと好きだったりする。

あとはっと

1.定番の梅干し、酸っぱさが消化酵素である唾液を出しやすくしてくれるので、お粥をしっかり噛んで食べる事で身体にやさしい食べ物にしてくれるんだ。


2.だし汁と味噌を加えて、溶いた卵も回しいれて
最後に細かく切ったネギを入れたら
たまごおかゆの出来上がり〜♪

( 61 ) 2017/05/26(金) 20:31:29

悪ガキ ジュスト

僕は悩みに悩んだ挙句、確定情報が出る行動として皆のパンツを下ろして尻尾がないか悪戯して回ろうと思ったけど全力で叱られそうなのでやめておくね

冗談はさておき、議事録読んでくるねっ

( 62 ) 2017/05/26(金) 20:32:47

紅動力 アントリー、ハイヴィーム>>+294 はい、どうぞ〜♪

( A45 ) 2017/05/26(金) 20:34:19

【赤】 鉄道員 ローレンツ

>>62
悪ガキなやつめ

( *114 ) 2017/05/26(金) 20:34:25

悪ガキ ジュスト

>>55 グラディス
グラディスが僕に聴いているのは、ジャイルズが狼だと思うか?ってことで合ってるかなっ

( 63 ) 2017/05/26(金) 20:34:52

【赤】 鉄道員 ローレンツ

カフェラテー。act誤爆してるんじゃないぞー

( *115 ) 2017/05/26(金) 20:35:05

悪ガキ ジュスト、紅動力 アントリーのつくったおかゆをもきゅもきゅ1(2) 

( A46 ) 2017/05/26(金) 20:35:31

退役兵 グラディス

……わざわざすまんね。
ジャイルズへ>>40の上な、読んだ上で無視してるならそれはそれで結構。
然し、ローレンツ真は最早追ってない。

シニードへ
★占い考察って精度いいのかね?てか、自信あるか?
★村感情って何?それって狼は偽装できないのか?
やべぇ。シニードも白くねぇ……

( 64 ) 2017/05/26(金) 20:36:58

【赤】 鉄道員 ローレンツ

>>61
2(2)をいただきます

( *116 ) 2017/05/26(金) 20:39:11

退役兵 グラディス

>>63 ジュスト
そう、それだ。
別にジュストじゃなくても良いのだがね。

1(2)
ちょっと風呂行ってくるわ。
あと支配人、アクト誤爆してんぞ

( 65 ) 2017/05/26(金) 20:39:23

【赤】 退役兵 グラディス

ヘルムートお粥=なんかショックなことあった=胃痛=狼or狂がなんかやばい所だったんじゃね

ここまで推理できっぞ

( *117 ) 2017/05/26(金) 20:40:24

【赤】 鉄道員 ローレンツ

役職確認してガチ凹みしてそうだな。ヘルムートよーしよし

( *118 ) 2017/05/26(金) 20:41:27

紅動力 アントリー、見物人へのactだから表で出してもスルーしてほしいな〜? 気になったらゴメンね。

( A47 ) 2017/05/26(金) 20:42:05

【赤】 退役兵 グラディス

>>61も誤爆だったりするのかね()

よーしよしってのが上から目線そして敵から言われる悲しみ()

( *119 ) 2017/05/26(金) 20:44:41

【赤】 鉄道員 ローレンツ

元地上参加者が配る飯でメタ推理が可能ではあるな。俺は気にならんが、人によっては危ないかもしれない

( *120 ) 2017/05/26(金) 20:44:52

【赤】 退役兵 グラディス

いや、なんかもう、地上にいる時点でナーバスだったからギリギリセーフな気がしなくもない

大変申し訳ありませんでしたが、反省はしてません。本当のことを言った迄で。

( *121 ) 2017/05/26(金) 20:46:36

【赤】 鉄道員 ローレンツ

えー。ピュアピュアな俺が心配しただけなのにな。

じゃあいいやヘルムート君は今まで狼の援護射撃をしてくれてありがとう

( *122 ) 2017/05/26(金) 20:46:44

【赤】 退役兵 グラディス

あ、下は、ヘルムート宛。

がしかし、俺はメタ推理平気でした事あったな()

( *123 ) 2017/05/26(金) 20:47:21

【赤】 退役兵 グラディス

それはそれでwww
くっそうこの野郎!ってなるわwww

( *124 ) 2017/05/26(金) 20:47:46

【赤】 退役兵 グラディス

そんなこと言わなくとも、
俺達が強すぎたんだよ。ヘルムートは悪くない
そう、これで良いのだ。

( *125 ) 2017/05/26(金) 20:48:16

【赤】 鉄道員 ローレンツ

人が心配してやってるのに上から目線なんて言うからだ。苦情は全部エスプレッソが引き受けます

( *126 ) 2017/05/26(金) 20:49:21

【赤】 鉄道員 ローレンツ

そうか。やはり俺が強すぎたのか。役職確認しないC狂抱えてたけどなんとか出来たわ

( *127 ) 2017/05/26(金) 20:50:07

【赤】 退役兵 グラディス

アッハッハッハッハッ。
……大変申し訳ねぇ。でも確認してても即潜ってた気がする……前それで勝ったし……

引き受けましょう。さぁ、Don't来い

( *128 ) 2017/05/26(金) 20:51:37

【赤】 鉄道員 ローレンツ

え、いざ受け止めようとか言われると困るんだが。エスプレッソMですか?

( *129 ) 2017/05/26(金) 20:52:32

悪趣味 ジャイルズ

>>64
いや読んでますがね。>>59は「ローレ真かつ私人間」を前提にした場合を論じているのですよ。この前提であれば、アルカの行動が狼としておかしい、そして私は人間なので、従ってローレは偽でしょう、という論法なので、やや異なるものでしょう。

むしろ↓次にやる部分の方が近いのでは。

( 66 ) 2017/05/26(金) 20:53:46

悪ガキ ジュスト

>>56 ジャイルズ
僕が解釈間違ってる可能性があるので確認させてね
・ローの遺言パワーで殺す対象はジャイルズで合ってる?
・僕(ジュスト)を襲わなかった理由も付きます、が僕の理解力にかけていて繋がらないんだけども言葉補って貰ってもいいかな?
(お手数おかけしますっ)

あ、あと碇○令みたいにバケツに水いれて素足ちゃぽんして涼んでるのかなっ

( 67 ) 2017/05/26(金) 20:55:24

悪趣味 ジャイルズ

さて。残るはローレ偽の時にアルカ狼があるかどうかですが、アルカ本人が>>39でやってますね。

ローレ狼は私はそもそもないと思う>>41のでパス。
ローレCの場合ですが
>今日ローレ吊りを押す意味がない。
>ベニアオイを疑う意味がない。
まず理屈としては正しいと思います。では本気で通すつもりで押しているか、ですが、これは正直分からないです。
しかし昨日の方針を継続して、ローの遺言を行使する形で私とシニードを吊るコースにいく方が必要なエネルギーは少ないです。
また今日の▼ローレって提案として比較的に通りやすいと思うんですよね。だからブラフとして使うには相当怖いと思います。まあ実際ローレ吊っても勝てる可能性はあるのですが、アルカ狼として、不必要な方向転換であることは認めてもいいと思います。

( 68 ) 2017/05/26(金) 20:57:10

【赤】 鉄道員 ローレンツ

>>67
…ああ(ゲ◯ドウボイス)

( *130 ) 2017/05/26(金) 20:57:15

悪趣味 ジャイルズ

そもそもアルカとローレが両赤って、前日にアルカにわざわざ黒を出させた謎がしっかりと解明されてないのですよね。

昨日も言った気がしますが、その前のシニードに黒出すなり、他のところに他の判定をぶつけるなり、もっといい盤面形成の手段があったように思われますが。

( 69 ) 2017/05/26(金) 20:59:47

異邦者 ベニアオイ、悪ガキ ジュスト儂の下着は腰布なのじゃが…

( A48 ) 2017/05/26(金) 21:02:53

【赤】 鉄道員 ローレンツ

きゃー。ジュスト君のエッチー

( *131 ) 2017/05/26(金) 21:04:32

悪趣味 ジャイルズ

>>67ジュスト
一つ目はそれで合っています。>>4:193>>4:194ですね。
二つ目は、ジュストが今日襲われていたらローの白黒が不明のままに終わるところ、実際は生きていてローが人間であることが明らかになり、私の立場は弱くなると予想されます。つまり霊白をあえて見せることで、私を確実に吊りたい襲撃でもありますよね、という話です。

まあ襲撃論には「そう思わせるためだろ!」という魔法の言葉があるのであまり自分で言うことではないですが。

( 70 ) 2017/05/26(金) 21:07:51

【赤】 鉄道員 ローレンツ

しかしあれですね。信用されてない占い師は何言っても聞いて貰えないんでしょうね。悲しいなあ。

騙りなんですがね

( *132 ) 2017/05/26(金) 21:08:05

悪趣味 ジャイルズ、実際にジュスト死んでたら私がロー黒のまま進んだでしょうから、考察的には助かりましたけど。

( A49 ) 2017/05/26(金) 21:09:54

退役兵 グラディス

何?狩人いないの透けてたの?ヤベーなよっ!天才!
とまぁこのように、ジャイルズくんの思考はよく分からない。

初日と見比べると言ってる内容が見劣りする……のは分かると思うんだがなぁ……

平和出てもいい論はな、C生存してたらそんな危ない橋渡らない……って考えると、やはりローレンツ狂なのかね……?

潜狂だが、まずアルカは無い。
アルカ狂にしては、何もしてなさすぎる。少なくとも迷いは必要ない。

ベニアオイの行動は一見それっぽく見えなくもないが、(可能性の羅列)それもない。初日が素晴らしすぎて占われる可能性が万一にもない。ヘルムートが独裁者で狼探してないやつを黒く見るってのを理解してたら無くはないが……無理じゃね?
シニードは、どうなんじゃろ?
ジャイルズ……?ふーむ。

( 71 ) 2017/05/26(金) 21:20:44

鉄道員 ローレンツ

どーするかね。自分の白に信じてもらえない状況をどう打開するか。

>>59ジャイルズ
敢えて自分から吊りに行かないことで白く見られるのが理由と思われる。もしくは先に狩あぶりを兼ねて灰を吊りたかったとか。

( 72 ) 2017/05/26(金) 21:23:50

鉄道員 ローレンツ

ジュストは何か聞きたいことあるか?

( 73 ) 2017/05/26(金) 21:25:26

【赤】 鉄道員 ローレンツ

なあ喉400も残ってるんだけど。エスプレッソに分けてやりたい

( *133 ) 2017/05/26(金) 21:26:08

【赤】 退役兵 グラディス

くそ欲しい羨ましい

( *134 ) 2017/05/26(金) 21:27:05

悪ガキ ジュスト

>>65 グラディス
僕は、ジャイルズのことあんまり疑ってないんだよね
昨日は死なばもろともみたいなローへの狂愛を凄く感じて
確かにちょっと、いや、かなりびっくりはしたし
ちょこちょこ気になる点もあるけど、総じて白く見えてるんだ
グラディスは黒く見えてるんだよね…?
グラディスが今日、灰吊りしたいならジャイルズなのかな?

( 74 ) 2017/05/26(金) 21:28:39

商人 アルカ

あー、Cがいるから護衛GJ避けした、は、
マジで思考から抜けてた……(ベニアオイ待ち

( 75 ) 2017/05/26(金) 21:28:43

【赤】 鉄道員 ローレンツ

飴は後でやるわ。村にやる道理がない

( *135 ) 2017/05/26(金) 21:28:59

退役兵 グラディス

おや、意外な抜けだな、あるか君よ。

ベニアオイはなぁ、グリゼルダと同じ理論で村だと思ってる。
ベニアオイの中の狼とベニアオイ狼仮定の動きが違うって奴。

狼仮定組み立てようとするとごっちゃごちゃするんだよなぁ……

>>74ジュスト
そうだな、結構そうなんじゃないかって思ってる。
死なば諸共……は仲間がいれば可能。
ワンチャンそれで白見られるしな。そうやってな。

( 76 ) 2017/05/26(金) 21:36:49

【赤】 退役兵 グラディス

マジか嬉しいですな

( *136 ) 2017/05/26(金) 21:37:04

鉄道員 ローレンツ

>>71グラディス
潜伏Cの否定だが

シニード→せっかく占われるんだから確白にさせる
アルカ→わざわざ潜伏Cに黒打つ理由とは
ジャイルズ→俺偽に見て吊りに行く必要性が皆無
ベニアオイ→追ってないから問題ないだろ

( 77 ) 2017/05/26(金) 21:39:01

【赤】 鉄道員 ローレンツ

その代わり少し俺の喉潰しに使わせてもらうわ

( *137 ) 2017/05/26(金) 21:39:57

退役兵 グラディス、あー、シニードは確かにそうだな。サンクス、

( A50 ) 2017/05/26(金) 21:40:43

【赤】 退役兵 グラディス

どーぞどーぞ

( *138 ) 2017/05/26(金) 21:40:55

商人 アルカ、オデット噛みあたりから、俺が間違ってると言わんばかりの噛みだったからつい。

( A51 ) 2017/05/26(金) 21:44:35

退役兵 グラディス

ローレンツはサンキューな。
いや、真面目に助かった。

>>アルカ
間違ってるとは?

( 78 ) 2017/05/26(金) 21:46:59

鉄道員 ローレンツ、助かったならついでに俺の真見てくれんかね

( A52 ) 2017/05/26(金) 21:48:06

異邦者 ベニアオイ

これ、儂の視点が一番めんどくさい事に気がついた

明確にローレンツ偽といえぬせいでジュスト偽の可能性が否定できない状況。まるで箱猫じゃ

( 79 ) 2017/05/26(金) 21:48:17

悪ガキ ジュスト

>>70 ジャイルズ
ありがとっ
…魔法の言葉の威力が凄い

>>73 ローレンツ
頭パーンしてて何を聞けばいいやら。
…尻尾生えてる?くらいしか出てこない(´・ω・`)
>>45>>47 は読んだよ ありがとっ

( 80 ) 2017/05/26(金) 21:48:19

異邦者 ベニアオイ、商人 アルカまたせたの。何からはなそうか?

( A53 ) 2017/05/26(金) 21:49:32

悪ガキ ジュスト、異邦者 ベニアオイに、腰布……?

( A54 ) 2017/05/26(金) 21:49:44

鉄道員 ローレンツ

>>80ジュスト
生えてない生えてない。てかジュストくらいしか説得対象がいなくてこっちがきついんだわ。俺偽だと思う根拠があるなら否定するんでよろしく。

( 81 ) 2017/05/26(金) 21:50:39

【赤】 鉄道員 ローレンツ

しっぽ生えてるけどな。見えるかなー?

( *139 ) 2017/05/26(金) 21:51:55

悪ガキ ジュスト

>>81 ローレンツ
…何で僕しか説得対象がいないの?

( 82 ) 2017/05/26(金) 21:52:06

鉄道員 ローレンツ

>>82ジュスト
グラディスとジャイルズは俺偽ロックの雰囲気、シニードは全然来ないから

( 83 ) 2017/05/26(金) 21:53:14

【赤】 鉄道員 ローレンツ

しかしこんなあからさまな偽っているのだろうか、いやいない

( *140 ) 2017/05/26(金) 21:54:34

商人 アルカ

オデットは、俺を間違っていると思ってる俺の支持者だったから。
ヘルムートが噛まれて一番最初に浮かんだのが、「どこを間違ったか」だし。

ベニアオイは質問に答えてもらっていいか?
昨日ロー吊り周りの考えと、まとめにたいして伏せていた思考の続きがみたい。

( 84 ) 2017/05/26(金) 21:54:34

鉄道員 ローレンツ、つーかグラもう喉200切ってるじゃねーか

( A55 ) 2017/05/26(金) 21:55:11

鉄道員 ローレンツ退役兵 グラディスの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A56 ) 2017/05/26(金) 21:55:23 飴

悪ガキ ジュスト

>>83 ローレンツ
シニード疑ってるからローレンツ偽を疑っているなどとは……
ローレンツ真かぁ…

( 85 ) 2017/05/26(金) 21:55:51

【赤】 鉄道員 ローレンツ

流石にactあからさますぎたかな。まあいいや

( *141 ) 2017/05/26(金) 21:56:29

商人 アルカ、俺飴保持してるから、ベニアオイはきつそうだったらあげる

( A57 ) 2017/05/26(金) 21:56:37

鉄道員 ローレンツ

>>85ジュスト
すまんシニードはガチで白要素探したんだが昨日のしか出せんかった>>4:173>>4:177

( 86 ) 2017/05/26(金) 21:58:18

【赤】 鉄道員 ローレンツ

そしてジュストと喋って喉枯らせる作戦

( *142 ) 2017/05/26(金) 21:59:24

植物学者 シニード

昼に溜めた分を落とせていなかったから。それもまとめて数撃。
…臨時の呼び出しを食らってるわ。日を跨ぐかもしれない…本当にごめんなさい。

とりあえず【非狩】と明言しておくわ。
狩COでジュストを保護するという手を考えたのだけれど、よく考えたら無視でジュスト噛まれるわよねって事でお蔵入り。

現状を整理してみたんだけれど。
現時点、地上には4種の立場があるわ。「白組(シニ・ジャイ)」「黒組(アルカ・ベニ)」「占(ローレ)」「確白(ジュスト・グラ)」の4つね。

ローレ狼は希望的観測として。
白組視点:真→黒組-リュシオル-スー
C→自分以外の2人-リュシオル-ローレ

黒組視点:真はない。
C→同条件

ローレ視点:アルカ-ベニ-リュシオル-スーで確定。
確白視点:灰に2狼。

全視点▼ローレが無難ではあるのだけれど。これが最初で最後の逃げ道ね。逃げられるかはわからないけれど。

( 87 ) 2017/05/26(金) 22:00:04

【赤】 異邦者 ベニアオイ

今日が、おぬしらに飯を振る舞ってやれる最後かもしれんの。最後くらい若者好みのがっつりした肉を出してやろうか

皮つきの豚の三枚肉(バラ肉)を醤油と泡盛、黒糖と香辛料でじっくりと蒸し煮にしてみた。いわゆる豚の角煮じゃな、和ガラシを添えておるから好みで塗って食べるとよい

あとは生の昆布を糸切りにして、豚肉と一緒に泡盛、塩、砂糖、醤油で炒めてみた

日本一の長寿県といわれる沖縄の郷土料理がベースじゃ。おぬしらに最後まで生き残ってほしいと思って、ゲンを担いでみた

( *143 ) 2017/05/26(金) 22:00:22

商人 アルカ、ベニアオイは今日どうしたいん?

( A58 ) 2017/05/26(金) 22:00:45

退役兵 グラディス

何かだんだんローレンツに申し訳なくなってきた……飴サンクス。

>>85 ジュスト
奇遇だなぁ、俺も今アルカ村くせぇと思って見てたわ。
何がってまぁ理論並べてももう誰も見ねぇだろ。簡単に言うと、アルカ狼でもっといい動き出来るじゃろ?とな。ジャイルズより、シニードの方が人外臭いかね?

( 88 ) 2017/05/26(金) 22:02:22

【赤】 鉄道員 ローレンツ

>>*143
いただきます。豚の角煮いいねー。全員生き残れるといいな。

( *144 ) 2017/05/26(金) 22:03:05

悪ガキ ジュスト

>>86 ローレンツ
それ見たよー
要素として強いのかなって、うーん
シニード白だ!ってなる何かないかなっ?

( 89 ) 2017/05/26(金) 22:04:16

【赤】 退役兵 グラディス

辛子って美味いよな
豚肉って長寿に効くんかねとか思いつつ
いただきます

( *145 ) 2017/05/26(金) 22:05:20

鉄道員 ローレンツ

>>89ジュスト
そんな白あったら流石に見逃さないよ。シニードが忙しいのはしゃーないんだが、庇うにも限度があるんだわ。もっかい探してみる。

( 90 ) 2017/05/26(金) 22:05:52

悪ガキ ジュスト

>>88 グラディス
いまのとこの僕の頭のなかでは
GS 黒 シニード>ベニアオイ=ジャイルズ>アルカ 白
なんだよねっ
でも、自信があるかと言われればそんなにないです(…)

( 91 ) 2017/05/26(金) 22:06:38

悪ガキ ジュスト

>>90 ローレンツ
だよね、無茶な要求した…
僕もシニードの発言振り返ってみるよ
勝手に黒く思ってるだけなのかもしれない

( 92 ) 2017/05/26(金) 22:08:47

退役兵 グラディス

>>91 ジュスト
俺的にはこうだな、
黒ジャイルズ>>シニード>アルカ>ベニアオイ白

シニードは質問の回答によって順番が変わるかもしれんが……

( 93 ) 2017/05/26(金) 22:09:18

【赤】 退役兵 グラディス

あー、頑張って最初で最後の独断しようかねぇ……

( *146 ) 2017/05/26(金) 22:10:35

悪ガキ ジュスト、植物学者 シニードに、>>87 僕は自分で言うのもあれだけど、確白(仮)なのではないかと……(´・ω・`)

( A59 ) 2017/05/26(金) 22:10:49

鉄道員 ローレンツ

システムメタで申し訳ないが、狼で吊りのセットミスしすぎ。
それと今日吊られるかもしれない流れの中で非狩ぶっぱ。(>>87)俺が仲間なら露骨でも吊り逃れ指示させます。

( 94 ) 2017/05/26(金) 22:10:51

【赤】 鉄道員 ローレンツ

むしろそんなに俺吊りたいのかよ。

( *147 ) 2017/05/26(金) 22:12:14

異邦者 ベニアオイ

ジャイルズはなさそうだと思っておるのじゃ。その辺から思考がグルグルして居る

昨日のジャイルズがあまりにすがすがしくての。口調に淀みもなくかといって見えすぎてる感覚もない。堂々と、朗々と自分の推理を歌い上げておる。

実利に近い発言があったのは儂的には大きく減点ではあるのじゃが

ローレンツ偽のアルカシニードかローレンツ真のアルカジュストが本線に見えておるのじゃが…

( 95 ) 2017/05/26(金) 22:12:46

植物学者 シニード、悪ガキ ジュストごめんなさい。正直、確白を疑う余力は無いわ。

( A60 ) 2017/05/26(金) 22:12:58

退役兵 グラディス

……あれ、昨日狩人投票COだったんじゃねーの?
むしろ何言ってるんだって気持ちがいっぱい。
反証はなぁ、リルセ忘れる人は常に忘れる。
そして怒られるあるある。

飴いる人ー

( 96 ) 2017/05/26(金) 22:14:04

退役兵 グラディス

ジャイルズ狼より、
ローレンツ真のジュスト狼?な、何言ってるんだ……
ヤベェどうしよう……

……あ、アルカはどう思う?灰狼。

( 97 ) 2017/05/26(金) 22:15:57

鉄道員 ローレンツ、じゃあもらおうか>グラ

( A61 ) 2017/05/26(金) 22:16:03

【赤】 鉄道員 ローレンツ

村に飴をやる道理(ry

( *148 ) 2017/05/26(金) 22:16:24

悪ガキ ジュスト

>シニード
ありがとっ
僕やヘルムート(?)を疑っていると、勝てるものも勝てなくなってしまうからありがたいんだけどね
シニードが疑わずに思考を落としてるって把握したよっ

( 98 ) 2017/05/26(金) 22:16:26

退役兵 グラディス鉄道員 ローレンツほいよ、余らせたらおこだぉ

( A62 ) 2017/05/26(金) 22:16:52 飴

【赤】 鉄道員 ローレンツ

余らせる気満々ですがなにか?

( *149 ) 2017/05/26(金) 22:17:27

植物学者 シニード

……。
誰が黒いとパッとは言えないわ。ごめんなさい、また夜に**

>>64グラディス
☆それなり。力を多く割けば2日目終了時点(襲撃直前)までの結論は8割くらい当たるかしら。
今回は。ローレンツ真よりスー偽を拾っていたくらいではあったのだけれど。

☆村感情は村感情。
狼らしくない、不格好で不誠実で自由な感情として定義してはいるけれど。
出来なくはないわ。ただ、出来る人は限られると思うけど。

( 99 ) 2017/05/26(金) 22:17:49

鉄道員 ローレンツ、助かる。とはいえどうやったら響くのやら

( A63 ) 2017/05/26(金) 22:18:03

【赤】 鉄道員 ローレンツ

>>99
二割勝ち取りもうしたぞー

( *150 ) 2017/05/26(金) 22:19:29

悪ガキ ジュスト

…えっと
ベニアオイはまだ僕偽追ってるんだね

( 100 ) 2017/05/26(金) 22:23:15

異邦者 ベニアオイ

正直言うと、ジュスト狼の可能性を検討せず儂狼として折る時点でローレンツ偽と言い切ってしまいたい。なので今日は▼ローレンツが安定手だと思うのじゃがこれは一日結論を先延ばしするだけにすぎん

ローレンツ偽なら恐らくC。明日の灰吊で狼を捉えられなければエンドな上ジュストを確認するすべを失ってしまう

今日灰吊であるならば少なくとも霊占どちらかの判定は生き、おそらくどちらかは破綻するじゃろ。そういう意味でも灰吊。儂としては▼シニードといいたいの

( 101 ) 2017/05/26(金) 22:23:37

悪ガキ ジュスト

>>93 グラディス
…ふたりともGS全然違うね(´・ω・`)

( 102 ) 2017/05/26(金) 22:26:24

商人 アルカ、ベニアオイ、今日灰吊りミスったら即村負けだぞ

( A64 ) 2017/05/26(金) 22:26:48

悪ガキ ジュスト

>>94 ローレンツ
非狩ぶっぱ=危機感の無さが狼じゃないってこと?

( 103 ) 2017/05/26(金) 22:27:49

悪趣味 ジャイルズ

ここでベニアオイとシニードの両名とも私を吊りに来ないのですか。さすがにそれは何かがおかしい、という感覚はあるのですが……。

( 104 ) 2017/05/26(金) 22:28:03

鉄道員 ローレンツ

>>101ベニアオイ
俺はすでに>>2:57で霊真を決め打ってる。ジュストが乗っ取り成功してるならスーを意図的C襲撃する理由が皆無なんだよ。なぜなら霊判定で繋げられるから。俺視点凸に霊主張自体は可能だか、全体的な信用で見たら厳しいんだよ。
それを選ばない時点でナメプ狼か霊真だからのどっちかであると言える。

( 105 ) 2017/05/26(金) 22:29:02

商人 アルカ、退役兵 グラディス 1人はベニアオイかと思ってたけど、正直わかんなくなってきたな。

( A65 ) 2017/05/26(金) 22:30:26

異邦者 ベニアオイ

>>ジュスト
ジュスト本人はとてもいい子じゃと思うし、信じるに値すると思う。

正直、無視したい可能性なんじゃ。昨日の話で儂への視線も理解は出来たしの。

ネックなのはジュスト自信の欲がまだ見えておらん気がして、そこがモヤモヤして居るのじゃ。

( 106 ) 2017/05/26(金) 22:31:33

鉄道員 ローレンツ

>>103ジュスト
わざわざ吊り先セットミスをして狩逃れができる余地があるのに、ここで非狩を晒すってことは吊られることと同義なんだよ。もし俺人外仮定残り3残りなら今日は絶対村を吊らせてゲームを終わらせる。だから露骨でも吊り逃れを選ぶよ。

( 107 ) 2017/05/26(金) 22:31:49

悪ガキ ジュスト

僕がローレンツの言うナメプ狼だとしたら僕、スキル偽装してるってことだよね?
何かそんな風に振る舞ってると取られているなら凄く辛いよ…
割と今、心情的に辛い…

( 108 ) 2017/05/26(金) 22:32:59

悪ガキ ジュスト

…こんなことで投げ出したくないから会話続けるけど

( 109 ) 2017/05/26(金) 22:33:55

鉄道員 ローレンツ

>>108
あいやごめん、ジュストをバカにしたつもりじゃないです。申し訳ない

( 110 ) 2017/05/26(金) 22:34:06

鉄道員 ローレンツ、いや本当にごめんなさい

( A66 ) 2017/05/26(金) 22:34:43

退役兵 グラディス

あぁ、>>99見てしまった。
ふむ、シニードやはり村とは言えんのだな……

|/|餓|兵|鉄|紅植商悪|
|役|霊|白|占|灰灰灰灰|
|▼|植|悪|紅|植鉄ーー|
|▽|―|植|商|――――|

>>102 ジュスト
全然という程でもない気がするんだがね。

ローレンツ▼は正直逃げすぎ一手だろう。
と思うんだがな。

( 111 ) 2017/05/26(金) 22:35:19

悪ガキ ジュスト

>>110 ローレンツ
あ、ローレンツにじゃないよっ
もしかしてベニアオイにそう思われてるのかなって思ったら、対話するのも辛くなってきたって話

( 112 ) 2017/05/26(金) 22:35:42

商人 アルカ、冷静に考えたら、今日ローレ吊って色見ても明日グラディスがいなくなってジュスト一人に決めさせるのは

( A67 ) 2017/05/26(金) 22:37:05

商人 アルカ、やばいな、と思い直したので、今日灰吊りしても良いと思った。

( A68 ) 2017/05/26(金) 22:38:13

【赤】 退役兵 グラディス

アルカいいぞイケイケ

( *151 ) 2017/05/26(金) 22:40:31

商人 アルカ

あ、ごめん違うか。
ジャイルズ村置きでのシニード吊りだから、つまりロー・シェーラ・凸の中に狼いるって考えなんだな。

それでロー偽ならシニード狼と。

ちょっと考えさせてな。

( 113 ) 2017/05/26(金) 22:41:15

異邦者 ベニアオイ

>>アルカ
・・・すまぬ、勘違いしておった。となると儂としては▼ローレンツとしか言えんのか

狼の意図にのせられたくないといって居ったシニードから>>87と確白疑えずの発言が出るのは正直違和感なのじゃよ。スー噛みもローレンツ偽なら状況黒付けの白囲いでとおるしの

失速についてはリアル加味で要素に取らぬとしても発言の違和感はある

( 114 ) 2017/05/26(金) 22:41:50

【赤】 鉄道員 ローレンツ

個人的にはジュスト君を落ち込ませてしまって申し訳ないわ。カプチーノにも。どーしよう

( *152 ) 2017/05/26(金) 22:42:11

商人 アルカ、違ったのか…すげえ村の考察だと思ったが

( A69 ) 2017/05/26(金) 22:44:04

悪ガキ ジュスト

>>106 ベニアオイ
ベニアオイのもやもやをどうやって解消したらいいのか僕には分からないよ
欲って具体的になに?


>>107 ローレンツ
その吊り逃れを選択してないからシニードは村ってローレンツは思ってるってこと?

( 115 ) 2017/05/26(金) 22:44:49

【赤】 退役兵 グラディス

あーあ

( *153 ) 2017/05/26(金) 22:45:17

鉄道員 ローレンツ

>>112ジュスト
俺が想定してるジュスト狼仮定の妄想なんで、ベニアオイが俺と同じ狼像を見てるのとは別だと思うよ。

なんて言えばいいのかね。すまん上手く言い表せん。落ち込ませる方向へイメージさせたのは俺のせいなんで改めてごめん。

( 116 ) 2017/05/26(金) 22:47:07

悪ガキ ジュスト

>>111 グラディス
そっか<GS
灰吊りの選択は明日僕が生きてたら困るから考えてくれてるんだよね
グラディスにもアルカにも余計な負担かけちゃってごめんね

( 117 ) 2017/05/26(金) 22:47:35

悪趣味 ジャイルズ

>>115後半
シニードはローレンツの白ですので、彼が言っているのはシニード白の説得ですね。

( 118 ) 2017/05/26(金) 22:47:41

悪ガキ ジュスト、鉄道員 ローレンツに、気にしないで&しょんぼりしてごめんね。話し合いに喉使おう、ありがと、気にかけてくれて

( A70 ) 2017/05/26(金) 22:48:35

商人 アルカ

うーんと。
ベニアオイ、今どの程度まで把握できてて、何がしたいと思ってる?
ローレを吊るのはなんのため?

なんか初日〜3dに比べて自信と明るさがなくなって苦し気に見えてるんだが、その一番の理由ってどこにある?

( 119 ) 2017/05/26(金) 22:48:40

鉄道員 ローレンツ

>>115ジュスト
俺が人外仮定、シニードと繋がってるならそうするという狼陣営の否定と思ってくれたらいい。俺視点はシニード村確定なんで単純に庇ってるだけ。

( 120 ) 2017/05/26(金) 22:49:52

異邦者 ベニアオイ

>>112 ジュスト
儂がいつそんなことを言った!?いい加減にせよ

狼というのはどんな手段でも取ってくると儂は思って居る。特に今回は1dから大きなトラブル、起きてはならぬトラブルが起きてしもうた。それ故に狼チームもとれる戦術幅が限られておるとも思って居る

例えば凸者二人が二人とも村で狼チームが全員生存ならばローレンツの便が正しいじゃろうが逆に二人狼が沈んでおる可能性だってある。

正解は狼にしかわからんのじゃ。じゃから儂は一個でも可能性を追って、それを否定するスタイルで考えておる

儂がジュストを軽く見ておるなら、さっさとはい真霊といって居るわ

( 121 ) 2017/05/26(金) 22:50:11

退役兵 グラディス

……と言うか、
俺は明日死んでしまうかもしれないから、
今日灰吊っておきたいのだが……

駄目かね?

▲ヘルムートは纏め役消しだと思うんだよな。
俺は23時以降来れないと叫び続けてたし、ジュストはまとめ苦手そうだし……
でもまぁ今更だが俺が最後まで決定権をもって纏めをした村は負けたことはない。とか言っておこう

( 122 ) 2017/05/26(金) 22:50:29

商人 アルカ、ごめん、元気はまだあったわw 

( A71 ) 2017/05/26(金) 22:51:32

悪趣味 ジャイルズ

いや、ちょっと分からないですね。ベニアオイ狼でこんなトボけたこと>>114言うんですか? 村視点を作っていない把握漏れ? さすがにそれは。

アルカが横で同じ疑問を考えているようですけど。

( 123 ) 2017/05/26(金) 22:52:08

退役兵 グラディス、元気いっぱいじゃな。act0

( A72 ) 2017/05/26(金) 22:52:27

【赤】 鉄道員 ローレンツ

図らずとも喉を消費させることに成功した(白目)

( *154 ) 2017/05/26(金) 22:55:10

退役兵 グラディス

んー、しばらくこのゴタゴタ眺めてた方が良いかね。

希望出さないってことは独裁していいのか
返事がないのも独裁していいのだろうか
くそう眠い、今んところ▼シニード

( 124 ) 2017/05/26(金) 22:55:35

【赤】 退役兵 グラディス

ワロタ

( *155 ) 2017/05/26(金) 22:55:47

悪ガキ ジュスト

>>118 >>120 ジャイルズ&ローレンツ
ありがとっ

>>121 ベニアオイ
…もうなんて反応すればいいのか

( 125 ) 2017/05/26(金) 22:56:01

異邦者 ベニアオイ

>>119 アルカ
スタイルの否定とやるべきことがすべて一手遅れになっておる現実。正直今まともに戦力になれてる自信はない。

そんな中で自信を持って言えるのはっここ二日のローレンツは真に見えないという事。後はシニードへの違和感じゃな

シニードは序盤の対話と状況黒を押し付けられたところで村じゃろうと思って居ったのじゃが直近の発言で揺らいでおる。

村じゃと思って託せると思ったところが次々吊られてしもうては儂の感覚にも自信はなくなるし、儂の武器じゃと思うておる対話からのパターン否定が通用せんのは正直しんどいわい

( 126 ) 2017/05/26(金) 22:56:43

鉄道員 ローレンツ

一応吊り希望明言しておく。【▼アルカ▽ベニアオイ】

どっちも狼だろうけど、確実に狼分かってるんでアルカ先吊り。

( 127 ) 2017/05/26(金) 22:56:48

【赤】 鉄道員 ローレンツ

村終わったらジュスト君にはよーしよししてやらんとな

( *156 ) 2017/05/26(金) 22:57:36

悪趣味 ジャイルズ

しかし、時間がないので。
今この段階での本線でいきましょう。

ローレCで、ベニアオイ・シニード狼予想。
そこからローレが真であっても狼である▼ベニアオイで出します。

>>72について考えましたが、メリットとデメリットが釣り合わないと思います。

( 128 ) 2017/05/26(金) 22:57:46

異邦者 ベニアオイ、悪ガキ ジュストもうよい・・・

( A73 ) 2017/05/26(金) 22:59:06

鉄道員 ローレンツ

>>128ジャイルズ
そこは俺も客観的に見たらそうなんだが、実際その動きを狼がしてきたんだからそうとしか言えないんだよな。

( 129 ) 2017/05/26(金) 22:59:34

異邦者 ベニアオイ、悪ガキ ジュスト儂がおぬしを陰で嘲り笑う毒婦と思うならそう思ってくれて構わんよ。

( A74 ) 2017/05/26(金) 23:00:35

【赤】 退役兵 グラディス

キアロ狼だが嘲笑ってはおらんな

( *157 ) 2017/05/26(金) 23:01:14

【赤】 鉄道員 ローレンツ

灰の中で一番見てるからなあ。

( *158 ) 2017/05/26(金) 23:02:18

悪ガキ ジュスト、ごめん、ベニアオイのことがよく分からない……

( A75 ) 2017/05/26(金) 23:03:24

悪趣味 ジャイルズ

アルカは結局、私のベニアオイ本気だった説>>53ってどう評価しているんですか? 色々ありましたが、結局そこがベニアオイ白視のコアでしたよね?

( 130 ) 2017/05/26(金) 23:07:17

退役兵 グラディス

ねむーい
【かりけってーい】
【▼シニード】

反対ある人ー。嫌なら嫌と言ってくれりゃ聞きますぜ。

ただ、なんか不安だから無理ぃとか言われると俺もどうしょうもないからそのへんは頼むぜ。

【はいはい皆さん委任投票どちらか仮にセットはしといてなー】
因みに狩人まだ隠れてる可能性が無きにしも非ずだからな?何せ、昨日は灰噛まれねぇターンだったからな。とかなんとか言ってみる。狼宛。

( 131 ) 2017/05/26(金) 23:08:12

【赤】 異邦者 ベニアオイ

無条件の信用など、幻想にすぎん。それは相手を知ることを放棄しておるだけじゃ

ジュストにはわかってもらえんようじゃが、これも儂の不徳じゃろうの。甘んじて受け入れるわい…

( *159 ) 2017/05/26(金) 23:08:31

商人 アルカ

こんなことで喉使ってどうするんだと思いつつ。

ジュストはローレの文脈を踏まえて「スキル騙り(本当は強いのに弱いふりをする)と思われるほど今の僕は雑魚い動きをしていると思われているのか…」と思っているが、そもそもベニアオイはジュストがスキル騙りをしているから疑わしいと思っているのではない。

ベニアオイがジュストを疑わしいと思ってるのは、スキルとは全然別軸の「エゴさ」というものである。
むしろベニアオイはジュストの言葉に知性を感じており、「こいつなら霊能を騙って皆を騙せる力はある」と思い警戒している(※これはスキル騙りとは別。ありのままの、ジュスト本来の力が高いと判断している)

( 132 ) 2017/05/26(金) 23:08:45

退役兵 グラディス

ジャイルズに関してはこれだけ俺が疑ったので
明日どうなってんかなーと。気になる心がここにあり。

俺が、残ってたらそりゃもちろん考え直す。
死んでても絶対殺せ!とは言わん。
別にあまりにもみんなが疑わないから不安になったとかそんなことは無い。全くない。

( 133 ) 2017/05/26(金) 23:10:21

商人 アルカ

>>130
えっ俺のベニアオイ白はそこじゃねえよ。
俺のベニアオイ白は、「みんなが見たいベニアオイ」を見せてないよなって話。
俺の狼仮定ベニアオイは「夢を見せる存在」だからな。
ただ4d5dのベニアオイは、みんなが見たいベニアオイを見せている、という仮定から外れない。
思考はぶっ飛んでるが、ぶっ飛んだ思考の中の論理性を感じない(=思考が追えない)
ここが俺の気になってるところ。

( 134 ) 2017/05/26(金) 23:10:31

鉄道員 ローレンツ

>>131グラディス
当たり前だが【反対】

明日にはジュストが噛まれるから客観的にシニード村だという証明が出来んのがきついな。グラディスは絶対生き残るんで明日にはもっかい俺の話聞いて欲しい。

投票は【▼アルカ】にセット。シニード吊り従えない人は俺の票に合わせてくれ。

( 135 ) 2017/05/26(金) 23:11:45

鉄道員 ローレンツ

ああもちろん占い先は【●ベニアオイセット済】

( 136 ) 2017/05/26(金) 23:13:59

商人 アルカ

俺の今の結論はまだ▼ジャイルズかな。
ヘル噛みが単なるGJ避けである可能性と、吊り縄ミスなんかで大分気になってるが本戦はやっぱりベニアオイ-ジャイルズ。
ベニアオイは今説得しても間に合わないだろうからジャイルズ。

シニードの黒要素は見て微妙に納得したがどうしようかな…。
なんだろう、シニードの立場にある生生しい感情、みたいなのは確かに見えなくて、1dの要素に固執するのもどうだろうか…とは思うんだが。

( 137 ) 2017/05/26(金) 23:15:00

悪ガキ ジュスト、商人 アルカ>>132 アルカ ありがとう(´・ω・`)

( A76 ) 2017/05/26(金) 23:15:16

【赤】 鉄道員 ローレンツ

俺の票に従う人いないと思うけど、襲撃先どうしようか。ジャイルズ守る狩りっていないよな流石に

( *160 ) 2017/05/26(金) 23:15:38

商人 アルカ、グラディスがシニード村じゃないと思ったところを出してもらっていいか?

( A77 ) 2017/05/26(金) 23:16:26

【赤】 鉄道員 ローレンツ

せっかくの生存勝利の日に最後の最後でひと悶着起こす原因作ってごめんな。

( *161 ) 2017/05/26(金) 23:20:51

退役兵 グラディス

……アルカ白い、ベニアオイ白い
シニード白くない。つまりこうなんだがね。

片白になったことの安堵、これは占い考察外れたと思いたくなかったからでは?と思ったが違うらしい>>99
村感情について、できる人は偽装可能。と答えたのもな……

初日かな?誘導疑ってたところは確かに村らしいなとも思ったんだがね、それ以外がない。村感情を取るのは良いがその上でその村感情はその人なら偽装できるかどうかの反証がないのがなぁ……ってのもなぁ

喉がない

( 138 ) 2017/05/26(金) 23:22:45

【赤】 退役兵 グラディス

許さん

( *162 ) 2017/05/26(金) 23:23:36

【赤】 鉄道員 ローレンツ

すみませんでした

( *163 ) 2017/05/26(金) 23:24:00

【赤】 異邦者 ベニアオイ

かまわぬ、むしろ儂がジュストにこだわってしもうたことがそもそも悪いのじゃ

折角おぬしらがこさえてくれたものに泥をかけてしもうて、本当に申し訳ない

( *164 ) 2017/05/26(金) 23:24:07

商人 アルカ退役兵 グラディスもうちょいお願い。時間取らせてすまん

( A78 ) 2017/05/26(金) 23:24:11 飴

退役兵 グラディス

ふむ、シニード狼仮定を出そうか。
彼女狼ならジャイルズへの疑いは確かに難しいのかもしれん……のか?果たして本当に?

否。彼ら2人狼なら簡単なライン切りとして、機能するんだよな……その上でツンツン俺とベニアオイにつつかれて逃げた。というオチ。

灰考察は村感情というものの練具合が足りぬ。これなら狼でもでっち上げ可能かな……とかなぁ。

占い考察に関していえば、
ローレンツ庇い続けているが、占い師考察人が占い師に固執するのはよくある傾向。死体と生きてる偽なら偽上げもしやすい。そもそもローレンツ騙り強いしな。

村の時の自分のスタイルをトレースしつつ、
ちょっとずつ狼作為を入れてくタイプなのでは?と。

( 139 ) 2017/05/26(金) 23:31:49

商人 アルカ

シニードは村感情できる派だと?

今現在シニードをそこまで白く思っているわけじゃねんだよな。
流石にしゃべらな過ぎた。もう一つ。シニードの立場だったら、手順屋なら自分の死を計算に入れる。
ローのコレは納得した。

俺の中でベニアオイが位置的に降りてて、そこで繋がるところで見ていったところシニードよりもジャイルズ。てなるだけで。
ジャイルズ-シニードの可能性もローは追ってたし、
俺の中で一番勝てそうな手ではある。

今一番思考量が多いのはジャイルズだし、喋って触れてるときのジャイルズが村いだけに迷ったけど。

( 140 ) 2017/05/26(金) 23:32:26

商人 アルカ、そうかグラディスはベニアオイ白で見てっから、そこで話がズレてんだな(納得)

( A79 ) 2017/05/26(金) 23:34:20

【赤】 鉄道員 ローレンツ

襲撃先ジャイルズにセット

( *165 ) 2017/05/26(金) 23:37:00

退役兵 グラディス

村感情偽装じゃない
村感情だよねーこれーって考察は偽装ってかそのまま書くだけじゃないですかって話ですた

( 141 ) 2017/05/26(金) 23:38:30

【赤】 退役兵 グラディス

何故だアルカでよくね?

( *166 ) 2017/05/26(金) 23:39:10

異邦者 ベニアオイ

このアルカを黒囲いする意味があるじゃろうか?昨日黒をもらってからのアルカはリミッターが外れたかのような動きじゃった。ローレンツの動きと鑑みて最初「視界漏れを気にしなくてよくなった狼」と思ったのじゃが村をかき回しすぎておるのよな

狼からすればSG候補筆頭であり状況判定黒のついた儂を見極めようとしたりとか、むしろ「視界が晴れてリミッターが外れた村」と見たほうが自然に思える

と、なるとシニードジャイルズ。ないしはシニードジュスト。

ローレンツシニードジュストX、これが勝ち筋的にも一番しっくりくる・・・か

( 142 ) 2017/05/26(金) 23:40:03

【赤】 鉄道員 ローレンツ

俺が表でアルカセット言ってしまったからな。

んじゃ投票は狼全員でシニードに合わせて襲撃先はアルカにするか?

( *167 ) 2017/05/26(金) 23:40:45

退役兵 グラディス

思考量多い(かった)のローとベニアオイじゃないかと思うのは俺だけかね。
ジャイルズ切り捨ててるだけじゃんって思うんだがね……
ぶんかのちがーい

( 143 ) 2017/05/26(金) 23:40:48

退役兵 グラディス

ジュスト狼はないですわ
幻想すぎる
なーんでそうなるかねぇ。そんなジャイルズ白い?分からんなぁ。分からんぜ……

( 144 ) 2017/05/26(金) 23:42:04

【赤】 退役兵 グラディス

むしろ声でかい人が票を外す意味とは

( *168 ) 2017/05/26(金) 23:42:39

悪趣味 ジャイルズ

>>134ベニア
つまり、ベニア狼で故意に「ぶっ飛んだ思考」を見せているのではないか、という疑いですか。

昨夜のベニアの考察はまず裏面(ギドラ偽の可能性)を考えていて、結果的に表面(ギドラ真の灰考察)にまで至ってないという印象については私も持ってますが。

そこは単に狼だと表面をやるのは捏造しなくちゃいけないことが大きくて辛い、裏面の方が楽だった、みたいなシンプルな理由の方が納得いきますね。ベニアのパワーとしても。

( 145 ) 2017/05/26(金) 23:42:52

悪ガキ ジュスト

…割と本気でどういう顔をしたらいいのかわからない

( 146 ) 2017/05/26(金) 23:43:28

悪趣味 ジャイルズ、アンカーの宛先名間違い。>>134アルカです。

( A80 ) 2017/05/26(金) 23:44:07

商人 アルカ

見直したときにコミュニケーション的な意味のラインでシニード・ジャイルズを否定する要素は特になかったかな。
シニードはまず一番最初にローレに触ってる。てことは仲間に対してなんらかのアプローチをしたい側なんで。

>>141は解った。

その上で俺はジャイルズ吊りかな、と思ったが、ここまで大外れだからな。
一方でグラディスは自信もった村は確かに外れてねえからな。今回はお前に任せるわ。

( 147 ) 2017/05/26(金) 23:44:55

【赤】 鉄道員 ローレンツ

ないな。

投票シニード襲撃アルカセット済

( *169 ) 2017/05/26(金) 23:44:57

退役兵 グラディス

……なんか、決定に対して反応がなかったりすると悲しくなる感じ……(´・ω・`)

あぁ、ローレンツは見てる

ねみぃ。本決定にして良いか?アルカは▼ジャイルズの方が良いのか?
後ちゃんとみんなセットできてる?村で票バラけて負けましたーとかは洒落にならんぞ

( 148 ) 2017/05/26(金) 23:44:57

悪ガキ ジュスト

>>148 グラディス

グラディスに委任済みだよ
僕は希望通りなので反対しないよっ

( 149 ) 2017/05/26(金) 23:47:15

【赤】 鉄道員 ローレンツ

後味悪くした俺が言うのもなんだが。

勝ったぞ!お疲れさん!

( *170 ) 2017/05/26(金) 23:47:51

商人 アルカ、昨日はローだったかな。ベニアオイはそんなに、だった。 いきなり発言増えたな。

( A81 ) 2017/05/26(金) 23:48:06

【赤】 鉄道員 ローレンツ

確白になって村掻き回したエスプレッソ
最後まで潜伏して吊り縄かわしたカプチーノ
表で飯を提供したカフェラテ

ありがとうございました。次会うときはエピで

( *171 ) 2017/05/26(金) 23:49:54

悪ガキ ジュスト、ごめんなさい、本決定までいられなくて。昨日に引き続き限界きちゃってるのでおやすみさせてください**

( A82 ) 2017/05/26(金) 23:50:22

【赤】 退役兵 グラディス

大丈夫かねドキドキ寝ようず

( *172 ) 2017/05/26(金) 23:50:35

悪趣味 ジャイルズ

>>146ジュスト
真ならいつも堂々としていればいいですよ。自分の思うところを正直にぶつければいいんです。あとは他の人がやってくれます。
偽でもそうすべきですが、なかなか思うところを正直にできませんから、えーと、ガッツです(精神論)

( 150 ) 2017/05/26(金) 23:52:48

退役兵 グラディス

>>147見た。
シニードは、すまんな
【本決定】
【仮決定からのスライド】
【シニードに皆さん投票若しくは俺に委任】
【指差し確認】
そしてactがないので誰かこれをメモにでも貼ってく……れ……まとめ久々すぎてそういうの忘れてた……くそう……

( 151 ) 2017/05/26(金) 23:53:01

退役兵 グラディス

寝ます。おやす眠眠打破

( 152 ) 2017/05/26(金) 23:55:32

悪ガキ ジュスト、メモを貼った。 メモ

( A83 ) 2017/05/26(金) 23:57:38

悪ガキ ジュスト、今度こそおやすみさせてもらうねっ**

( A84 ) 2017/05/26(金) 23:58:04

悪ガキ ジュスト、悪趣味 ジャイルズ>>150 見てる。ありがとう(´・ω・`) 

( A85 ) 2017/05/26(金) 23:58:48

商人 アルカ

決定了解。グラディスは眠りを引き延ばしてすまんな。明日が来ることを祈ってる。

( 153 ) 2017/05/26(金) 23:59:12

【赤】 退役兵 グラディス

あー、お疲れさん。
眠過ぎてテンションやべー寝よう

声デカい人も頑張ったよスー抜けたよさんくす

( *173 ) 2017/05/27(土) 00:02:40

異邦者 ベニアオイ

>>144 グラディス
幻想かの?シニードジャイルズで考えるとシニードがあまりにも動かなすぎなんじゃよ

リアトラの仲間を切り飛ばして単騎生存に賭ける、なら頷けなくはないのじゃが…

そうなると昨日ローと心中しかねん動きだったのが違和感になる

( 154 ) 2017/05/27(土) 00:02:42

異邦者 ベニアオイ、退役兵 グラディス寝たか。すまんな

( A86 ) 2017/05/27(土) 00:04:26

【赤】 退役兵 グラディス

キアロもおつかれさん
アントリーのことは1度もCNで呼んでなかった……

( *174 ) 2017/05/27(土) 00:05:36

商人 アルカ、直近ベニアオイは俺もそう思ったんだよな。でもベニアオイから出てくるのか…。

( A87 ) 2017/05/27(土) 00:06:42

商人 アルカ、ベニアオイは今日シニード吊りでいいの?

( A88 ) 2017/05/27(土) 00:07:09

商人 アルカ、ごめん最黒って言ってたな…。 明日はもう少し落ち着いてものを考えられると思う

( A89 ) 2017/05/27(土) 00:07:45

商人 アルカ、(明日が来るよね…?) ベニアオイの雰囲気的にベニ村狼問わず続きそうだが

( A90 ) 2017/05/27(土) 00:08:35

悪趣味 ジャイルズ

遺言というか辞世の句まで書いてたんですけども。

仮決定>>131からスライドしてないので、まさかの名前間違いかとも思いましたが、シニードすまんって言ってるから合ってますよね。お疲れ様です。

おそらく続くのは続くのでしょうが、結局アルカが▼ローレを引っ込めた上に(アルカ人間時に)約2/3の洗濯を間違えたのと、>>129が実はけっこう説得力があったので、明日はもう一度考えてみますよ、と置いておきます。

( 155 ) 2017/05/27(土) 00:11:54

異邦者 ベニアオイ

単純にジャイルズがシニードを殺しすぎておる&シニードが白をもらってからくすんできておる

シニード狼と考えたときにジャイルズは相方として不自然
アルカ黒囲いだとすれば村を攪拌しすぎる動きはかく乱を超えて村利になっており、狼的ではない。むしろ村の欲に見える

そうなると潜伏Cかジュスト狼以外に候補が亡くなってくるんじゃよ

潜伏C噛みなどありえんからグリゼルダ、シェーラ、ロー、グラディス、ジャイルズ、アルカが候補

黒を打たれたアルカはまず除外片翼になったジャイルズも除外じゃ。

グラディスは1dスタートの反応から否定できる。グリゼルダ、シェーラは村からの弾かれぶりでCは否定。ローはローレンツが殺しにいっておるので否定

( 156 ) 2017/05/27(土) 00:26:28

植物学者 シニード

…まだ帰れないけれど。
決定反対。
ローレCなら終わってるわ。

…でも。投票は、なぜ揃わない?
吊れると判断した上でバラしてるのかしら。ローレCなら私吊ればもう終わりなんだから、バラす必要が欠片も無いわ。ローレ真…?

帰りの見通しはついてないけど、必ず来る**

( 157 ) 2017/05/27(土) 00:32:13

悪趣味 ジャイルズ

ああ、とりわけ最大の謎がありましたか。ベニアオイとシニードが狼の場合、ベニアオイが▼シニードを出してこれるかどうかですけども。

「出してこれない」が正解に見えます。
じゃあ翻ってローレ真で、アルカとベニアオイが狼なのではないでしょうか? とグラグラしますね。明日の課題です。

( 158 ) 2017/05/27(土) 00:33:05

異邦者 ベニアオイ

ローレ真ならジュスト狼。これが見えておるのが儂だけというのがしんどいのじゃ

アルカが開き直って視界全開でかく乱しようとしたら思った以上に村がブレインストームした?アルカがその辺のさじ加減を間違えるとも思えん

ローレ偽ジュスト真かローレ偽ジュスト偽のパターンには絞られると思う。そしてジャイルズとジュスト、どちらを信じられるかといえば儂はジャイルズの方が村っぽいと思う

( 159 ) 2017/05/27(土) 00:38:55

異邦者 ベニアオイ、ローレ真の場合、アルカ狼が開き直って、じゃな

( A91 ) 2017/05/27(土) 00:40:32

【赤】 退役兵 グラディス

すげーな。まだ惑わせる

( *175 ) 2017/05/27(土) 05:58:53

【赤】 退役兵 グラディス

必ず帰る・・・帰ってない・・・
悲しみ

( *176 ) 2017/05/27(土) 06:31:39

【赤】 退役兵 グラディス

誰もいない……ですよねー。とか

( *177 ) 2017/05/27(土) 06:34:05

【赤】 退役兵 グラディス

墓は盛り上がってんのー?とか

まさか初日占われるとは思ってなかったな……

( *178 ) 2017/05/27(土) 06:36:11

【赤】 退役兵 グラディス

まだ少し続くんじゃねーのって恐怖、無くはない

( *179 ) 2017/05/27(土) 06:36:53

【赤】 異邦者 ベニアオイ

儂は毒婦じゃからの。人をだますことにためらいなどないわい

おぬしもさすがに愛想が尽きたじゃろ。儂のようなものがおぬしの隣におっては、ためにならぬ

( *180 ) 2017/05/27(土) 06:55:47

【赤】 異邦者 ベニアオイ

おぬしらとの生活、悪くなかったぞ。

儂のようなものと嫌な顔一つせず一緒にいてくれたこと、支えてくれたこと、心から感謝じゃ

ありがとうの

( *181 ) 2017/05/27(土) 06:57:28

【赤】 退役兵 グラディス

愛想なんか尽きるわけねーのによ
愛情を尽くしたい

( *182 ) 2017/05/27(土) 06:58:54

【赤】 退役兵 グラディス

そもそも俺の方が酷いことやってんからなぁはっはっは

( *183 ) 2017/05/27(土) 06:59:20

植物学者 シニード

…一応、2時ごろにも来たのだけど。ログ読んでたら意識が落ちたわ…。

確白も寝ているし、もう決定が変わらないのなら…残された選択肢は1つなのよね。
アルカ-ベニ、ローレンツ真。これじゃないと明日は無いわ。

続いたら死ぬのはジュストだろうけど。グラディスが残る意味を考えて。
私-ジャイルズ狼ならヘルムートのタイミングで落とさないと首を絞め続けるわ。

ごめんなさい、時間ぎりぎりだけれど。
後はよろしくお願いします。

( 160 ) 2017/05/27(土) 06:59:51


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (7)

異邦者 ベニアオイ
14回 残213pt 飴
植物学者 シニード
8回 残490pt 飴
鉄道員 ローレンツ
26回 残223pt
退役兵 グラディス
40回 残34pt
悪ガキ ジュスト
26回 残123pt
悪趣味 ジャイルズ
19回 残2pt
商人 アルカ
25回 残0pt

犠牲者 (4)

観測者 マリーベル (2d)
包帯力 スー (3d)
転寝 オデット (4d)
狙撃手 ヘルムート (5d)

処刑者 (3)

未亡人 グリゼルダ (3d)
夜光性 シェーラ (4d)
裏稼業 ロー (5d)

突然死者 (2)

泣き虫 ティナ (2d)
監視官 リュシオル (2d)

支配人 (1)

紅動力 アントリー
3回 残619pt 飴

見物人 (0)

退去者 (14)

蒼動力 サフィーラ (1d)
森羅万象の観測者 マリーベル (1d)
浮浪児 オルエッタ (1d)
領主の末娘 エリィゼ (1d)
詠み手 ポラリス (1d)
女学生 アイリーン (1d)
絵画家 ノルベルト (1d)
時計番 カスタード (1d)
射手 キリク (1d)
カフェ店員 ユーリ (1d)
結晶化 フロライト (1d)
酒飲み ハイヴィーム (1d)
錠前番 メリリース (1d)
飛行士 パトリック (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.085 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■