176 第５回C1237再戦企画村 「ああむさんと愉快な仲間(百合)達村」
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【推理：7回】 バイト勇者 レミア
>>3:250シャーリーさん真決め撃ちつつ迷うって何故によ。って>>3:265まぁ、最終防衛策はいい。で、再考で誰がよかったんよ？
>>4:38 イングス白決め打ちってる。っていうかフェイトも挙げれ。
>>4:39 ミルーハ真で見てるのは見えてる。私自身もミルーハ狼側で>>2:297>>2:322でこれこの土壇場でやるの？と思っている。
ここから灰考察開始。>>4:49>>4:50戦術のメリデメリ考えた上での提案は白め、と。狩人回避については…占い回避はちといって欲しくなかったというのはあるか。シャーリーさんを外した事に関しては理由付きで解るか。そういえば考察してないから●ペギ…まぁないとはいわない。解らないからってのは解る。シェーナへの突っ込みは確かに。放置して困惑させとけばってのは解る。
と、途中だけど間に合う気がしない件。けど三日目からは言われるほど黒くない。ただ見えない部分が多い
【推理：1回】 賭博師 フェイト
ただいまですよっと。
ログいってくるけど、その前に。
>>23ウィット
とりあえずトップページに行ってキャラセット一覧からバートンとサイアスの顔見てきなさい。>>1:25を読んでも分かる。
分からなかったら知らない。
【推理：1回】 靴磨き キリト
うーうーうー。本気で昨日終ると思ってたボク。ここから考察全部やり直さなきゃいけないボク。時間が……。
はともかくとして。未だにヒルトンが気になるのは確か。フェイト狂は百歩譲って目をつぶっても、あの日の吊られ方はないでしょ、村ならーー。と思いつつ、ヒルトン人外なら、ミルーハ狼なわけで。ヒルトンC、サイアス狼、ミルーハ狼ならー、あんな珍説持ち出すよりもー、ミルーハが真決め打ちされるように命かけるでしょ、ふつー。とも思うわけで。
それどころか、ヒルトン吊って終らなかったことで、ミルーハの信頼性まで落ちてるわけで。こんなCいるかー。２日目のダンテ吊り希望よりひどいわー、という気分でヒルトンC説くしゃくしゃぽい。ボクの純情弄ぶなんて酷いやー。えぐえぐ。
>>イングス ウィット
ヒルトンめちゃ人外ぽいのは確かだけどー。明らかに仲間のはずのミルーハ巻き込んでることに対してはどう思う？
【推理：2回】 靴磨き キリト
>>ウィット
灰に狼いるとしたら？ まだ今日になってから時間読み込めてなくて悪いんだけど、感覚的にはウィットかな。ちょっと吊り先に対して無頓着なのが引っかかってる。
それでもって、昨日、「ヴァジ真要素」として、「ダンテがシャーリーの護衛をサイアスにつけようとしたこと」「がらあきのはずのサイアスを襲撃しなかったこと」を挙げたんだけど、これ、ひっくり返ることに気づいた。
あの日、サイアスを襲撃してたら、客観的には「呪殺の可能性」が出てくるんだよー。んで、フェイト自体の２dは黒い。占吊希望とか果てしなく黒い。「呪殺かもしれないよねー。狼側３表に出てるし、吊ってみようかー」となる見込みが高いよね。
そうなると、普通にジ・エンドなので、サイアスを襲撃できない。けど、この時点で黒が出ることわかってて、真占を襲撃しないとかもない。となると、「狩人に護衛されていた」という事実が必要なわけで、
【推理：3回】 靴磨き キリト
シャーリーにサイアスを護衛させなきゃいけない。ついでに、ヴァージニアの信用度が上がる。あの日の狩人関係のダンテの動きはヴァージニア側の狼としての動きとしても成り立つ、という話。むしろ、いたずらに真占の信用上げるよりもあり得るかなーとか思った。
裏読みすれば、そう読ませるつもりだったけど、誰も読まなかったという可能性もあるけどね。
ただ、それを差し引いてもヴァージニアの希望とその後の行動がシビアなのは変わらない。けど、もっかい読み直してくる。
フェイトはねー。単体で見てちょー黒いところとまともなところが混じり合ってるのが気になるんだよねー。考察を落とし始めるとまともに見える。けど、仮にフェイト狼でもてかてか真っ白を２人まで作っても良いんだよね、最終日を４人で迎えるなら。逆に言えば、３人正しく白決め打てれば勝てるはず。
【推理：2回】 賭博師 フェイト
>>4
ヒルトン疑う姿勢はよくわかる。予想としては狂人やね？でヒル−サイアス･ダンテ･霊と。ミルーハやんね。
ヒルトン狼やとあの動きはあまりに不適当な感じだし、どう見ても疑われ上等な感じもするけど。それにしてもなんかびみょいのよ。
サイアスを吊り手から逃す意味合いはあったんだろうけど、それ以上に俺を狼扱いして吊りに行けばもっと楽に進行できると思うのよ。後からでもたぶんフェイトは吊れるだろうとか思ってたのならこの予想は意味を成さなくなっちゃうんだけども。
この想定ラインの場合偽ラインで固めることも出来るわけだしね。もちろんワザと切断することも自由自在。
【推理：11回】 傀儡師 ウィット
キリト考察行くつもりだったのに用事で離れてた俺orz
>>40 キリト
んー、そうなんだよなぁ…。そこのファクター引っ張って来るとそうかもしれんなぁ。ただ、普通、ヒルトンが狼ならもうちょい生き残ろうとする気がする………。いや、あんな血迷ったよったことを言ってる時点で吊られるのは目に見えてる訳で。ただこれには前提として「普通」が付く訳でヒルトンがちょっと普通でなかった可能性（ヒルトンすまん）もある訳で。いや、普通に考えて納得の行く所ではないんだけどさ。だってさキリトの言うような狂人ならあの日はまだしも（それでも二日目とか酷過ぎる訳ですが）狼で自殺しにいくかね？その時点で通常の状況って考えるのは変な訳で。
【推理：8回】 踊り子 ミルーハ
帰還。急ぐ。
>>11 シロガネたん
ああごめん。それ確かにわかりづらいわねぇ。
フェイトたんが狼ならフェイトたんを純灰に保つためにあえてペギータたんかダンテたんはそのまま吊られる選択肢を選んだ方が勝算があったんじゃないかってこと。特に、ペギータたん即吊りはダンテたんの狩人回避のぐだぐだが直接の原因よね。ペギたんは即吊り、シャーリーたん襲撃でダンテたんはどうみても偽です。本当に以下略になった上にフェイトたんはパンダですって陣営として破綻してないか。的な、魔術師・魔王が双方騙らざるを得ない状況とフェイトたん狼が両立しないって話なのー。
>>22 ウィットたん
フェイトたん単体だと今のとこ>>5:112>>5:113ね。これ昨日の決定前後にさらってきたアレなんで現時点では動いてないはずー。あと上のシロガネたん宛のも占真贋に関わらないフェイトたんの白要素と思ってる（あたし視点限定だけど）。
【推理：12回】 傀儡師 ウィット
>>41 キリト
返答感謝。君が村側ならポンしてることになるけど多分、俺も大概ポンしてるから良いや…。
自分の灰の中に狼推理も兼ねて言うけど
☆踊賭どちらかは今日処刑しても良い。
ただし、どちらかは決め打って欲しい。
あれだ、灰吊増やす為に。俺吊余裕が欲しい。
両吊は無い。終わるなら今日終える。覚悟ね。
現状の灰の白さから俺吊りは必要経費になると思う。（もちろん、吊られること無い様に最善を尽くすが現実性を考えて落ち着いて俺は話してる。これは個人的な視点の話じゃなくて村全体を俯瞰した上での話）もし両吊であればその余裕が無くなる。現状での純灰は働奴靴傀でここで客観視点でも働は外したいと思う。ここが狼だったら素直に讃える事が出来る。俺は奴を白打してるけど現状怪しんでる人も居るので客観視点内に留める奴靴傀でこの面子で吊二手あれば。まだ勝機は見える。
【推理：4回】 靴磨き キリト
まだ今日の分しか読んでないけどー。
今日のウィットの考察にはすごい違和感がある。
「ヒルトン狼が納得いく」って、なんで？ 昨日、２dでダンテ吊り希望の狂とかありえねーって言ってたのに、霊騙り残して、かつ占騙りCより先に、何の抵抗もなくさくっと吊られ、その騙りの信用まで落とす狼は「納得がいく」の？
んでもって、フェイトを黒い黒いと連呼。「ヴァジの加護がなければ」吊る。自分で吊りに行かないところが何ともねー。
あともう一点。さっきちらっと触れた「吊り先に無頓着」ってとこね。>>２:44で、「霊吊られるくらいなら自分が」とまで言ってたのに、実際に霊吊りに決まった時にはノーコメントとか（ま、これは時間押してたけど）ー、>>4:66で、「今日の吊りはサイアスでよくね？」と言いつつ、最終的にヒルトン吊り後押ししてるとことかー。んー、でもまだ能力者をヒルトンCフィルタ外して見切れてない。
【推理：3回】 賭博師 フェイト
なんかウェットに絡みつかれてるから濡れる前にぬるぬると色々答えてあげよう。
まずさ、布石とかは単純に俺の言葉使いも問題やね。狼からすれば勝ちに進めていくための布石となるやん？一個一個の行動が。
自分で言ってて理解はしてるっぽいけど言い掛かりっぽく攻める辺りびみょい印象受けた。
>>25とりあえず4時という時間見てくれ。寝て起きてなんぞーと思ってみたらあの状態。かたっぽ死んでるしこれ普通にローラーのターンと思ったから。変わって言ってるのは読んで状況とか見てたらミルーハが真っぽく思えたから。それ以外ないでしょうに。
ダンテ処刑回避についても書いてるでしょ。護衛させといて、ヴァージニアが死んだら吊ればいい。偽決めうちレベルでも1ミクロン以下でも真の可能性があるならそこに賭ける価値はあるという判断。順番が変わることにアノ時点では大した意味はないでしょ。
【推理：5回】 奴隷 イングス
戻ったよ。読みながら、
>>19 シロガネ
・ミルーハの黒要素か。
今のとこ特にこれだ、というのは正直ない。
むしろペギータとの比較では真寄りに見てるくらい。
あえていうなら、
自分が吊られた後も村はちゃんと勝てるだろうか？
というような展開を考えてる発言が薄く感じた。
今日のもまた読む。
・関係ないけど、出かけてる最中に思い出したこと。
そういえば初日●変更言い出したダンテに
ミルーハが突っ込み入れてっけ、あれは微非仲間要素かな、
と思った。演技かもしれないけど。
これは黒要素というより白要素だね。
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