1761 【誰歓】歳晩の墓下から狼応援村【聖C、朝更新立会不要】
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>>69>>81見えたのでここだけ補足。
>>1:40下段の文章を意訳して読むと、
「真占い師を強く真視すれば、狼は慌てて騙りを追加するだろうし、ギドラ確定するかな」の意なのです。つまり、ギドラ二人は真能力者前提。
なおかつ、占い師に真が出ている前提ですね。
それを>>1:41で「あ、今出ている占い師が両偽なら、そもそも真贋を偏らせる意味ないじゃん!」と気づいて撤回している、とエリィは読みました。
( 89 ) 2017/01/05(木) 13:39:14
着眼点 スターシャは、極地探 シュゼットんむ。時間貰うが出すぞ。飴くれるか?
( A37 ) 2017/01/05(木) 13:39:18
着眼点 スターシャは、極地探 シュゼット、あと妾の>>46はしゅぜから見てどうか、簡単でいいから感想がほしいぞ。
( A38 ) 2017/01/05(木) 13:40:49
極地探 シュゼットは、着眼点 スターシャの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A39 ) 2017/01/05(木) 13:44:32
( 90 ) 2017/01/05(木) 13:44:36
極地探 シュゼットは、>>スターシャ 具体的に、エリィゼの考察のどれを読んで「本人要素ってどこ?」と思った?
( A40 ) 2017/01/05(木) 13:46:05
着眼点 スターシャは、領主の末娘 エリィゼは>>89ありがとう。その解釈があっとるんじゃないかと思うが妾の主張自体は変わらんのでよしとする。
( A41 ) 2017/01/05(木) 13:46:46
着眼点 スターシャは、極地探 シュゼットほぼ全体的にじゃが、一番わかっとらんのはコンダクト評>>1:195中段からの評価じゃな。
( A42 ) 2017/01/05(木) 13:50:35
マルセイユの>>1:289今見つけたアル。見落としてた。
読むのはたるいけどおしゃべりは好き。
めっちゃ分かる。一時疑い解除して見直していく方針アルアル
( 91 ) 2017/01/05(木) 13:59:25
>>81>>88 スターシャ >>89 エリィゼ
んと…そこの思考推移そのものについてはわかる。
視点漏れと考えているわけではないし。
自分でも細かいなと思うんだけど…
端的には>>41「両方」の意味について。
ここはエリィゼが入ってくれたのは良かったんだけど
却って難しくなっちゃった気がしている。
>>1:191中段「すでに狼が霊を騙っている」という部分から、
「両方」は「占霊両方」で正しいんだと俺は思ったんだけど。
でも>>1:258なんだよね。
とても小さい棘なんだけど引っかかって抜けない。
でもあんまりここを掘り下げるのは良くない気がしたので
できればそこは放置で他の部分から村を拾いたい。
んでメリリース抽出したらほぼ俺としか喋ってねぇじゃんorz
てなったので他灰対話優先してもらったほうがいいな。
スターシャ・エリィゼはわざわざ喉割いてくれてありがとう。
( 92 ) 2017/01/05(木) 14:03:04
ベニアオイの最も重要な思考基盤について。
彼女は隙あらば、相手から要素を取ろうとしているよ。
その要素取り、強力なのは一本しか無いけど、
彼女の中では絶対の自信があるからこそ、
それを使い続けてると推測。
それは「自触れ」。
今日の>>18のジョシュアへの質問も、
私への>>1:46と同質だね。
何でもいいから、相手が自分に触れられそうなネタがあったら、
自分が一番よく知っている「自分」を通して見ようとしてる。
ネッドへの>>1:227、ハローへの>>1:231などなど。
( 93 ) 2017/01/05(木) 14:10:08
>>93続き
>>1:58「保護者」という言葉が独り歩きしてるけど、
彼女は自分を保護してくれる人を求めたわけじゃなくて、
自分に明確に取れる要素を、私から取ろうとしてたと思われる。
(要は、>>1:46と>>1:58は、彼女の中で全くの別物)
>>1:46で私に対して「こっちを見てほしい」と言ったのも、
「保護者になってほしいから」じゃなくて、
「自分をどう見るか」の視線の質や考え方から相手を理解して、
それを彼女自身の思考の助けにするためだと考えるよ。
そうやって取れた要素(彼女をどう考えるか)から、
相手の思考傾向を理解した彼女が
どう要素を派生させていくかが、
彼女の見極めポイントになるだろうね。
( 94 ) 2017/01/05(木) 14:11:48
>>94続き
今のところ、私は、ベニアオイは材料を集めて、
それを生かそうと推理する村っぽく思ってる。
>>1:252>>1:254の見立ては、
私の村仮定、狼仮定ともに当たっている。
(自触れを要素還元できている)
また、>>1:302で私占いをとても残念がっているのが、
「自分をどう見るか」の視線の質や考え方から
相手を見ていきたい、見ていけると考えていたことの
裏づけになっていると思うよ。
( 95 ) 2017/01/05(木) 14:12:40
冷静なやつが味方に回ると白として輝く
くっ、かつて誰かが彼女をそう評したけど正しくそうだな…
( *32 ) 2017/01/05(木) 14:19:42
シュゼットのベニアオイ考察長すぎるんだよ!
という人のための三行まとめ
@ベニアオイが最も大切にしているのは「自触れ」だよ!(>>93)
A彼女がそれを使うのは、
自分の思考の助けにしたいからであって、
保護者選定のためじゃないよ!(>>94)
Bそうやって集めた「自触れ」からの要素を
対シュゼットではちゃんと派生させることが出来てるし、
ベニアオイは推理しようとしてる村なんじゃないかな!(>>95)
( 96 ) 2017/01/05(木) 14:20:51
そういや中身メタで対応していくのってあんまり良くないんだろうか
でも彼女の型はほんま彼女にしか当てはまらないんだよなあ…
( *33 ) 2017/01/05(木) 14:23:34
( *34 ) 2017/01/05(木) 14:23:46
>>79エリィゼ
エリィゼはさ、>>1:324で
「自分への視点がとっかかりになる事が多いです」
って言ってるけど、
ベニアオイはそれをさらに強力にした感じ、
と言えば伝わるかな?
物凄く強力にして、一本化させているから
違うように見えてるかもしれないけど。
★「エリィからはベニアオイさんの全体の思考像が見づらい」
これ、具体的にどこからそう考えたのかな?
>>ベニアオイ
★ベニアオイから見て、私の考察は合っている?
相違点や補足があれば是非。
( 97 ) 2017/01/05(木) 14:24:26
感情的には霊能ローラーしたい理由
我、2-2の現場に居合わせたことがないCO
( *35 ) 2017/01/05(木) 14:27:06
>>46を見落としていました。
そうですね、「相手を見るためのきっかけ」で合っています。エリィ、対話しないと相手の思考とかつかむきっかけを見失いがちですの。本当はリアタイ会話できると一番いいのですが、昨日は本格参戦した時点ですでに議事量たまっていましたので…喉も枯れましたし…(白目)
スターシャさんの言っている「本人要素」は>>1:34の事ですね。(相手のスタイルをまず理解し、そこからスタイルを見て行く、とエリィは自己紹介しました)
ここについては、特にマルセイユさんへの感想の移り変わりを見てもらえれば、エリィがマルさんの性格・思考・スタイルを少しずつ吸収しているのはわかるはず…と思うのですが、他者から見てそれをわかれ、というのも酷かなあ、という気はします。
( 98 ) 2017/01/05(木) 14:51:34
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