1761 【誰歓】歳晩の墓下から狼応援村【聖C、朝更新立会不要】
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ふぅん…?
【対抗確認!】
対抗出るんだ?…となると考えられるのは。
@ネッド−エメット−ツリガネ−C
Aネッド−エメット−???−ツリガネ(C)
Bエト−コンダクト−ツリガネ−エリィゼ(C)
この3パターン。@Bは▼ツリガネすれば終わるから、重点的に見るべきはAか。
スターシャ、マルセイユ、アンダンテがみんな非狼ならツリガネ狼、と。
( 48 ) 2017/01/09(月) 15:08:38
>>マルセイユ
ローラーかどうかは任せる。あたしはあたしでやるだけだ。
( 49 ) 2017/01/09(月) 15:16:43
…にしても、ツリガネが出てきたと言うことは、ネッド偽の裏付けな気はするなぁ。
2人外残りじゃないと出られないんじゃないかと。
マルセイユ>>45
★エト−ツリガネが切れるのはなんで?
( 50 ) 2017/01/09(月) 15:35:08
ローラーするかどうか、って言うとなんかヘンだな…ツリガネ真打ちさえしなければ、あたしの処遇は任せるって言ったらいいかな。
( 51 ) 2017/01/09(月) 15:39:30
こんにちは。
エトのネッド黒判定、ベニアオイとツリガネの狩人CO、
諸々全て確認してるよ。
( 52 ) 2017/01/09(月) 16:00:55
( 53 ) 2017/01/09(月) 16:03:02
( 54 ) 2017/01/09(月) 16:03:56
>>54続き
それが変わったのが>>5:150、
エトのツリガネへの評価を怪しんだことが発端?
>>スターシャ
★これ、散々言ってた「エトは吊らない」に反するくらい、
スターシャの中では大きな要素だったの?
どう大きな要素だったのか詳しく説明してほしい。
( 55 ) 2017/01/09(月) 16:04:55
>>55続き
そして、今日の怒涛の展開から、
>>11「今までの判定と襲撃、
えととねっどのどっちが真でも違和感がある物に見えておる」、
>>16「偽としてよりも真として理解できぬのだが」、
>>29「前提が変わったので詰めておるのが見てわからんのか?
灰狼は絞っておらぬがお主は狼だと思っておるよ」
上記のように、「展開が変わったから狼視」と言っている。
(>>5:150での吊り容認は何だったのか?)
その狼視が>>44でまたテノヒラクルー、「えと真か」に落ち着く。
( 56 ) 2017/01/09(月) 16:06:26
>>スターシャ
★どう展開が変わったと思ったから、
今日、あれだけのエト真視を覆したのかな?
スターシャは彼の単体真要素を拾っていたと思うのだけど。
★2.>>44「昨日のえととべにあおいのやりとりを見る限り
これは切って良さそうに思うが」とのことだけど、
決め手になった発言はどれかな?
( 57 ) 2017/01/09(月) 16:07:16
・エト→スターシャ
>>2:128>>2:224で簡単にロラできるところを
真決め打ちと言い出したスターシャを村打ちレベルで白視。
以後、この要素は彼の中で大きなものとして続く。
(>>12でも、シュゼットが決め打ちを提案したことについて、
今も大きな要素として考えていることからも、
スターシャには同等の白視をしていたと推測)
>>2:169では、
「別に俺真打がなくてもスターシャは村だと思ってるし
白固める必要もない程度に白位置なことに不安もないよ」と
単体でも白視していることが分かる。
( 58 ) 2017/01/09(月) 16:07:40
>>58続き
それが揺らぎ始めたのが5日目。
>>5:32「コンダクト&ツリガネによる
スターシャ疑いは割と妥当にみえてる」、
ネッドからのラインより、
>>5:94「現時点で灰2Wはスターシャ+ベニアオイでFA」
>>エト
★スターシャ白視の一番大きな理由だった、
「霊ロラを止めたこと」は、エトの中でどうなっているのかな?
( 59 ) 2017/01/09(月) 16:08:23
ここからは、私の見解も含めて。
エト本人がスターシャに感じている疑問は、
>>5:96「俺の真要素として感情面の考察を出してくれたけど
なぜエリィゼの感情は追わなかった?」
これはエトの持つ疑問としてはとても妥当だと考える。
エトはずっとエリィゼ真の目を切っておらず、
>>3:53からずっとエリィゼ偽視のおかしさを訴えていた。
そして、ここでは「そう言われたエリィゼの気持ち」を
推察しているからこそ、
>>5:96に繋がっていると考える。
ここ、エトの心情として、綺麗に通ると思うんだね。
エトが真だからこそ、エリィゼ真仮定段階だったときも、
「そう言われた真の気持ち」を考えられたのだと思うよ。
(スターシャの>>15への返答も兼ねて)
( 60 ) 2017/01/09(月) 16:09:15
>>40マルセイユ
「エト真の見直しが成功するかどうか」に関しては、
「やってみなければ分からない」になってしまうかなぁ。
スターシャ、>>44でまたエト真に落ち着いてるし。
ただ、昨日段階から>>5:150で布石は打っていたようには思う。
スターシャに質問を飛ばしているから、
マルセイユも回答を見て考えたことがあれば是非。
( 61 ) 2017/01/09(月) 16:10:29
〜業務連絡〜
■希望〆 22:40
仮決定 23:00 本決定 23:30
■.吊先希望 ▼▽
(>>38より、狩人ロラか、C決め打って放置か。
狩人ロラの場合も、灰吊り希望明記でよろしく)
■飴は挙手制
※飴・喉は大事に使いましょう※
( 62 ) 2017/01/09(月) 16:19:48
ん…?
アンダンテのツリガネ考察借りると、スターシャは外れるのかな?
スターシャはツリガネの白が拾えない、って言ってたっけ。
この辺もスターシャのエト真視に繋がってそうだな。
>>シュゼット
シュゼットから見て、アンダンテのツリガネ考察(>>5:169辺り)はどう見える?
( 63 ) 2017/01/09(月) 16:22:22
>>63ベニアオイ
☆ツリガネの>>3:93>>3:94>>3:95>>3:96の
メリリース狼仮定からの反証、
特に「ここで占われて縄が使われれば、実質2手無駄にできる。
占われた方が狼得やったと思うねん」からは、
ツリガネが狼側の戦術論に強いことが分かるね。
ここはアンダンテ考察の「定石に強い」の通りだと思う。
人外仮定、ツリガネが自分自身の行動も
定石に当てはめるかは確信が持てないけど、
ここで出てくるのはロラ要員のC狂っぽく思うかな。
>>ベニアオイ
★どうして、スターシャがツリガネの白を拾えないことが
スターシャのエト真視に繋がると思うんだい?
(どうしてスターシャは外れると思うんだい?)
( 64 ) 2017/01/09(月) 16:42:50
>>ツリガネ
★>>2:289>>2:290で
「悩んだんだけど真贋出す」として
占い真贋を敢えて表でしたのは何故かな?
GJが出ても出なくても、
占い真贋から狼側に狩人の位置がバレる恐れがあると
理解しての発言だよね?
その悩みの内容を詳しく聞きたいかな。
( 65 ) 2017/01/09(月) 16:47:45
スターシャは私とは反対のベクトルで感情と欲を追う人物ですわ
はっきり分かったのは今朝。>>9>>11>>15>>16>>21の流れ。特に>>16と>>21はクリティカル。追加要素として>>4:119.これはスターシャの自己申告であり、この観点で見ても感情の動きは綺麗に通りますわ
エトを信じたい、残したいのに当のエトは煮え切らず、縄が余ったならケアして。自分の目と言葉に強い自信を持っていて言われたことをまず素直に受け止めてしまう>>4:181スターシャも気質を考えればいいかげんにするのじゃ!貴様縄を無駄にしたいのか!?となってしまいますわ
そしてさらに盤を見つめ、本当に必要なものが何なのか、自分が村として勝つために必要なものは何かを探し、求めている姿勢は一貫。ツリガネのCOを受け陣形がほぼ絞られた状態から思考を進めた結果がエト真でいいんじゃないか?>>44
( 66 ) 2017/01/09(月) 16:48:40
( A21 ) 2017/01/09(月) 16:49:03
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