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ヒルトンC狂?本当にそうかにゃ?
私は灰LWが居そうな気がするにゃ。確かにヒルトンの3日目辺りからフェイトC狂説とか色々判らんこと多かったにゃけど。
決定間際がどうにも人外には見えないにゃね。
私としては、村のために少しでも情報を落として欲しいというのが本音にゃけど。時間も無かったからにゃあ。
誰かが言ってた、『ヒルトンが何故ミルーハ投票なのか?』に関してにゃけど、普通にシロガネに委任していたんじゃないかにゃ?
シロガネはブラフだけどヒルトン吊りたくないと言ってたにゃ。
委任してもおかしく無いにゃね。
自分で投票すれば済む話にゃけど、シロガネ見てたらサイアス投票すると勘違いしても不思議じゃないにゃ。
吊られ間際が人外に見えないって……。そんなの、人を吊ったと見せなきゃ潜狂なんて意味ないでしょ。吊られ間際白くなるなんてふつーに人外でもなれるじゃん。その「吊られ間際」の白さ(しかも情報を残そうとしたり狼を吊ろうとしたりする姿勢じゃない)で、生きてる時の発言を全部考慮外とか、しょーじきわかんない。
だから、ヒルトン村ならどうして昨日黙って吊られるの? サイアス、ミルーハを狼と見るなら、先にサイアス吊ろうとするでしょ。ボクやウィットが灰後吊り主張してたのに。シロガネの「ヒルトン吊りたくない」発言まで自分で確認していて操作するなら、普通、委任じゃなくて投票にするでしょ。
てゆーかミルカに聞きたい。なんでそんなに占狼がないって言いきれるの? そこがわかんない。
どっちにしろ今日は▼サイアス希望。しょーじき、これで明日続いたら他の可能性かんがよって気持ち。
委任じゃなくて投票にするとか本人しか判らないにゃね。可能性の一つとしてあるんじゃないの?と言っただけにゃ。
占内訳:真狼が無いと言いきったかにゃ?
私はサイアス真orC狂と思っているだけで、無いとは言ってないにゃ。
ほぼ偽打ちのC狂と思っていにゃけどね。
というのは、サイアス狼ならもうLWにゃね。
・何でフェイトに黒だしてるにゃ?
・それを踏まえて何でヴァージニア襲撃してるにゃ?
これは、人によって考え方が違うにゃもね。私はサイアス狼ならフェイト白でも良かったと思うにゃ。次にヴァージニア襲撃すれば占機能が壊れるのにゃから。仮に襲撃しなかったとしても、サイアス決め打ちなら負けないにゃね。灰占いは1手足りないのだから。>>40イングス参照にゃね。
そこで考えたのは、フェイト確定白にするのを嫌った&吊られてもいいポジション=C狂という結果にゃね。
これはあくまで私の考えにゃね。
こんなこと言うとさ、イングスみたいだけど、例えばボクが昨日のヒルトンの立場だったらー。
なんで対抗襲撃された上に偽視されてるサイアスよりも先に吊られなきゃいけないんだーってすごく思うのね。
まして、全員から黒く見られているとはいえ、満場一致で灰吊りになってるわけでもない。自分が吊られても村が終らないことを自分は知っている。そして、自分が狼だと思っているサイアスを、まとめ役は「どうせCでしょ」って放置しようとしている。
こんな状況でさ、皆の考察がクリアになるなら、みたいな感じで吊られていくことなんてボクには絶対できない。ボク吊っても終らない、せめて今日はサイアス吊って、明日もボクの話聞いてくれって言わずにはいられない。話聞いてくれる人もいるし、先サイアス吊ろうって人もいるのにだよ?
ま、感覚の違いなんだろうけどさ。ボクには昨日のヒルトンの吊られ間際は村には見えないよってこと。
・フェイトに黒出し
2dの回避ラッシュのごたごたもあって、最後までの手数計算を誤ったんじゃないの? 今の残り灰見ても、ここくらいでしょ、黒出して信用回復できそうなの。単体の黒さについ飛びついた。けど、後からヴァージニアを襲撃しないと詰むと気づいて、じゃないかな。
この辺の一貫した見通しが立てていなかった可能性は、3dのヒルトンの主張が2転3転してるのから考えても高いと思うー。実際、ヒルトンは一度はサイアス真を推そうとしてる。
けど、すぐに(でもないけど)撤回。これだと、フェイト吊った段階で、実際に終る。つまり、ここまで見通し誤りに気づいていなかった。そこでヒルトンとしてはフェイト即吊りを避けるためにフェイト狂説を唱えざるを得なくなった、と考えれば筋通らない?
まあ、全部3dのヒルトン(C想定)の言動からの推測なんだけど。ここが崩壊するなら全部崩壊する。
けど、ヒルトン村側としたら、どうやったらあの思考が出てくるものか、納得できない。
次に、もし灰にLWがいるとしたら
・なぜ昨日フェイト吊りを誰も言い出さなかったのか。
灰LWとしては何としてもフェイトを吊りたいはず。その次に狂サイアスを吊ることになってもね。サイアス視点フェイトがLW確定した昨日なら、フェイト吊って続かなかったらサイアス偽確定だし、吊ってみようよーと言ってもおかしくないし、別に怪しまれる思考でもないでしょ、フェイト自身、さほど白くなかったんだし。
にゃるほど。面白い考えにゃね。
私は占い師はC狂が騙った方が色々戦略が増えると思うにゃから、C狂前提でしか考えていないにゃね。
こういう考え方もあるにゃね。参考にするにゃ。
崩壊後のことも考えて他にも考えて欲しいにゃ。
にゃ?私が考えるにゃ?勘弁して欲しいにゃ・・・。
私が考えたら頭から煙が出るにゃよ・・・。
>キリト
先にヒルトン吊ったのは素直に謝ります。「パーフェクト狙い」にいった私の責任ですし、サイアスC狂予想も私の意見です。
恥ずかしながら昨日までは「サイアスC狂&ヒルトン狼」だと確信してましたので。他灰の白さから、「灰に狼がいない」と勝手に思い込み、サイアスも「この編成で占騙るならC狂」だと思っていたのも私。昨日の決定も私の意見をハニーが出しただけです。
キリトや灰の皆さんの意見を無視してまで独断した点は反省してます。
今日以降の勝手な独断はしないつもりです。私もハニーも長くは無いでしょうが。
個人的には今日サイアスの真偽、明日はミルーハの真偽、明後日以降は灰の皆さんに任せるといった形を予定しています。
何か意見があるのでしたら教えて下さい。
追記ですが「サイアスは偽決め打ちするなら必ず今日吊ります」と約束します。サイアスは真なら今日は頑張って欲しい。
てか、キリトもハニーも灰と共鳴者でやり合ってどうするんですか。
他に相手がいないだけかもしれませんが…ハニーはともかく、キリトは喉を大事にして下さい。
「ヒルトン吊ったから話すことなんてないし、何よりお腹が空いた」とか言われそうですが…晩ご飯はウィットが必ず作ってくれるので、それまで待ちましょう。
…私が作っても良いですが。納豆のフルコースで良ければ(何)
ダーリン嘘はよくないにゃ。
ダーリンの決定は私(本体)の決定にゃ。
パーフェクト狙いは私も同じにゃ。
ダーリン一人の責任じゃないにゃね。責任は私にもあるにゃ。
昨日サイアス吊りを希望していた人はゴメンにゃね。
自由投票の提案は私の独断にゃ。
こりゃ、昨日の調子で本気でやらないとヤバい系ですか?
状況を整理してみる。ミルカから少しコピペすると
2.狼:神魔灰 C:苦
これが皆も考えていた本筋だと思う。
この場合はヒルトン白で外れ。依然として灰に狼が居る。
俺視点:靴働奴の中に狼が居ることになり、相当ヤバい?と問わざる終えない。というか素直に考え辛いっていうのが本音。で、霊決め打ちの再考になる訳でその場合のシュチュエーションが狼:神踊灰C:苦が本筋になると思われる。つまりこれはサイアスを見返してない段階なのでヴァジ真前提とした推理である。このケースに置いてはヒルトン狼の可能性も有りと。しかし、その可能性で考えるに違和感を感じるのは昨日のヒルトンの考察(>>4:20,>>4:21)で状況提示から結論がミルーハ決め打ちに対して否定的見解。前述の神踊灰の狼で見た際にヒルトンを灰狼として置くのに違和感を感じるのはこの為である。
しかし、ここに来てミルーハ霊能に違和感がある発言を一つ見つけたので覚えている内に記述しておきたい。>>26において普通に判定を述べているのは良いのだがこの発言内に「終わって無いから当たり前」的な記述が無いのが既に二黒を出している霊能者としての視点としては微妙に感じた。
それと思ったのだがミルサイ両偽で灰狼生存で狼側三生存というケースが存在するのでは無いだろうか?現在、このケースが一番最悪のケースだろうか?正直、灰狼が生存となると頭が痛いのだが(汗)まぁ、後で考えるとして今は置いておこう。
そしてヒルトン狂の可能性が出てるけど、それだとヒルトンが可哀想なくらいにお役に立ってないんだけど。>>3:90の表を参照すれば分かってもらえると思うけどヒルトンの吊り希望がダンテ。潜伏狂人としてはどうなのさ?というお話。正直、俺が潜伏狂なら…
「はっ?ダンテ?初日あんだけ話してるんだから待ってやれよ。あれか、初日のダンテそこまで黒かったかね?おーけーお前等、眼科行って来い」っていう風になるから自身がCだったらっていう動きと照らし合わせてもヒルトンCでの潜伏は弱い気がする。あれだけ正統派なら騙った方が強いだろJK。それに希望的にもそうだけど発言的にも煽動力に欠けるな。ってのがある。うん、酷いの承知で言うならヒルトンCだとしたら狼側は戦術を間違えてる。それに状況膠着後もそうだよね。ヒルトンCならヴァジ真を主張した上でサイアスCを強く主張。ミルーハ吊りを押してミルハ吊って後は灰に黒主張ぶつけて吊りにいかないと駄目だよね。そうでもしないと仕事してなさ過ぎだよ。>>4:120でも咄嗟にサイアス吊を希望しているよね。これも含めてどうなんだろう。あとやっぱり潜伏狂人なら二日目の吊り希望が酷過ぎるって。
さて、上記ヒルトンC説を否定してみた所でミルーハを見返してみる。
☆ミルーハ☆
>>1:23上段に関しては潜伏霊の其れに見えるが後半部分が微妙。2-1形に置ける自身の死亡率ぐらいは考えられるよね。其れを「覚悟」で片付けれるのは微妙だと言える。>>1:111でまた霊に触れてる辺りは潜伏の其れだなぁとは思うし>>1:294とかもそうではあるんだよなぁ…。二日目の希望はミルカとシャーリーか。対してペギータが▼ダンテな辺りに揺らぐ。ペギータで見た方が良いのかもしれないけどペギータは霊能者としての発言する前に吊られたからなぁ(遠い目)普通に霊能者として出て来なければ普通に黒い。うん。吊ろうな流れなんだけど、霊能の潜伏臭でしたと言われればなぁ。潜伏臭まで擬装出来る霊騙り予定狼とかあまり居ないだろうし…。まぁ普通に真だろうか?やばい、自信持てない推理ならしない方がマシって良く言ってるのに
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