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こんばんは。ちょっとだけ早く戻れたー! 嬉しい。
で、まずサイアスの発言見てくる。
帰ってきたら何よりまずこれやりたかったんだ。
ここさえ決め打てれば、僕はキリトで良い。
で、ヴァジーフェイトラインをもう一度見てみたんだけど。
>>2:248の決定【●シャーリー ▼ダンテ】以降のヴァジの行動は、偽ラインの行動として、違和感はない。
>>2:257での「吊りは問題ない」は切りとしてあり得る範囲内、actで●▼逆でもOK、>>2:306での【●ウィット ▼フェイト】を受けて、>>2:308で霊ロラ主張(フェイト救い)、
その後のダンテの護衛云々とサイアス非襲撃は>>6:40あたりで説明済みなので割愛。
けど、その前が、やっぱりない。>>2:226の(●ウィット ▼ペギータ)「占いの方だけでも考え直せ」。で、さらに「吊りは反対まではしない」>>2:82で、狼陣営の度合い低そうの中に、ペギータを入れているんだから、ここは庇っても全然構わないところ。むしろ、ペギータ回避すると、ダンテが吊り一直線なんだから、庇わなきゃ。
さらに、フェイトにもそれなりに票が重なってて、ウィット外せとか呑気すぎる。
白出して自分の庇護下に置くにしても、手数的に早すぎるし、翌日の直吊りを心配するなら、この日ウィット占って黒出せば良いだけ。
うん、ない。おねーさんを信じる。
フェイト単体では、パンダになった翌日の動きがちょっと怪しいけど、考察自体は結構まとも、これも前述通り。
昨日の決定の出し方も、イングスが言っていたように、まとめ役としてしっかり考えて出しているように見えた。少なくとも、フェイト狼なら、昨日ボクを吊っていればよかったはず。村人にロックオンして、アジりまでやっちゃったウィットなんて、翌日ふつーに吊れるでしょ。んでもって、「最後に吊られて負けた村人」によによ、まあこれはしないかもしれないけど。
何よりも、「まとめ役に白決め打たれてしまった狼」特有の、気まずさとか気のゆるみみたいなのが見られない。
うん、フェイトを信じる。これが間違えていたとしても後悔はしない。
やっぱりイングスが狼。ボクはそう思う。苦手ーなタイプだけど、まあ仕方ないよね、頑張って立証する。
あ、ちなみにイングスに言っておくと、ボク、イングスのやり方は好みじゃないけど、否定する気はないから。もし、嫌な思いをさせていたらゴメン。イングスがどんなやり方で狼しようと、ボクに責める権利はないし、そのつもりもない。ただ、苦手ー。
>>41 その点に関してはー、ちょっとウィットに恨みありー。途中、人っぽいかなーと思ったけど、終盤のアジりラッシュに、絶対人外と思わされたー。
てゆーか、イングスが昨日ほとんど絡んでこなかった件。ボクの質問にも肩すかしーな回答しかくれなかったし。
ん、キリトの質問。
>>33 キリト
・僕はダンテの人物像がなんとなくわかったから。
もしかして、と思ったのが初日の●決定後。
確信もったのはダンテがシェーナと恋愛やってた頃かな。
ダンテならやる。僕はそう信じてる。
・いや、どちらでもないよ。
判断基準仮定:良く絡んだ、もしくは意見を見て納得したから外した。灰との絡みを抽出して考える。
>>1:31でイングスに納得。>>1:54にてウィットに肩ぽむ。(同情?
>>1:160はキリトに少し違う意見をぶつける。イングスには同意。>>1:31と同じ場所。
>>1:168でウィットに同意。>>1:172でミルカを素晴らしい、追従、と乗り気?シャーリーさんに疑問をぶつけ、>>1:174で反論。
>>1:180ロリトンに追従しそうになるもうんたらなんたら。あとミルカ口説きだした。自重しろ!
>>1:181シャーリーさんの意見にイングス側に同意。>>1:194ロリトンに同意しつつ疑問ぶつけ
>>1:201でペギに同意っていうか改めて追従多すぎる件。>>1:218でミルカの疑問に答え。
さて。この流れでミルカ、フェイト、ペギータ、でともかく組にシャーリーさんとキリト。……………。
ダンテの占いに上がってるメンバーの発言回数はミルカは>>1:224時点で11回、ペギータは7回、フェイトキリトは10回、シャーリーさんは12回。
外れてるメンバーがシェーナ14回、ロリトン16回、私の17回、ウィット11回、ミルーハ15回、イングス10回。
フェイトと絡んでない、ペギもまぁ絡んでない。ウィットイングスに同意大目。シャーリーさんには反発、キリトに違う意見ぶつけ…ミルカに同意したり疑問に答えたり。
………おま。この流れでミルカ希望に上がるとか。ただ他は割りと自然か?ミルカを占わせようとした部分が不自然なだけで今の状況の参考にはならなかったorz
けど何か見落としあるかも。詰まったら見てくれるとありがたい。
>>34
・サイアス偽寄り。
霊はこの状況考えるとどっちもありうる。
昼間思ったけど、
もしミルーハ偽だったら
僕は結構GJだったんじゃないだろうか。
キリト狼仮定で考えると、
なんかミルーハの方がしっくりくる。
キリトのミルーハよりフェイト吊りたい発言とか。
これはウィットも確か言ってたけど、
ミルーハキリトはあるかなと思った。
ただここは正直自信ない。
キリト疑いからの色眼鏡かも。
>>47 イングス
初日占い決定後に「もしかして」と思ったなら、どーして2dにまで、その白要素を持ち込んだの? 信憑性が落ちているとわかっていて。
というより、「ダンテがシェーナと恋愛やってた頃」に確信を持った、ということは、もうその要素がダンテの白要素にはなり得ない、という結論を出したということだよね?
じゃあ、なぜあえて出したの? ボクが聞きたいのはそこ。それでダンテ白を確信できるほど大きな要素ではなく、かつ「嫌われる」とわかっていて出すだけの必要性はどこにあったの? ボクには白アピ(狼にはできない)+ダンテ庇い(自分に火の粉が飛んでこない範囲での)、以外の必要性がわからない。
ああ、そうだ。
>ALL
僕は昨日のウィットに共感しちゃったから、
これ言おうと思ってた。
【昨日のウィットの発言をよく読むといい】
ウィットは確定村側だ。
ウィットもきっと墓下でそれを望んでいるはずだよ。
ペギ真仮定してそこから探そうかと思ったものの。
この人全然真らしいところが見えない件。
昨日はミルーハ見返してちょっと不審に思える点も幾つか見つかったけど、やっぱりコッチが真でいいかなと。
もうここはぶれない。俺の中で確定させる。
で見ると、キリトは2dでざっくり仲間きり。と言ってもダンテ▼とか普通に仲間でも切らないと無理な場所か。で今見えた>>2:254。サイアスの占いが回避によって俺に来たんだけど、それに対して対抗と重なってるけど、という発言。かなり気付くのが早い。
>>51 キリト
・もしかしてレベルだからだよ。
・僕が確信持ったのは3日目朝だよ。
更新後にダンテがシェーナと恋愛してた頃。
・ダンテの白要素だと思ったからだよ。
だから、正直に言った。
必要性というより、有用性じゃないかな。
キリト、それは本当に聞きたくて質問している?
本当に、その質問で僕が狼かどうか
確かめようとして質問している?
で一方のイングスなんだけど。
この日から彼はヒルトンを疑ってたんだね、と。
理由は彼自身のスタイルを聞いたうえで考えれば納得はいくかんじ。
本位に曰く、他が白いと見てるとこ、なんだけど、突然そこをあげるのはそれなりに疑われる可能性もありきなので白めか。
ただイングスに関しては一貫性の薄さというか、そういうものがあまり見えないのが引っ掛る。
狼は答え知ってるから突き進めるゆえに一貫性を持てるという意味はあるけど。逆に知らないゆえの戸惑いなんだろうけど、なんか言葉に出来ないような違和感がある。
キリト、僕にはそうは見えないんだ。
キリトは僕的に結構素白かったよ。
襲撃知らなかったせいもあって狼には見えなかったし、
あれがなくても素白要素はあった。
フェイトと迷うくらいに。
でも昨日今日のキリトは何かおかしいよ。
今日のキリトは、
まるで狼が、
狼の怪しい点をきちんと指摘してあげない
僕の素白除去推理に対して、
不満をあらわしているように見えてしまう。
>>54 イングス
更新後にダンテとシェーナが恋愛してたのは2日目。
3日目は既に狩CO済で、対抗シャーリーが襲撃されて、暫定黒扱いされてる。
>>2:178でイングス、ダンテを白寄り。>>2:182で「呪狼忘れた発言から白寄りだけど再考すべきか」「ダンテならやりかねない」「それを外せば白くない」
>>2:184でウィットからツッコミ。>>2:188で「狼は呪狼を忘れない」発言。「嫌われそうな要素」と自覚済み。ダンテの立ち居振る舞いから「フェイクもありか」
2dのイングスの発言の流れ追うとこんな感じ。「呪狼」発言した時には既に、ダンテの演技の可能性を指摘してる。
つまり、ダンテ白の有用な要素としては不確定だと認識してる。だったらなぜあえて表に出したのか。
もちろん、聞きたくて質問してる。イングスが狼なのか確かめようとしてる。イングスの姿勢に一貫性があるか、妥当性があるか、確かめようとしてる。
「嫌う人がいるかもしれないメタ要素」を、わざわざ「表に出す」からには、それなりの必然性があるわけでしょ? じゃなければ、出す必要はない。
本気でダンテを白と思って、無駄吊りさせちゃいけない、というので出さなきゃ、というのならまだわかる。けど、「再考の余地あり」なら、あえて出す必要ないし、そもそもその要素が消えたなら、ダンテは白寄りじゃない。
別に素白除去推理に不満なんてない。したけりゃすれば良い。ボク的にはイングスの重視する情報は、信頼性に薄いと思ってるだけ。「呪狼」発言1つにおいてもね。
ただ、イングスの「素白」の一言に客観性、妥当性が伴うかどうかを確認してる。そして、イングスの「素白除去推理」には、吟味の跡がない。これ、何度も言ってる。
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