人狼物語(瓜科国)


1746 【身内】風邪をひいても楽しくCOZ


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死病診 エルシニア

あかん、テオドールの作戦のメリットが全然理解できない。Help

( 77 ) 2016/10/27(木) 23:58:40

服飾工 サウダージ

むーん、とりあえず儂はもう寝るのじゃ……。メリットが理解できないので全員占いcoには反対しておくぞ。
ちなみに賛成派はどういう解釈で賛成しているのかは聞いておきたいぞ。
ねるのじゃああああああああああああああああ!!!!

( 78 ) 2016/10/28(金) 00:00:45

死病診 エルシニア

>>72
霊媒の指定先な!霊媒に投票したら、霊媒死んじゃう!!

( 79 ) 2016/10/28(金) 00:01:06

【赤】 服飾工 サウダージ

さて、儂の華麗な占いを見せてやろう!!!
はじめはパトリックとエルシニアが候補じゃった。
パトリックは発言的に放置できん。>>1で役職は自由といいながら>>8でエルシニアの発言を受けて霊能は出るべきと主張しておる。村の意に沿いつつ発言を稼いでいる狼に見えたぞ。>>14も気にはなったが、それに対しての弁明が過剰なようにも思えた。
エルシニアは>>61, テオドールに対して人狼で見る、というのは強硬だと思ったのう。ただ後半になるにつれどんどん村目が増していき、対照的にテオドールがどんどん不穏になっていったのう。ただテオドールは狂>狼で見るので放置。パトリックを占うぞ。

( *15 ) 2016/10/28(金) 00:04:29

【赤】 服飾工 サウダージ

なんか全員狂人に見えるのじゃ……。大丈夫かこの村……。 

( *16 ) 2016/10/28(金) 00:05:22

死病診 エルシニア

>>69
>>43いやまぁ読んではいますけど、>>5>>6はただ「狩人いないから出たら即噛まれるだけ。1日潜伏するのもいいし、潜伏せずに初日出してもどちらでも占い師の好きにすればいい」という事を言ってるだけだから案でも作戦でもなんでもない書き込みなのだが・・・

潜伏希望が多ければ霊媒確定したら、作戦提案すると言って>>53を提案してるのだが・・・

発言読んでないのどっちっすか・・・雑すぎません?

( 80 ) 2016/10/28(金) 00:23:41

死病診 エルシニア

霊媒以外占い師偏って、指定先に入ったら村偏りなら撤回、撤回しないやつは4分の3が人外だから即吊り

これに関しては確率論的に分かる。分かるだけ。ただの奇策。

村偏りは必ず誰かに白との事。当たり前だよね。
初日村偏りの誰かが吊られるとする。残り7人狼除いて5人。村が各狼に白出してたら、3分の1で真占い師が抜かれる。

そもそも霊媒噛み前提なのが、狼に何を期待してるのかが分からない。
そんな作戦取るなら、俺が狼なら1番占い師っぽいやつ噛む。死人に口無し、村偏りしたやつが占い師目に見られて残った真占い師の信頼度を無駄に下げるだけ。
ある意味狂人を1人増やすだけにしか感じない。

( 81 ) 2016/10/28(金) 00:42:29

【赤】 鉄道員 ローレンツ

お客様かなりあやしいですねぇ。とはいえ狂人は目立つとこにいるとは思いまぁす。

( *17 ) 2016/10/28(金) 01:05:13

鉄道員 ローレンツ

考えてみてもエルシニア様同様全員占いCOのメリットがつかめませぇん。占いを確定させれば噛まれるかもしれませんが撤回するまでCO実質できない状況では村は占いがいるなか常に疑心暗鬼にかられるしかありませぇん。あまり村人様に寄り添った提案ではないと思いまぁす。

( 82 ) 2016/10/28(金) 01:07:56

学習者 テオドール

とりあえず、明確に間違いの指摘。
まず、噛みと占いは同時におこるのは知らなかった。それはすまない。

後、エルシリアの案への反論は、全員の発言があり、つっこみが無いのを確認してから発言している。自信が発言したタイミングだと霊能真なのはおかしくなかったはずだが。そして>>55に先に確認していると思いますが、自分としては進行についての発言が>>53じゃないと判断しました。それを一度否定すればよかったのでは?>>55アンカーつけているのに、そのような殴りをされているのは驚きです。
本当に申し訳ありません。おそらく雑って発言等で怒らせてしまったのですよね。以後気を付けます。

( 83 ) 2016/10/28(金) 02:56:53

学習者 テオドール

ただの書き込みなのだが…。ですか。それも申し訳ありません。希望するっていうのは案と同じ意味合いだと思っていました。
霊媒だけ出して、今日明日潜伏させて2つ結果持った状態でCOを希望するゾ。
全員占いCOして、明日霊能指定で吊って、翌日撤回を希望するぞ。
違いが分かりません。
今後も発言に対して、違和感があれば指摘しますが、ただの書き込みですって返していただければそれ以降は質問しません。

( 84 ) 2016/10/28(金) 03:08:38

学習者 テオドール

そして、本題。
奇策なのは百も承知ですよ。
>>42にも書いていますが、霊能が外したらほぼ負けというのは、騙っている村人を吊ったらほぼ負けって言ってます。そもそも勝率を50%以下にしている提案です。
>>82翌々日に撤回するので、その点村の混乱はありません。

黒だしのパターン書き出しありがとうございます。黒がでても、霊能が指定することを考えています。

( 85 ) 2016/10/28(金) 03:20:24

学習者 テオドール

作戦理由
この配役では人外の勝率が75%ぐらいだと考えた。(ここは根拠ありません。)
コンセプト
人外の自由度を減らす。黒だし特攻をなるべくふせぎたい。
作戦について
唯一確定白がいる翌日をうまく利用したいと考えた。村側の人の指定で負けるならしょうがない。組織票で負けるのは嫌だ。
霊能噛みについて
占いを予想してグレーを噛むと言っていたが、三日目に霊能結果と確定白(霊能)が残るのは人外にとっていやだと考えた。騙り占いの自由度が下がるし、組織票となるグレラン進行になりにくいのも理由の一つ。そもそも、それが出来るのならば、明日占いが潜伏して明後日出る等のことは危険では?(占いあてるなんてできないと思ってます。)

( 86 ) 2016/10/28(金) 03:34:13

学習者 テオドール

メリット
通常進行より情報がおちる。ここは、あまり触れたくないのだが、騙り占いの占い先も情報になると思ってます。加えて撤回タイミング等もね。
黒特攻の抑制。
明日の霊能噛みによる占い保護。前提として、霊能が村を吊ってしまった時点でほぼ負けなので、考えません。その場合、占いCOした人の色が割れるのは人外としては避けたいところだと思っています。
デメリット
これも案を出したときにも行ったが、黒だしたい人外は発言をみてから黒先をかえたり白にできてしまう。(結果抑制にならない可能性)
霊能依存。

( 87 ) 2016/10/28(金) 03:44:55

学習者 テオドール、明日、多分すごい叩かれていると思いますが、落ち込んでゲーム投げ出しているわけではありません。

( A5 ) 2016/10/28(金) 03:46:59

学習者 テオドール、起きるのが遅くなると思います。

( A6 ) 2016/10/28(金) 03:47:38

学習者 テオドール、おやすみなさい。

( A7 ) 2016/10/28(金) 03:48:07

料理人 ジェラルド

うーむ……
これだけ厳しい村では奇策も全く構わないと思うので猛反対はしない。が、本来村騙りにはかなりのスキルが必要となる。いつまで村にメリットをもたらすと考えて騙り続け、いつになったらデメリットが急速に増えるから撤回するか、の判断だ。
今回、全員に占いを強いると、撤回の局面で非常に混乱する危険を感じている。明日の投票でCO代わりとする、という程度が穏便だと思うぞ。

( 88 ) 2016/10/28(金) 05:18:48

退役兵 グラディス

テオドールが色々提案してたみてェだな。今確認したぜ。ちなみに全員占coには反対だ。
目的は真占が噛まれた時のケアなんだろうが、全員占coすること自体が村より狼側に情報を与えて真占を抜きやすくなる。

>>41で俺も明日の進行について提案しているの
だが、誰も触れていなくて悲しいぜ。

あと誰だったかが提案していたが、もし明日占が白引きなら明日の投票で占は白先に投票をするというのは良い提案だと思った。噛みを実行するまで透けないからな。

あと明日の吊りは霊能が複数人指定して、占い先はそれ以外ということにしよう。これは占い先と吊り先を被せないためだな。

( 89 ) 2016/10/28(金) 05:29:29

悪趣味 ジャイルズ

現し世の姿での口調に辟易したから少し平易な口調にする。
日中は光のものがいたため議論に参加できなかった。すまない。
学習者が>>40で言っているように、処刑されし者の姿が見える役職に狂人が
出る場合が考えられるのでその場合にローラを行うとギリギリの吊り数になってしまう。
結果として霊能者は確定した。しかし、この議論を続けることは有用だと感じた。それを打ち切った学習者は村人を喰らいしものに合図を出していたのではないかと勘ぐってしまうな。

( 90 ) 2016/10/28(金) 05:30:22


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