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Q.迷走はなんで?
素+計算づく。例えば村騙り吟味とかミルーハ白決め打ちとか吹っ飛び具合は計算づく。昨日のサイアスのに関してとか素迷走もある。
昨日のサイアスの考察を見る。というか素ボケ状態だったから酷い読み間違いしてる可能性大だしorz。
>>5:122
当時の状況はそんな感じではあったと思う。
>>5:125
ダンテがそれを連絡している事前提なら…あれ?それ、なんで普通に村で言わないんだろう。そしたらそれ考慮してもらえると思うんだけど。
二日目見返してみたけど言った様子が…。と思ったら>>2:71で言ってたのか。今気付いた。
>>5:128
狼を占っても白が出る?まぁヴァージニアが白を出すと解釈。そしてパンダになったフェイトを擁護…しても2d占いのパンダとか普通に吊られると思う。
そして、信用勝負に行く為に▼ダンテで…霊能確定前提なら▼に押している時点で吊られても黒が出れば信用を取れるか。2COでダンテ吊りならライン戦になってパンダのフェイト吊り+霊ロラで終了。こっちはないな。
そこまで考えてフェイト擁護ならば通らなくはない…か?しかしそれでもパンダなら判定確認で吊られると思う。ただし、▼ダンテが通り、かつサイアスの希望が▼ダンテ、でなければの話。そうすると>>2:71がむしろ邪魔だと。
>>5:130
>>2:222でペギ霊能回避。そして、ペギが霊回避した時点で、▼ダンテ+●フェイトは前述の終了ルート。少なくとも片方は●▼を避けないといけない事態のはず。
とすると>>2:226>>2:257は▼ダンテの時に●フェイトしたくて言うだろうか?この時点でその作戦なら崩壊してるはず。
>>5:137
>>2:295で▼ダンテ本決定後、>>2:298でダンテ回避、ただ準備中と確かに言ってるのでこのままいくと▼ダンテは濃厚だったから、とは繋がるか。
道連れ云々がわかるが…シャーリーさんの狩人COが>>2:279。そして>>2:315まで10分。…作戦とか計算って言うよりも、
ぐだらせるのが狙いのように見える。
そしてそうすると、ダンテがヴァージニアを守ると言いだして、サイアスに戻ろうとしなかったのが謎。かと思ったけど残り3分切ってるし1回で十分…?
>>5:143>>5:147
▼ダンテ、の後は両占い師のこってるならむしろ▼ミルーハ、で、ヴァジをサイアスに占わせてサイアス視点残り狼フェイト確定。ここで▼サイアス、か?
そして、灰吊り灰占いで五人時点でヴァージニア視点狼確定。この時点で白2ヴァジ、フェイト、ヴァジ視点狼。手順的に五人で残り狼1ずつ、Cが残っているサイアス視点の狼のフェイト吊り、そして続けばヴァージニア視点の狼を吊って詰み。
決め撃たなくても詰んでる。
>>5:150
で、残ると詰みなので即座にヴァージニアを襲撃する必要があった、と。
>>5:128の時点でかなりギャンブル。>>5:130以外の筋は多少違えど通ってはいるが…
議論が停滞しています…申し訳ありませんが私の帰宅時間がかなり遅くなりそうです。最悪、本決定1本になることをご了承下さい。
【各自の狼予想と吊りたい相手、フェイトとミルーハの処置を教えて下さい。】
あと、追記で【灰のGSも提出お願いします】
大変な時期に時間が取れず、申し訳ありません。
時間までに決定を出せるように頑張ります。それでは、失礼します**
ちょっと回答待ちな所とかもあるんで進めないけど…
レミアは白決め打ちで良い。
ここは何をしようと変わらない。
イングスも昨日の考察から白打ちしてる。
俺が現状白打出来てないのはキリトだけだけど
白いのは確かだよ。ただ、消去法で灰狼生存なら
俺はここだと思ってるよ。うん。
じゃあ、灰に狼居ない場合を考えてみる。
可能性パターン
神魔賭+実
神踊甘+苦
2つだよね?賭&踊同陣営は成り立たないんだよね?
一瞬、脳裏に過ったんだけどその可能性は無かった。う〜ん…。灰の白さを信じるならミルハ吊った方が可能性はあるけどペギが潜伏霊っぽくないんだよね。逆にミルーハは潜伏霊っぽくはあった。しかし、そこを信じると非灰狼説ではヴァージニアの真を否定する訳で。サイアス視点狼陣営である神魔賭+実っていうものの信憑性を考えると実の二日目の希望がシビア過ぎる。ダンテ切り捨ては仕方無いとしてフェイト希望がシビ
アなんだよ。あの時点でフェイトの吊希望1にフェイトは第一1と第二1で形が違えど3回名前があがってる所に重ねにいくのは割とシビアだよね。ただ、同じ路線でミルハ狼ならサイアスの希望がかなりシビアになる訳か…。これどっち真でもかなり切ってるのか…そもそもペギ呪狼説はミルハ偽なら崩れる。あの出方の早さから(ノン相談)呪狼が騙り準備していたとは思い辛い。故にサイアス偽での呪狼誘導とは考え辛い。根本的に考えを変えてダンテ呪狼なら整合性が付くがメタ的な要素というかなんというか呪狼を忘れてた人が呪狼になるかと言えば考え辛い(レア狼は希望者が居ると見た)最も、フェイトは非呪狼が確定している為にミルハ(非呪狼非確定)に関しては俺がポン推理している可能性はある。その分で考えるとサイアスのシビアさは揺らぐ。神踊甘+苦ならばダンテは前述通り仕方無いとして神は前述の通り呪狼は考え辛い、やはりヒルトンの序盤の白さから考
えるとミルーハの呪狼整合性が取れる。やはり、ヴァージニアのフェイト(非呪狼確定)希望がやはりシビアに思える。神魔賭+実の場合は呪狼(自身のポン推理の中で)ペギータとなる。これは自身が何度か前述している通りによりしっくりくる。ヴァジの希望のシビアさを一回抜いて考えてみたが。それだと俺占に反対する要素があまりにも無さ過ぎる。俺占が決定から外れた場合、希望にあがっているペギータ回避からダンテが決定にかかることは必須。俺占から外れれば飛び火を見るのはミルハかフェイトの可能性が高い。この辺りはミルハに飛び火するっていう楽観視からミルハが霊COで予定が狂ったっていう可能性もある。ただ、二択的な位置だとは思うからやはりあそこで反対するのは難しい所。動きにメリットが無い。やはりこの2つの可能性を比べるならば踊吊の方が終わる目を見える。ヒルトンの位置からすればミルハが霊に出る判断をするのはさほど難しくは無い
単体印象からするのは難しさが込むもののヒルトン狼は納得の行くものであることを考えれば2つの比較ならこっち。ヴァジの真はやっぱり堅いんじゃないかと思うし。。。。本当に思うままにだらだらと書いてたら長くなったorz
よって、ミルフェイの処遇は
☆二択ならばミルーハ吊りを推す。
重量的にはヴァジ真>ミルハ真
ただ、俺は灰狼が一番納得出来る。(状況的に)
その場合は消去法(二名白決め打から)で
キリトになる。なので今からキリト考察に向かう
入りきらなかった続き。ぐだらせつつ結局シャーリー食いって狼何をしたかったんだ…。
そしてフェイト考察ごー。
>>2:140>>2:142…の部分は余り印象変わらない件。よし、続き見よう。
>>2:141ところで当時のウィットの狩人臭についてksk…じゃない詳しく。
>>2:169確白つくりに意味はあんましないは同意。灰が狭まれば白狙いの方が有効だけど。呪狼避ける意味でも。警戒してる割には抜けた〜っていうのはわかった。てか今さらでごめんよ!
>>2:172自分を地雷にして差し違えとか。…ウマー?残りの狼に自信があるならウマーだろうけど。
>>2:198身代わりでよし、と。入れてやれよ!形だけな!と思う私。>>1:9は確かにそんな感じ。ところで相互占いの方は提案しなかったの何故に?と思いかけたが>>2:97できちんといってたし占い理由みたいってのはその時点での考えなら解るしいいや。
>>2:213一応かよ!とは思うが…だから狩人sy( さておき、シャーリーさん吊り希望理由はシャーリーさんが呪狼アピ張ってたらしいので… 参 考 に な ら ね え 。
>>3:71 先▼サイアスちゃうのん?まぁ霊ロラでもありだからいいや。
>>3:140偽でラインできて決め打ちは勘弁だから霊能ロラってのは解る。そして狂人食いはないだろうから〜の流れも普通。
>>3:145ダンテの狩人COから6分でそんな奇策あるわけねー、ってのは凄いわかる。
>>2008/05/24(土) 18:23:12賭博師 フェイトは、放浪王女 ミルカフリーじゃダメ。まだ喋ってもらわないとLWが見つからない。 一応LW探そうとしてる姿勢は見えるか。
>>3:150なんという念の為。
>>3:183「撤回しねえ」は確かにネタだろってか、また受け攻め想像したんですがこのやろう。どっちかっていうと〜も文脈からしてもそう。
>>3:191 >>1:17か…。文脈からすると、前提が霊纏めだから霊1CO発言はおかしくはないな。おかしい点としては霊能はいつ出るべきかに触れてない部分。こっちだと思うんだが。確定白が増えない〜は確かに違和感を私も持った。占い師としては微妙だとは思う。>>3:200は書いてたら気付いたって自己完結してるので飛ばし
>>3:204そしてサイアスの初日希望から…ここも●ミルーハかよ。かなりスルーしてたorz狼なら本気で呪狼なんだが。あとは実はCで後で纏め乗っ取り狙いも希望からは考えられるが他狼はないな。しかし…ってのは後述。
>>3:216それ今かなり濃厚なんですがが。今誰だと思ってるですか、残りの狼。
>>3:233ペギ霊能COしてからの発言数少ないかららしさが見当たらないのはむしろ当然かもしれない。んで決め打ち。
>>3:236ダンテ吊りには反対。それより灰かミルーハ吊りってことでOK?
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