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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
好奇心 エメット は 受付人 マシュー に投票した。
受付人 マシュー は 毒舌家 セルマ に投票した。
心配性 フィリーネ は 毒舌家 セルマ に投票した。
毒舌家 セルマ は 泣き虫 ティナ に投票した。
訓練生 ルファ は 毒舌家 セルマ に投票した。
泣き虫 ティナ は 転寝 オデット に投票した。
転寝 オデット は 毒舌家 セルマ に投票した。
女中 リリー は 毒舌家 セルマ に投票した。
歌い手 ナデージュ は 毒舌家 セルマ に投票した。
恋多き娘 メイ は 毒舌家 セルマ に投票した。
写真家 ヴィンセント は 毒舌家 セルマ に投票した。
毒舌家 セルマ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、泣き虫 ティナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、好奇心 エメット、受付人 マシュー、心配性 フィリーネ、訓練生 ルファ、転寝 オデット、女中 リリー、歌い手 ナデージュ、恋多き娘 メイ、写真家 ヴィンセント の 9 名。
1、セルマが狼で、狐溶かして真取られたら困るからティナ噛み
2、セルマの死に際占いの狐呪殺。どっかでGJが発生。
3、ティナの占い先に狼がいて、漂白噛み
え!?占い師残り一人ですか!?
ティナさんが人狼ではなかったということはわかるのですが…。
エメットさんの結果が気になります。私を占われたのでしょうか?
ってことで
@ティナ真:セルマ狼エメット狂、セルマ狂エメット狼、セルマ狼エメット狐、セルマ狐エメット狼
Aティナ狂:セルマ狼エメット真、セルマ真エメット狼、セルマ狐エメット真、セルマ真エメット狐
かな?
呪殺の可能性は低そうですが、エメットさんの結果聞いてからですな。
はてさてティナさんが真だったのか、それともエメットさん真を下げに来たのか。
ともあれお仕事を行いますぞ。
明日まで飽和は大丈夫だから 今日エメット残しを提案して村人にエメット-ルファ2狼に見える呪いをかけるよ。
フィリは適度なタイミングで僕とエメットにラインが見えてちょっと怖いくらいの発言をしてくれると助かるよ!(もしかしたら誰かがやってくれるかもしれないけど)
おはようございます。
占い結果は<<マシューさんは人間>>でした。
占い相互提案を一昨日からずっと続けており無駄占いを促している狐なのではないかとおもいました。
4縄2人外or3人外。
ティナに使う縄が浮いたと思えば、グレー吊りもなしではないね。
噛まれたティナを真で追うなら、エメット吊りからのティナの灰吊りとなる。
漂白噛みの線を追って、エメットにもう1チャンスあげるとしたら、エメット・ティナ視点の灰吊り1回挟むとか。
オデットがエメット残し提案してるわね。
おはよう…ティナちゃん噛み…
エメットさん吊っていいと思うのだけど…
対抗噛まれ濃厚の役職を信じて残すなんて私にはできないわ…
ティナ灰:オデット、フィリーネ、ナデージュ、ルファ、メイの5人から2人外
エメット灰:オデット、フィリーネ、ナデージュ、ヴィンセントの4人から2人外
オデット、フィリーネ、ナデージュが完灰。
ヴィンセントがティナの白
ルファ、メイがエメットの白
1、エメット吊り
リリー、オデット、フィリーネ、ナデージュ、ヴィンセント、ルファ、メイの中から1噛まれ後7人2人外
2、灰吊ってみて明日のエメット占いを見てみる。
オデット、フィリーネ、ナデージュから共有指定吊り。
リリー、マシュー、エメット、ルファ、メイ、ヴィンセント、(オデット、フィリーネ、ナデージュ)から1噛み7人で1人外or2人外or3人外
おはよう…ティナちゃん噛み…
エメットさん吊っていいと思うのだけど…
対抗噛まれ濃厚の役職者を信じて残すなんて私にはできないわ…
真狼狐なら2w1f,3wのどちらか(前者濃厚)、真狂狼ならセルマさん狼の時1w1f,1w1k1f、セルマさん真狂の時2w1fになるのかしら…
下手をすると今日人狼さんを吊って終わってしまう可能性も視野に入れるべきではなくて…?
(セルマ真切り前提で推理中)
ティナ狂人と想定するなら、この噛みは漂白噛みでなければならない。
占い先はリリー、マシュー、ヴィンセント。
リリーは共有。マシューはエメット白。
つまりヴィンセントが狼でなければなりたたない。
だから、噛まれたティナを真と見るか狂と見るかは、ヴィンセントが狼かどうかに論点になると思います。
こうまで白しか引かないと自分の人外アンテナに自信がなくなってきました....。
この噛みでティナさん狂人だと分かったので、狐はグレーにいます。村からしたら当然不穏なので私吊りの意見があるでしょうが、もしグレーから吊っていただけるなら明日こそ狐を見つけて見せます。
ヴィンセントが村陣営と仮定する。
どうしてティナが噛まれたのか。
1、エメットが狂人でルファメイで囲えて真把握。
2、エメットが狼で、セルマのオデットフィリーネナデージュでティナ真が見えてた。
3、狼目線、真と狂人の判断がつかず、真の可能性があり狐溶かして真確されても困るからベグリにきた。
おはよう…ティナちゃん噛み…
エメットさん吊っていいと思うのだけど…
対抗噛まれ濃厚の役職者を信じて残すなんて私にはできないわ…
真狼狐なら2w1f,3wのどちらか(前者濃厚)、真狂狼ならセルマさん狼の時1w1f,1w1k1f、セルマさん真狂の時2w1fになるのかしら…
下手をすると今日人狼さんを吊って終わってしまう可能性も視野に入れるべきではなくて…?
吊り数数えられない雑魚でごめんね。
でも、頑張って数えたら今夜銃殺、噛み成功だとあと3吊りになるはずよ。
ただ、その場合溶けているから3吊り2人外で占い師が確定するから悪くはないんじゃない?
いや、今9人だから、今夜片白つって8人、そこから噛みと銃殺で2人減って6人だから6>4>2の2吊りだ。だからエメット銃殺成功したとしても厳しくなる。
個人的には、エメットが真でティナが狂人と狼目線分かってたとしたら、ここでティナ噛みしてエメットが狐溶かして真確すると狼は詰む。
そんな冒険しないと思うから、狼はティナを真占いと判断して噛みに来たと思う(セルマ真はもう追わない推理)
なので、ヴィンセントは村だと思う。
なので、エメット吊りを希望します。
リリー共有
ヴィンセント、マシューを白目
ナデージュ、ルファ、メイ、フィリーネの4人の中に1狐1狼(真狂狼-真狼前提で、オデット目線)
噛み先考察ですが、ティナさん狂人の場合1w1fでセルマさんが一人でも狼を囲っていれば
狂人アピールをすることはできません。
よって占い師の真偽がわからず噛んできたのではないかと考えています。
内訳を把握している場合の考察では必然的にヴィンセントさんが狼になります。これはオデットさんの言うとおり狐銃殺が発生したらリスキーなのであまり考えられないと思います。
そう言えばエメットさん、ティナちゃんが真狂でベグりだとするとlwは確定でセルマさんの囲いなのね…また狐が誰かが問題になるしそもそもその前提が成り立ってるか分からないけど…
あと、狼からしてもティナさんの位置が狐の可能性もあったのでそれを確かめるために噛んだ可能性もあると思います。その場合は霊能真狂がありえて2w残りの可能性もあります。
ちょっと時間が取れたから。
とりあえず昨日セルマの真を切ったので、エメットかティナを真で見るよ。
僕はエメットを真で見てる。出方や態度が信頼をとりに行こうとしているように見えるし、積極的に騙りが不利になるような提案をしていると思うから。
でもティナ噛みのせいでエメット真を追うのはちょっと厳しくなったし、僕は銃殺が起こらないことに賭けてエメットの信用を落とすための噛みかなと思った。セルマ狼なら(っていうかほぼ狼でみてるけど) 狼は切羽詰まっている。エメット噛んで、僕とメイがほぼ白確すると吊りにくくなるから、って考えを落としておくよ。
で、今日の吊り。オデットのまとめ見て、あと1日グレー吊りもいいかなと思ったけど、ハム勝ちのことを考えるとエメット吊りが安定かなと思った。今日吊るとしても狐目を吊らないといけないけど候補が多い。あと、エメットは銃殺出したら吊りが減るから、残すほど銃殺で村勝ちが厳しくなる。銃殺と同時にエメット噛まれたりしたら絶望だよね……。
なら今日エメット吊り、残りの3吊りでハムと狼を吊るのがいいんじゃないかな。
真で見てるなら吊りたいって言うのはどうかしら…?
真狂ベグがバレるとセルマ狼、lw囲いまたはティナ漂白噛みの2択で狼位置がかなり絞られるから噛まないと思うとか言えないかしら?すれば明日エメットは真でも狂でも狐でも生きてるはずなの
ちょっと時間が取れたから。
とりあえず昨日セルマの真を切ったので、エメットかティナを真で見るよ。
僕はエメットを真で見てる。ティナ噛みのせいで揺らいではいるけどね。出方や態度が信頼をとりに行こうとしているように見えるし、積極的に騙りが不利になるような提案をしていると思うから。
それをふまえて今日の噛み考察。僕は銃殺が起こらないことに賭けてエメットの信用を落とすための噛みかなと思った。セルマ狼なら(っていうかほぼ狼でみてるけど) 狼は切羽詰まっている。ティナとエメットを比べたときに、エメット噛んで、僕とメイがほぼ白確すると吊りにくくなるから、って考えを落としておくよ。言うまでもないけど残り1wはセルマの囲いだと思ってるよ。
エメット吊りたいのすごく分かるわ!奇遇ね!!
でも、真で見てると言った以上積極的に吊りたがるのは怪しいと思うわ。
で、今日の吊り。オデットのまとめ見て、あと1日グレー吊りもいいかなと思ったけど、ハム勝ちのことを考えるとエメット吊りが安定かなと思った。勝負してグレー吊るなら狐候補を吊って、エメット視点で詰める。明日なら白が出ても黒が出ても情報になるよね。
セルマさん偽を決め打つならティナ占い位置の白は情報になるわね。でも、エメット狂もある以上セルマ占い位置の白は狼狂で二重に囲われた狼にしか情報にならないわよ
セルマ フィリーネ(白)-オデット(白)-ナデージュ(白)
ティナ ヴィンセント(白)-リリー(白)-マシュー(白)
エメット エリィゼ(白)-ルファ(白)-メイ(白)-マシュー(白)
吊:クラット-ヤーニカ-セルマ
噛:エリィゼ-ミレイユ-ティナ
ティナ真狂で、噛まれたと仮定すると、片白や共有でなくそこを噛んだのは、それだけ噛みたかったということなのよね。あるいはグレー(片白)を狭めたくなかったか。
ひとつ言えるのは、もし狐生存なら、狼は狐を把握できていない可能性が高いということね。
で、今日の吊り。オデットのまとめ見て、あと1日グレー吊りもいいかなと思ったけど、ハム勝ちのことを考えるとエメット吊りが安定かなと思った。
勝負してグレー吊るなら狐候補を吊って、エメット視点で詰める。
ごめん教官が睨んでるからここまで 詳しい考察はまたあとで。
本日の吊り方
1、共有も伏せてエメット吊り。あとは明日考える。7人2人外コース
2、エメット真あるかも。今日だけグレー吊りコース(オデット、ナデージュ、フィリーネ)
3、エメット真あるかも。狐吊ると真証明無理。狼吊ると負けなので、ティナ視点グレーでエメット目線白吊りコース(ルファ、メイ)
の3択かな?どれにするとしても共有の指定吊りになるけども。
1押せばいいんじゃない? 村吊りはエメットが溶かせなかったときに厳しいし完全にエメット真決め打ちだから、とかで。フィリはエメット真決め打ててない位置のはずだし。
指定が少し遅くなりそうなのと噛み考察に終始している印象ですので、議題を投げます。
★1.仮に今日(真でも偽でも)エメットを吊らない場合、誰を吊りたいか
エメット真で見てほしいわけでもこれで多かった人を吊るわけでもないですが、皆さんの考察を伺いたいです。
★1狐1狼1生存と仮定
エメット真なら、ナデージュ、フィリーネ、ヴィンセントに1狐1狼
ヴィンセントが非狼と予想
ティナ真なら、ナデージュ、フィリーネ、ルファ、メイに1狼1狐
ティナ真だと結局の所、どこ吊っても博打なのは変わらない。
するならば、なんの為にグレーを今日吊るかと考える。
エメットの占いを狐に飛ばして溶かす事。
なら、エメット目線ルファとメイが非狼非狐なので、そこ吊りを希望(ティナ目線のグレーのため、狐吊れろと祈る)
最悪1吊りを村に消費しても構わないため、ルファとメイのより非狼目を。
現状でのあたしのグレースケールを落とすわね。
グレースケール
メイ(自分)>リリー(共有)>ルファ・オデット>マシュー>フィリーネ・ヴィンセント・ナデージュ
リリーさんの議題★1は……そうね。強いて言うなら、ナデージュさんかしら。今まで役職吊りが多かったから、寡黙でも潜伏できると思っている人外なのかもしれないわ。
ただ、グレー(片白)吊りとして、誰にしても確たる自信はないわ。
>>41
共有は伏せもなにもリリー―ミレイユよ…
私は1がいいわ…狐溶けるのに賭けて占い師を残すなら昨日だったと思ってるもの…昨日真がいる状況でやらなかったことを今日は真がいるかどうか分からないのにやるの…?
★1 どうしても今日エメットさんを吊らないならオデットかナデージュね…
今日エメットさんを吊らないということはかなりエメットさんを真で追うということだと思うわ…ならエメットさんの白なんて吊っている余裕はないんじゃないかしら…残しても明日溶かせていない場合だってあるんだし…
その二人のうちどちらかというならナデージュさんかしら…
エメットさん真で置くならクラット―セルマ―?と狼が予想できるわ…この二人と繋がっているのはどちらかというとオデットちゃんが狼目…だから敢えて残すべきだと考えたわ…
さっきあたしが書いたグレースケールは、印象論によるところが大きいのだけれど、自分で書いていて、エメットの真が今まで自分で考えていたより高いのではないかと思い始めたということも言っておくわ(ただし、これはあくまであたしの内訳予想で、村の戦略としてのエメット吊りには反対していないわ)。あたし視点人外目が高い人って、セルマとティナが白出ししている一方、エメットはかすってもいないことがわかったのよね。なので、あたしの中ではエメットの真目↑、セルマの真目↓。もうセルマを吊ってしまった、というノイズはあるかもしれないけど。ティナは相変わらず狂目で見ているわ。
残り人外は、狼1-狐1>狼2-狐1で見ているわ。前者エメット真、後者エメット狼のケースね。それと、1-1の別なパターンとしては、エメットの行動と他の内訳予想から察するに可能性は低いけど、もしエメット狐だったりするとやっかいかもね。
★1は、単純に候補を上げるならナデージュさんになりますな。
ですが、人狼であの寡黙の動きをするかと言うと疑問点が残りますぞ。
しかししかし、放置もしておけないのも事実でしょうな。
ですのでやはり結論はナデージュさんですぞー。
エメット吊り
・占ロラという考え方
・残り狼1-狐1がほぼ確定する(エメット人外をケア)
・エメット以外は、範囲指定の仕方にもよるが、当たらなそう
エメット以外吊り
・エメットは真っぽい
・エメット真なら1日生かすことで溶かすチャンスが1回増える
・LWCOや人外の不審な動きを観測できるかもしれない
私の言い方が悪かったので少し訂正します。
エメット吊りかはともかくとして、各々純粋に、誰を狼・狐だと思っているか
を伺いたいです。一番怪しいと思うところ、ですね。
吊り先、私目線セルマ狐などがほぼ考えられないので1w1fよって狼目を避けた吊りになる。
セルマに囲われているオデットかフィリーネは狼目、よって寡黙目のどちらかだが、昨日あたりから微妙に生存欲を出している気がするからヴィセントの方が狐目なのか?ナデージュの発言が少なすぎて推理しにくいという要因もあるが。
今までの噛み先を整理してみたわ…エメットさんを真で見るなら人狼さんはセルマ―クラット―もう一人が濃厚よね…?そうすれば噛み先を洗えば多少人狼さんが見やすくなると思ったの…
(ギュル)→エリィゼ→ミレイユ→ティナ
特筆すべきはエリィゼちゃんがエメットさんの片白だったこと、ミレイユちゃんはセルマさんの占い範囲だったことね…
とくに考察は思い浮かばないわ。狼が違うんだもの
うーん、見返せば見返すほどみんな怪しく見えるしみんな村目に見えるわ…どつぼにはまった感じね…
まとまらないけど考えてることを落とすわ…
私はエメットさんの真を積極的に追う気は一切ないわ。完全に言い切らせてもらうわね。だって占い師をベグるなら村からの信頼のあったエメットさんを噛むべきじゃないの?それをせずにかなり狂目で見られていたティナちゃんが噛まれてるんだからそうする必要があったと考えるのが自然だわ。そしてその理由として考えられるのは、ティナちゃんに黒を打たれると辛い、ティナ噛みの方が白目に見てもらいやすい、もしくはそもそもエメットが噛めないの3つくらいだと思う。
1つ目。自分が黒だと割れるとそのまま吊られる可能性があり、尚且つ占われそうな位置だと思ったなら占い師自身の信用の差に関わらず噛むことがあるでしょう。この場合、ティナちゃんに占われていない、占いたいと言われていた3人(オデット、ナデージュ、メイ)が怪しいわね。ただ、メイはティナ自身から消極的と言われていたので外して2択にしてもいいかもしれない。
2つ目。漂白噛みというやつかしら?でもヴィンセントは発言数や内容がLW想定の狼には見えないわ。噛むことでエメット真を主張しやすくして…と考えるならルファ、メイも怪しいわね。そんな主張が通るか知らないけれど。
3つ目。これは分かりやすいわね。エメット自身が狼や狐だから噛まれなかった。エメットが狼ならティナは信用勝負で吊れそうだから、これならセルマ狼エメット狐ティナ真で2w1fが濃厚ね。そしてティナが真だと分かって噛んでるから少なくとも狼1匹はエメットが囲っていることになるわ。
ちょっと時間ができたから少しだけ…
私はエメットさんの真を積極的には追えないわ…
このタイミングでティナちゃんが噛まれてるのよ…?
都合よく真が残ってくれたばんざーい!とはできないわ…
だって信用のない方を抜くなんて何か事情がありそうじゃない…
どんな事情があったのかはこれから考えるんだけど…
と、考えると私はエメットさんの真を推せるルファさんとメイちゃんは何か見えててもおかしくないと思ってるわ…
もしかしたら続きは日を跨いだ後になってしまうかもしれないわ…
なぜかというとエメット狐を推しすぎると、エメットからフィリ狼が透けて明日フィリ黒を撃たれてしまうからです……。どうせならオデット黒を撃たせたいです……っていうかここでつられてもらいたいです……(本音)
(フィリ黒だとオデットがエメット真にいってエメット吊れない場合がありそうだから)
エメット狼言っちゃう?やっちゃう?
セルマ狂エメット狼ティナ真やっちゃう?
やっていいなら頑張るわ。下手するとさらっと二人とも露呈しちゃうけど、エメットつれない限りどうせ勝ち目ないのよね。
3つ目。これは分かりやすいわね。エメット自身が狼や狐だから噛まれなかった。エメット狼で信用のないティナちゃんを噛めばそのまま信用を得て自分の囲いと自分で生き長らえようという策ね。狐も把握してないのによくやるなぁという感じはあるけど、見当でもついてるのかしら?エメット狐は昨日ティナちゃんが触れてたわね。悲壮な覚悟を決めた狐。あんなにはやく覚悟を決めて騙るかは疑問だけどね。
1つ目。自分が黒だと割れるとそのまま吊られる可能性があり、尚且つ占われそうな位置だと思ったなら占い師自身の信用の差に関わらず噛むことがあるでしょう。この場合、ティナちゃんに占われていない、占いたいと言われていた3人(オデット、ナデージュ、メイ)が挙がるわね。この場合、白アピが出来そうなオデット、占いは消極的と明言されていたメイちゃんに比べてナデージュの狼目が高いわね。
2つ目。漂白噛みというやつかしら?でもヴィンセントは発言数や内容がLW想定の狼には見えないわ。噛むことでエメット真を主張しやすくして…と考えるならルファ、メイも怪しいわね。そんな主張が通るか知らないけれど。
ログ読んだよ。議題にまとめて答えるね。
吊りについては本命:(1)エメット吊り、対抗:(2)狐目吊り。
エメット吊りの理由は今日負けがほぼないから。あと、今日誰か吊って明日結局エメット吊るか吊らないかの議論になるくらいなら、今日吊ってどの占い視点でも残り2人外にして、吊り先を話し合ったほうが有意義だと思ったから。
オデットの(3)について、僕がエメット目線のグレー吊りを提案したのは、エメットの占い先を狭めて精度をあげるためだから、僕・メイ吊りは考えてない。僕とメイが怪しいと思うならエメット吊りのほうが安定するはず。
僕視点
狐目:ナデ―シュ、ヴィン、オデット
狼目:オデット、フィリ、ナデ―シュ
ヴィン・ナデ―シュは便乗だったり、結局誰を疑っているのか意見落とさなかったりと、誰の敵にもならない発言をしている。ので狐目だと思う。オデットは初日の共有潜伏発言と、今日狐勝ちを考慮せずにグレー吊りに動いたのが引っかかっている。
狼目はセルマの囲いから。位置的に、一日目、二日目のセルマの指定先、二日目のセルマの占い先であるオデット。一日目の占い先であるフィリが筆頭。ナデ―ジュ狼は一番低いけど、昨日セルマが吊りに結構抵抗していたので、LWがそこだったら焦るのかなという印象。
っていうか今日の噛み先どうする? 今日エメットが吊れそうなら、襲撃無しで狼狐把握を誤認させるのも悪くはないと思っている。どうせ1平和で吊り増えないし。
>>52
ルファさんとメイさんは、あくまでリリーさんの議題に返しただけであって、今日はエメットさん釣り濃厚なのではないのですかな?
これは私たち両方吊るのは難しいんじゃない…?ふふふふ…
って言ってると案外吊れたりするのよね。ここからが正念場よ。気を引き絞めていきましょう。主に私が。
ログ読んだよ。議題にまとめて答えるね。
吊りについては本命:(1)エメット吊り、対抗:(2)狐目吊り。
エメット吊りの理由は今日負けがほぼないから。あと、今日誰か吊って明日結局エメット吊るか吊らないかの議論になるくらいなら、今日吊ってどの占い視点でも残り2人外にして、吊り先を話し合ったほうが有意義だと思ったから。
オデットの(3)について、僕がエメット目線のグレー吊りを提案したのは、エメットの占い先を狭めて精度をあげるためだから、僕・メイ吊りは考えてない。僕とメイが怪しいと思うならエメット吊りのほうが安定するはず。
僕視点
狐目:ナデ―シュ、ヴィン>オデット
狼目:オデット、フィリ、>>>ナデ―シュ
ヴィン・ナデ―シュは便乗だったり、結局誰を疑っているのか意見落とさなかったりと、誰の敵にもならない発言をしている。ので狐目だと思う。オデットは初日の共有潜伏発言と、今日狐勝ちを考慮せずにグレー吊りに動いたのが引っかかっている。
狼目はセルマの囲いから。位置的に、一日目、二日目のセルマの指定先、二日目のセルマの占い先であるオデット。一日目の占い先であるフィリが筆頭。ナデ―ジュ狼は一番低いけど、昨日セルマが吊りに結構抵抗していたので、LWがそこだったら焦るのかなという印象。
一人に決め打つなら一番左かな……。
共有からの指定が入ってしまうと覆しがたいので、今のうちに。
今日私が吊られると村が明日以降も私の真を追ってくれてもグレーの4人から狼を避けて狐を吊らないといけないという厳しい闘いになる。村が私の真を薄くみてしまうと村の勝利は絶望的になる。
朝一の内容を詳細に言うだけだが、今日私視点のグレーを吊ってグレーを占えば、狐銃殺が出るかもしれない。人狼だったとしても、そこを残してグレーを吊っていけば私視点詰めきることができる。
白アピ用意してないと思った!?
フィリーネちゃんは人狼だから少しは考えて動いているのだ!
ローラー反対灰吊り希望は占われる可能性を上げる行為だよん。
何のために村アピで視点広く持ってたと思ってるのさ!
>>52 先に直近のやつに答えてしまった……。
ティナの真を切っているわけじゃない。でも、エメットとティナを比べたときに僕はエメット真に見えるなという話。
エメット狼の場合はエメット-僕、エメット-メイはあるだろうね。(みんな大好き囲い考察)オデットに言ったことと同じことが言えるしね。
僕があまりエメット狼で見ていないのは、前から言っているけど噛み先や占い先からセルマ・エメットで真狼だと思っていて、エメット狼だとセルマが真になる。というよりセルマが狐狂に見えないんだよね。
真を切った以上、セルマ狼が強くて、必然的にエメット・ティナで真狂になり、エメットのほうが真だと思うからエメット>ティナ。
正直村の視点じゃないと思うんだよな。疑われても狩人coで真証明できるからああいう行動ができたんだと思う。オデット噛んで狐探しているように見せるのはあり。
ちなみにエメットが吊れなければリリーチャレンジもありだと思ってるわよ。それこそオデット狩か判別できるんじゃないかしら。
GJ出ればオデット狩が見え、狐把握を仄めかせられるわ。
出なければもう恐れるものはないわ。
オデットたぶんつれない。オデット狩ならマシュは護衛されてる可能性がある。一平和はどのみち出したいから、ヴィン噛みで狐探し? を匂わせる→平和→オデット噛みで吊り希望はメイとナデ―シュ。明日ナデ―シュ吊り、僕たちのどちらかを挟んでもいいからメイ。
噛み理由考察って難しいわね…
でも真目が高い占い師を噛めない理由で一番分かりやすいのって真目を取ってるのが狼だった場合よね。偽目の強かったティナを噛むことによって真狂ベグを濃厚にして真を取ったり囲いを生き延びやすくしたりできる。狐も把握してないのに頑張るなぁという感じはするけど、ケアで吊られることも視野に入れていればかなり強いわ。
次にオデットが言ってた漂白噛み。ヴィンセントはでも発言数や内容がLWっぽくないのよねぇ…
そして最後に黒出され防止。誤爆だろうがなんだろうが黒を出されると辛い狼なら自分に黒を打つ可能性のある占い師候補は噛んじゃいたいわよね?…とはいえ、ティナに黒を打たれて困りそうなのってナデージュくらいに見えるし、それならエメットにも占われる位置だからこれも薄いかしら?
となると、私はエメット狼が今日の噛みとしてしっくり来るわよ。
おはよう……
今日はティナちゃんが噛まれたのね……
今日はロラ完遂でいいとは思っているけれども……2人外を確実に吊れるというメリットを優先した意見よ。
そして狐の対処は発言見て頑張ろうとしか言えないわね……
エメットちゃんの真を切ってる訳では無いわ。ただ3分の2で人外という確率から今日は吊ることを推したいの。
うーん…個人的にはグレー指定でもいいと思っていましたが…
村の意向としてはエメット様吊り派が多いようですね…
23時に指定出します。遅くなり申し訳ありません。
ただいま。思ったより早く戻れたわ。
噛み理由考察って難しいわね…
でも真目が高い占い師を噛めない理由で一番分かりやすいのって真目を取ってるのが狼だった場合よね。偽目の強かったティナを噛むことによって真狂ベグ濃厚にして真を取ったり囲いを生き延びやすくしたりできる。狐も把握してないのに頑張るなという感じはするけど、ケア吊りされることも視野に入れればかなり強いわ。
次にオデットが言ってた漂白噛み。でもヴィンセントは発言数や内容がLWっぽくないのよねぇ…
そして最後に黒出され防止。誤爆だろうがなんだろうが黒を出されると辛い狼なら自分に黒を打つ可能性のある占い師は噛みたいわね?…とはいえ、ティナに黒を打たれて困るのってナデージュくらいに見えるし、それならエメットにも占われる位置だからこれも薄いかしら?
となるとエメット狼が今日の噛みとしてしっくり来るわ。
>>53
私狐?それはないでしょう…
私が人外、特に狐なら霊能ローラーより灰吊りがいいんじゃないかだとか、占いローラーより先に灰を吊ってもう1日狐が溶けるか見てみたいとか言わないわ。どんどん占われやすくなるじゃない。
>>54
>>33>>45>>46あたり見てないのかしら?
吊ることに反対しないけど真目で見てるというのはそいつはどうでもいいけど吊られたくないですという意思表示だと思ってるわよ。
もちろん私の解釈の問題かもしれないけど。
>>61
ティナが狂目強かったのは認めるわ。
でもね、だからこそ私は今日の噛みからエメットの真を追いたくないの。
セルマ狂目が見えないのはよく分からないわ。できれば説明がほしいわね。
【指定:好奇心 エメット】
指定理由:あまりないとは思っていますが、真狂狼−真狐などの場合、残りの2人外が2狼の場合があります。狐がいて溶ければよいですが、決め打ったわけではないエメット様の視点だけを詰め切る必要もないと判断しました。明日以降、ほぼグレー同士の殴り合いとなります。
霊能真狐はどう考えてもない その場合ヤーニカが狐だけど、狐がローラー濃厚の3−2に出てくるとは思えない。
そして占い狐もないよ!! やったね!!
あとはエメットが狐coしないかどうかだけ 狐coしたら、オデット→リリー→マシュー噛みが安定かな。狐coされたらかなりつらいものがあるけど、占い狐騙りの矜持にかけてcoしないと信じている。
私の占い師予想は真ティナちゃん、狼エメットさん、狂セルマさんよ。この予想から行けば、ルファ、メイ、ナデージュの中に狐がいるはずね。
すっきりするのはルファ狼、メイ狐かしら。
2日目に囲ったからそれ以降の囲い狐チェックをしていないとすれば片白の中でエリィゼだけ噛まれたのが分かりやすいわ。
それにメイちゃんも占い指定されたあたりから発言が増えた印象。占い避けようと発言したけど偽に囲ってもらえたからのびのびと村人として溶け込んでいるというところかしら。
すっきりするというだけで狂人のセルマさんが狼を囲っている可能性も十分あるわ。オデットちゃんが筆頭ね。
狼にせよ狐にせよ、ナデージュさんは発言数が少なすぎて逆にないんじゃない?という感じはするわ。
今日エメット吊りにはまったく異存ないわ。
エメット吊り、エメット以外吊りには一長一短があり、決めかねていた。今日はどちらにしても人外を当てることの期待は高くなく、次に繋げるための吊りだとあたしは思っているので、もともと総意に従えばいいと考えていたわ。
さて、今日エメット吊りをすると、明日はほぼ間違いなく狼1狐1残りね。そして吊り縄は残り3。占も確定でいなくなるから、村勝利という条件なら、無駄にできるのは1縄のみね。
オデットがあたしを狼目で見ているらしく、おそらく「もし今日エメット以外を吊るなら」という仮定の下だとは思うけど、狐ケアで非狼目を先に吊ると言っていたのを見て、少し懸念を抱いたわ。今日そうするならともかく、明日以降そんなことをしていたら、吊り縄が足りなくなるのではないか?ということよ。
占い結果・吊り・死体などで矛盾が生じでもしない限り、果たして潜伏狼・潜伏狐をどれだけきちんと区別することができるのかしら?ある程度予想はできても、発言だけで確定させるのは困難だわ。ただ、今までの発言、3人の占の白出し先から、ある程度潜伏していそうなところはわかると思うの。
上記のような背景から、あたしから1点指摘したいの。
@狼を飼って先に狐吊りをするという美学にこだわらず、人外くさいところを積極的に吊っていってほしい。
もちろん、言動から最大限推測し狐目を優先して吊るべきだと思うわ。ただ、失敗を恐れて有効性が低い無駄吊りをするべきではないということよ。残り3吊りをどう使ったら勝率が上がるかという視点で、ドライに考えるべき。
たとえば、前提が違うのかもしれないけど、例え話としてオデットの例を勝手に借用するなら、もしルファが怪しいランキング上位3人程度に入ると思うなら、ルファを吊ればいいと思うわ。しかし、もしルファは怪しくないように見えるが、あたしが狼目だから狐ケアでルファ吊る、というのは良くないと思うの。それなら他の人外目(特に狐目)か、あたし自身を吊るべきだと思うわ。これはあくまで例だけど。
(この発言は、少々過激に聞こえるかもしれないことも、あたしを吊ろうという話が出てきうることも承知で言っているわ。
しかし、明日以降は本当に無駄縄ができない(できて1縄)。議論を読んで狐ケアをする人が多い印象を受けたので、それが原因で村が迷走するのではないかとかなり本気で心配している。吊り縄は慎重にプランニングしてほしいのよ。
かなり踏み込んだ発言をしてしまった以上、あたしは村CO、かつもしあたしがLWCOしても真切りで即吊っていい宣言をしておくわ。狩人割れ防止の観点から、このCOを回す必要はないことも言っておくわ、念のため。)
私の占い師予想は真ティナちゃん、狼エメットさん、狂セルマさんよ。この予想から行けば、ルファ、メイ、ナデージュの中に狐がいるはずね。
すっきりするのはルファ狼、メイ狐かしら。
2日目に囲ったからそれ以降の囲い狐チェックをしていないとすれば片白の中でエリィゼだけ噛まれたのが分かりやすいわ。
それにメイちゃんも占い指定されたあたりから発言が増えた印象。占い避けようと発言したけど偽に囲ってもらえたからのびのびと村人として溶け込んでいるというところかしら。
すっきりするというだけでナデージュ狐や狂人のセルマさんが狼を囲っている可能性も十分あるわ。
というのを用意してたらメイちゃんが動いてるわね…
かなり不穏な動きだと思ってるわ…
狐を追いすぎて狼に手が回らなくなったら困るのは分かるわよ。
でも、残り3吊りで勝たないといけないんだから、狐→狼で吊らないといけないのは濃厚じゃなくて?占い真狼狐なら人外目即2吊りで済むけれど、あまりそれは見えないわ…
うーん、非狼目には見ていいのかしら…?
とりあえずエメット吊りは確定だし、今日の噛まれ先でまたあれこれ変わるだろうから、考察はこれで終いにしとくね。
エメットさんから貰った飴、無駄に余らせておくね!ハァト
ちょっと考えたんだけど作戦変えよう。
最終日殴り合いつらくなってくるような気がしたから、
明日勝ちを目指そう。
今日メイかナデ―シュ吊る。次の日オデット噛み。
そうすると生存5人で吊られ候補がルファ―フィリーメイもしくはルファ―メイーナデ―シュ。
この状況で互いに狼だと殴り合う。つまり余ったナデ―シュは狐になるから、吊る。
そしてマシュなり共有なり噛んで4人で狼勝ち。
この欠点は5人で僕かフィリが吊られるとナデ―シュor メイとの殴り合いになって結構不利なこと。
ただどこかでオデットと殴り合いになって狩coされるよりはさっさと噛んでおきたいね。今日オデット吊ろうとしなければ狩coは明日まで取っておくはず。
今日は伏線張っておくくらいで、僕はオデット・フィリをLWで見るから、オデットいなくなった途端にフィリLW本線になる。
フィリは昨日から僕LWで見ていたからそのままでいいと思う。
噛みの変更が起こらないと思うので更新直前に。
まず、投票と噛みは嘘をつかないということ。今回投票はあまり参考になりませんが、狼は自分の都合のいいように噛みを設定できるので、おそらくセルマ狼で吊られ、私が狐を銃殺し信用をとることを恐れたからティナ噛みをした。この噛みから私の信用は多少となり落ち、またバランスを考慮した村人からは吊られることになってしまった。しかし、これで狼は狐探しを自分でする必要がでました。今からの襲撃は狼の思考がもろに反映されたものになるはず。よく考慮してください。
ここまでの私視点のグレー考察は>>51などで述べている。私真を追ってほしいが、その場合には吊り先をよく考えないとおきつねコンコンになってしまう。
今までの様々な議題に対する回答や思考の変化をよく追っていけば必ず人外を見つけ出すことができるはずです。村人の健闘を祈ります。
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