1710 【誰歓】梅雨空の人狼会【立会不要】
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【服】服飾工 サウタージ は 【歌】歌い手 ナデージュ に投票した。
【都】 ルクレース は 【学】学習者 テオドール に投票した。
【歌】歌い手 ナデージュ は 【町】 町娘コレット に投票した。(ランダム投票)
【学】学習者 テオドール は 【歌】歌い手 ナデージュ に投票した。
【悪】悪趣味 ジャイルズ は 【歌】歌い手 ナデージュ に投票した。
【浮】浮浪児 オルエッタ は 【歌】歌い手 ナデージュ に投票した。
【町】 町娘コレット は 【歌】歌い手 ナデージュ に投票した。
【研】研究者 トロイ は 【歌】歌い手 ナデージュ に投票した。
【歌】歌い手 ナデージュ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【服】服飾工 サウタージ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【都】 ルクレース、【学】学習者 テオドール、【悪】悪趣味 ジャイルズ、【浮】浮浪児 オルエッタ、【町】 町娘コレット、【研】研究者 トロイ の 6 名。
【赤】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
2日目：観測者 マリーベル を殺害した。
3日目：【錠】錠前番 メリリース を殺害した。
4日目：【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ を殺害した。
6日目：未亡人 グリゼルダ を殺害した。
7日目：【隠】 隠密修行ミナオ を殺害した。
8日目：【服】服飾工 サウタージ を殺害した。
気がつけばなんかすごいいっぱいSATSUGAIしてしまった…
【浮】浮浪児 オルエッタ
……逆になんなんだこれ。
テオドール狼なら、やることがおかしい……。
やっぱ狩人真狼だってこれ……。
どーする？
今日灰どっちか吊る？
多分残り噛まれて狩人決め打ち最終日になるよ。
個人的にはテオドール村打って狩人ロラしたい。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
おはよッス…。
【もろかく】霊護衛ッス。
んで、サウ噛みかー…。
これはあれなんか、さすがにコレ狼なんか。
でも、もはや灰噛みな時点で「誰」を噛むかはあんまり意味はないんスかね。これ。
今日議論に参加する灰2人をセレクトした（or1人を弾いた）とはいえるかもだけど。
どうあれ最終日に霊鳴狩狩の進行を選んだ狼、って理解で合ってるのかしら。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
あのさ、すっごい思いつきっていうか、
今ふとおもっただけなんスけど、
とっくに狐死んでた、って可能性はないんスかね？
まったく発言に責任持てないけど（おい
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>3 トロイ
テオドール狐に思えんよ……襲撃から見ればそれが妥当、としか言えない……オルエッタ目線は。
逆に、狩人真狐の場合、テオドールもオルエッタも個別だと怪しいと言っていたサウタージを噛む理由がマジでないよ？
>>4 ジャイルズ
平和が不可解すぎる……。
狩人真狼で、真狐に見せかけるため襲撃放棄？
ないとは言えないけどさぁ……。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
ぼかぁオル>>1下段には反対だなー。
だって、もうルクコレサウの真狼案に（村として）乗った以上、こっから残り2縄で狩ロラはないわ、とおもうッス。
まあ自分が言った「狐死んでんじゃね？」がほんまにそうならともかく。
今日はもう続けるしかなくね？
【研】研究者 トロイ
>>4 ジャイ
いやいや、
じゃあ平和は狐噛みじゃないってこと？
意図的ＧＪ？？」
>>7 オルエ
いやサウ襲撃はマジで意味わからんけど！
じゃあオルエ狐なん？(´；ω；｀)
もーおれやだ…orz
【悪】悪趣味 ジャイルズ
なんか夜明けに立ち会えたのこの村で2度目だからレアキャラでごめん（今気づく）。
ちな、トロイ、ルク的にこのまま明日まで持ってくん？というところが（個人的には）焦点。
つまり昨日出てた最終日（明日）を迎える前提で今日1日を使うのか、それとも場合（現状の捉え方）によってはほかの選択肢も考えてるよ、なのか。
ぼかぁあんまそこらへんようわかっとらんので訊きたいなーというとこはある。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>9トロイ
意図的襲撃ミスあんじゃね？は
みんな狐ガチンで誰も考えてなかったから、
たしか2回かな、可能性として書いたんだけど、
まあ自分なかでもその根拠が「エルがおもしろがってるとか」みたいなんだったんでアレやけど…。
要するに、どこかで狐を吊れてても、「まだ狐いるのでは」っていう幻影を村に落とすための意襲ミス、ってのも（特にロレ噛みの次だし）なくはないんでは？
【研】研究者 トロイ
>>10 ジャイ
それはおれも悩んでるんだよ…
オルエかテオに狐いるなら
選んで吊るの？
てかこれ今日ミスったら村勝ちないよね？
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>8 ジャイルズ
そうするともうオルエッタ言えることないからなー。
正直、狩人真贋決めかねてるのもあり。
残るであろう二人ガンバレーになっちゃう。
>>9 トロイ
まぁ、灰吊れば明日は来るとは思うよ。
だが、オルエッタ狩人どっちが狼かとか自信なくなってきてるのも事実だから、こっち吊るなら正直頼られても困るが本音……。
灰より自信ないゆえのロラりたいだからのー……。
まぁ、勝てるチャンスはかなりある状態、ではあるよ。
【研】研究者 トロイ
>>13 オルエ
狩決め打つなら正直
内訳わからんけどジャイ真だよ
おれはね
オルエ的には狩わからんけど
テオ村打ちならできるってこと？
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>12トロイ
まあそこはルク、テオ、コレの話も待とう。
ただ個人的には今、この方針を取ってる以上、貫徹して明日にいくしかないんちゃうかなとおもう。
まさかのオルテオ2択のなかに狐がいてて、ほんで狐じゃないほう吊って狼がガチンしちゃったら蓋然性でいってもすごい率の話になるから、そこはもうええんとちゃうかな…。
take it eazy、と岡部幸雄はゆっていたよ。
【浮】浮浪児 オルエッタ
っていうか変則的とはいえ、やっぱ二白残りありだな。
狐絶滅作戦しに来たのか、偶然そうなったかは別にして。
ほんっとにもー、これ厄介な噛み方ねぇ……。
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>15 トロイ
狩人決め打てと言われれば決め打てるだろうけど、ここまで思考を常に動かしてきてたテオドールが人外だと思えないって感じだなー。
関わる機会多かったのもあるだろうけど、興味の向きかたとかがすごく推理してる側な感じがあった。
生き残り、って目線より、追い詰める目線に感じてる。
【町】 町娘コレット
一番村で見てたところが噛まれた…
今日灰吊りすれば翌日は平和or確白噛むしかないから今日も灰吊り希望します。
現状→霊共村狩狼狐or村
今日村吊ったとしても翌日平和起きたらローラーできるし。まぁ決めうちするなら今日でも良いけどさ
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>13オル
いや、それ、その気持ち？はすっげえわかるけど、そんなん言われたら狩COしてからこんだけ生き残らされてるぼかぁいったいどうすりゃいいんスか…。
（まあ、だからっつって気持ちはわかるからそれ以上言わない）
どうせ今日がラスト、ってすごい嫌じゃん。違う角度からの話だけど、ぼかぁぼくなりに知ってる。それは。
辛い、もあるけどなにより切ないし、意味ねえ、っつーか。ほんで1/2で吊られるんだよ。
でもさ、今日灰吊り＆灰噛みなら、もう明日はぼかぁ対抗と殴り愛してそれを確村2人に判定されるって役回りなの。
わかってくれとはいわないが〜（古い）
【悪】悪趣味 ジャイルズ
あ！ごめんこんだけ！
今、立場として3種類なんスよ。
「確村」「狩（or人外）」「灰臼」っつー。
トロイには申し訳ないけど、「〜を決めるタイミング（〜時ごろ）までに＊＊喉は残しといてくれ」とか、もしあればやけど、そういった指示をもらえたほうが今日は特に各自喋りやすいとおもうス。
ちょっと昨日のね、オルテオが喉なくなってしまってからのああいう流れが（ルクコレサウに、またはオルテオに対してどうこうではなく、それはタイミングの問題なんだけど）またあると、もったいないなって。
ぼくとコレの立場は当たり前やけどお互い殺すマンなんでいいけど、村＋灰臼に対してだけでもちょろっとアテンションあるといいかも。
口幅ったいことを言ってごめんだけれども。
【研】研究者 トロイ
あー
ごめん今日おれも明るいうちあんまこれない
鳩ではみてる
まず今日どうするか
■１．灰吊りか狩吊りか
■２．灰吊りならどっちか
■３．狩吊りならどっちか
このあたり考えてくれると嬉しい
狩真贋については
今日決め打たなくても明日には必要になるので
おれとルクレのために
見解は残しておいてほしい…
【町】 町娘コレット
>>21
かんぐれ噛みgjはないと思ってるしエメット・メリリースの片白で狐囲いあると思ってるから【学】だな。 噛まれたサウダージの遺言も使いたいしね。
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>20 ジャイルズ
正直昨日、まともに議論まで漕ぎ着けれた！って思える相手がサウタージくらいだった……それ以外、主張を理解してもらう以前の問題だったと思ってる……。
それなら、信頼できる人と最後の一手打ちたいもん……。
議論以前の問題で停滞すんの見てて任せるって、難しいよ……。
昨日のさ、見てて、みんなが言いたいことは理解できたよ？
それの折衷案の出し方とかさ。一昨日にオルエッタは主張したつもりだし、昨日も自分の思うことは主張した。
それ以上に言えることは、もうないんよ……。
灰に狼は確実にいないだろうな。
みんながわかってるであろうこれくらい。
【浮】浮浪児 オルエッタ
あ、見えたから、言ってるー。
すぐに寝るとは、思う。
後、鳩だから、昨日のログはまだ追えてない。
■１．灰吊りか狩吊りか
個人的には狩人ロラしたい主張はしておく。
■２．灰吊りならどっちか
どっちでも同じだろうなーとは思ってるからな……。
どっちでもいいよー。
■３．狩吊りならどっちか
▼コレット だね。
昨日から、現状継続中。
【都】 ルクレース
トロイ、一応言うけど
狩人つりはない。
今日灰つりで狐つれなかったとしても、明日平和起きて縄増えるので灰つりできるので、狐が生きてないとか死んでるのかって話は不要です。
詰み進行って言ってますよね。
【研】研究者 トロイ
>>22 ジャイ
あぁ、すまない
助言ありがとう
時間な…決定は24:00には出したい
21:00以降〜くらいならみんな揃うのかな？
喉はうん…なるべく残しておいて、としか…
夜また揉めそう？かな？
オルテオは喉大事にしといて
もしかしたら今日どっちか吊りだし…
決定まわりには３喉くらあればいい？かな？
そんな感じでよろしく(´・ω・｀)
【浮】浮浪児 オルエッタ
離脱詐欺（寝れない。）
>>28 ルクレース
別にいいけどさー。
テオドール村で、決め打ちミスったら、責めるよ？
詰み進行まで言うなら、村の勝利を約束してもらわないと。
そういう意味だしね？詰みって。
【浮】浮浪児 オルエッタ
別に、オルエッタ狐、テオドール狐を検証した上で吊りたい、っていうなら反論できれば反論するし、納得してそれなら任せることにしようって思ったらそーする。
だけど、なんもなしに詰み進行まで言うなら、負けたら責める。
それくらいのつもりでいてね？
正直、昨日の詰み進行って言い方自体は、反感覚えてた。
それだけはいっとくー。
【学】学習者 テオドール
おはよーございます。
ナデージュとサウタージはお疲れ様。
服にはちょっと昨日口調強かった。ごめん。
そして俺ポンコツ確認（3日ぶり2度目）
今日は喉大事にします。
オルエッタ・ジャイルズ・コレットか。
狐がいないならカイキリア・ミレイユ・ナデージュか。
どっちルートでも現状気になるのはコレットかな。
【学】学習者 テオドール
ルクはなんで俺に投票してるの…。
もう考察どうこう言わないからせめて投票だけはちゃんとしてください。
トロイは昨日ルクレースの希望をくんでくれたよね？
それならちゃんとナデージュに投票しよう、ね。
人少なくなってきたら投票ミスが吊りミスに繋がったりしちゃうから。
以下別の話。
えーと狼狐両生存として、オルエッタが狐かどうか・町悪どっちが狼かを考えればいいでおｋ？
【学】学習者 テオドール
コレット見てきた。7d！
・エメット真ナデージュ狐
・>>7:3>>7:5>>7:6歌吊り推し。
・平和はナデージュ。
・エメはジャイ狐視=ジャイルズはエメを狂信と見て囲いを期待した。
・エメット放置はベグッた後エメ狂決め打ちをした。
・真狐で5dジャイルズ噛みなら翌日自分が噛まれるはず。2wで灰噛みなんて潜伏枠を狭める自殺行為だ。
・狐でエメット真を見ているのにナデ吊りを推すのか。
・町真寄りの村が噛まれている。だからジャイルズ狼の意見噛みだ。
・自分が狐なら5dトロイGJを主張する。
・灰噛みさせての狩り勝負。
・歌→学→悪で勝てる。
・GJ＝片白噛み。
【学】学習者 テオドール
8d
・灰吊りして狩人勝負したい
・いるとするなら学が狐
エメット真派なのに俺吊りたいってどういうことですかね。
エメ真ならコレット視点狐オルエッタでしょ。
両視点追うって言ってるけどログ見てると4dからずっとエメ真推しじゃない。
どういう心境の変化でメリ真復活したのか教えてほしい。
狐だからこそエメット真推してナデ吊りたいところでしょ。
まあこれは外れたけど。
これさー、全部本当の事言ってるんじゃないかな。
主語がジャイルズに変わってるだけで。
対抗狼ってずっと言ってるけど根拠>>4:45だけよ。
これで決め打てるってすごいなとしか。
【学】学習者 テオドール
エメ真根拠は>>4:304か。
「メリ噛まれたけど村全体で偽視食らってるし」
そりゃ噛まれたらそれが真だと思う。残された方は生き残った分真アピができる。
真を切らない理由になっても真だと思う理由にはならない。
少なくとも説得力はない。
やたらライン推す上にずっとエル吊りを推してる。
これこそラインじゃないか？
昨日もうちょっと根拠ちょうだいって言ったら無視だし。
エメットが「噛まれない動き」「疑われてもよさそうなのは狩COができるから」って言ってたよね。
でもこれ狼でも言えるような。
コレットは「人外を推理して村に説得する」っていう村側の動きをしているとは思えない。
ずっと思ってた「自分以外が吊れればいい」風にしか見えない。
【学】学習者 テオドール
灰襲撃は「狩真狼だから灰吊ってくれ」今日の襲撃は「灰に狐いるかすらどうかわからないから最終日白狩進行にしてくれ」ってことだと考えたり。
メリ偽と見ると2dのメリの行動がやっぱりわからない。
トロイの「狂信村なら占い師の票はあてにならない」もわかる。
でも序盤でまだメリの信用も十分あった。
狼騙りならライン切りもわかるけど、狂信なら自分が生き残るためにご主人を吊ろうとしてる。
後で信用を得るため？とかも考えたけどリリアーヌ―エルシニア―コレットorジャイルズならエルシニアを生き残らせたいとは思わない？
【学】学習者 テオドール
メリ狂―エルシニア・ジャイルズ仮定だと
2d死「あかんわし黒出るかも」
悪「噛みましょ」
3d死「まだどっち真かわからんな…ま、いっか！」
悪「そっすね！」
5d死「やっぱりエメ真だったよ…」
悪「あきらめちゃダメっす！▼服で！」
どうなってんだこの狼陣。
じゃあコレットはどうなんだって話だけど、コレットってどっちかというと吊り位置でそのあと評価が浮上したよね。
ギリギリ攻めて吊られかけたら狩COするつもりだったんじゃないかな。
で4d出て翌日GJ→狩真狐疑惑でローラーさせて縄消費と灰狼保護。
と思ったら灰の相方捕まっちゃった吊られちゃった。
もう狩勝負しかないわってとこ。
エメ狂仮定の視点か。>>5:3
「疑われ気味のエルシニアに黒出して明日吊って霊判定で信用もらったあとコレット白出そう。そしてジャイルズ狐疑惑で吊りに持っていこう」
【学】学習者 テオドール
と、ログを見てて思いました。
ロックかかってる自覚はあるけどそれにしたって疑問点山積み。
オルエッタとジャイルズ見て来る。
【研】研究者 トロイ
>>34 ルクレース
おれがいま一番恐れているのは
明日残るのが
おれときみと狐と狼の4人になることだ
意味がわかったら
狩真狼か狩真狐か
もういちど考えてみてほしい
>>33 テオ
オルエッタが狼かどうか
町悪どちらが狐か
も考えることにプラスして
【学】学習者 テオドール
ちょっとおかしかった。コレット版。
2d死「あかんわし黒出るかも」
町「噛みましょ」
3d死「まだどっち真かわからんな…」
町「余裕見せといてロラさせよ。エメ真でも最悪私残れるよ」
5d死「やっぱりエメ真だったよ…」
悪「こうなったら狩決め打ち勝負！▼死」
あと悪版の一番下訂正
悪「あきらめちゃダメっす！二人の力を合わせて▼服で！」
5d票合わせする意味ってなんだ…。
無難にエメットとかでいいじゃん？
【学】学習者 テオドール
1.リリアーヌ―エルシニア―ジャイルズ―【オルエッタ】
2.リリアーヌ―エルシニア―コレット―【オルエッタ】
3.リリアーヌ―エルシニア―オルエッタ―【ジャイルズ】
4.リリアーヌ―エルシニア―オルエッタ―【コレット】
こんがらがってきたけどこの4パターンかー。
【学】学習者 テオドール
◎オルエッタ狐の場合
狩人真狼、ケアで自分が吊られるorテオ吊りでも明日平和で終了のお知らせ。
「テオ白打って狩人ロラ！」→勝ち筋
8d 霊鳴村狐狩狼
狩吊った→浮噛→終了のお知らせ
→学噛→霊鳴狐狼でトロイ胃痛のお知らせ
狼吊った→オルエッタ高笑いエンド
◎狼の場合 （コレットが狐）
狩人真狐 ケアで自分が吊られて終了orテオ吊りかつジャイルズを始末。霊鳴狐狼でトロイ胃痛のお知らせ。
8d 霊鳴村狐狩狼
狩吊った→学噛→都研町浮で以下略。
狐吊った→学噛→都研浮悪で最終日。
雑に考えたけどこんな感じ？
どちらにせよ勝ち筋はあるっぽい？か？
【学】学習者 テオドール
やっぱり狩狐なら今日どっちか噛まれてると思うんだけどなぁ…。
昨日の流れならオルエッタも自分やばいと考えるでしょ。
後二縄で昨日▲狩、霊鳴村村狐狼▼狐▲白→白村村狼のルートの方がいいんじゃ。
特に俺とサウタージ残せば確実に俺がサウタージ吊りに行くよ。
それに乗っかればいい。
オルエッタがドMだったらもうあきらめたい（
【学】学習者 テオドール
狐が狩人を守るために怪しい動きをする利点は。
オルエッタで一番印象に残ってるのはここなんだよね。
少し前は狩人と思ったのに白置きは不自然だと思った。
噛むためかなーって。
でも周りも白く見てたならともかくミレイユは二日目から吊り票集まってたし、噛むなら狩り回避後でも遅くない。
それにあんなあからさまに怪しい動きになるの自覚してまで狩守るって人外にとってメリットある？特に狐。
狩人に白目に見られる？実際はミレイユから怪しまれてたし。
村を助けてるアピールするなら橋渡しとか仲裁とかでよくない？
でも初日にカイキリアと会話こじれてた。
>>5:96>>5:98の思考も違和感無い…。
【学】学習者 テオドール
あ、そうだ。
コレットの怪しいとこもう一つ。
今日サウタージが噛まれた理由。
昨日決定間際に真っ二つに割れてたでしょ。
学研歌浮悪（狩吊り派）と服町都（歌吊り派）
役職以外で歌吊り主張してるのがサウタージ。
コレットは昨日>>7:78で「灰噛みは意見噛みだ」って主張してる。
これを引き続き主張するために噛んだんじゃないかな。
>>44 自分
今気づいたけど霊鳴狐狼だと村負けだねwww
【学】学習者 テオドール
ジャイルズが狼ならオルエッタ噛んで意見噛み主張＆俺を駒にしてコレサウで二縄使えるやん。
ここでSGを自分から削る意味がわからぬいぬい。
【浮】浮浪児 オルエッタ
ひょっこり。
>>7:154 トロイ
吊れそうにはないけど、可能性が0ではないからなー。
正直この状況よりマシじゃね？とは思う（
テオドールとか>>45の逆説通りだと思うし。
>>7:156 ルクレース
昨日時点では ▼ナデージュ→▼狩決め打ち→▼サウタージ の真狐、真狼の場合の人外だと思う面子吊る進行がいいなぁ、とか思ってた。推理から、ね。
もしくは、真狼決め打ちで ▼ナデージュ→▼狩人ロラ
真狐決め打ちで ▼狩人ロラ→▼サウタージ かなぁと。
正直サウタージも襲撃ドM過ぎてなぁ、とは思ってたけど。
【浮】浮浪児 オルエッタ
後は安全進行ならわかるけど、いつ攻める気なの？って感じも抜けないからなー。
詰み進行とは違うだろーってのは言っておきたいし。
サウタージが言いたかったのは>>7:167でなんとなく読み取ったけど、『二人村打ちすれば、灰吊って狩人決め打ちでいい』ってことだとは思うよ。
だけど、決め打ちが最後に回る以上、それも詰み進行って言葉は不適当だとオルエッタは思ってる。
村決め打ちでそれするなら、全体に浸透させるべきだしね。
【浮】浮浪児 オルエッタ
ああ、ちげぇわ。この後見ると、安定思考ね。
うん、でもやっぱ、それだと詰み進行ではないよね。
>>47 サウタージ
一応オルエッタ、本線は真狼のナデージュ吊りやったんや……。
真狐もなくはないと思って不安には思ってたけど、襲撃から見てそっち本線と思ってたんや……。
ナデージュ単体は非狼だろうな、と思ってたのもあるけど。
【研】研究者 トロイ
>>47 テオ
だから今日はミスれないんだってば！！
確実に狐を吊らないといけない
おれは狼狐両生存だと思っている
いま狐が狙っているのは
最終日の 霊鳴狐狼
つまり今日村がミスっての村負け確定だ
昨日、狐は狼に
「おう、おれと勝負するか村と勝負するか選べや」
ってメッセージを出してるはず
この灰噛みは狼からの
「自力で狐吊れない村なんて相手にならねぇ」って返事だ
狩真狼なら５ｄのＧＪはどこで起きたんだ？
意図ミス？
そんなことする余裕ってあったの？
【浮】浮浪児 オルエッタ
昨日最後のジャイルズには大体同意ー。
立場関係なく、これは思ってたよ。
フォローする気にも限度があるという話で。
>>7:219 テオドール
そう言う感じはしてる。
同時に『狐候補全部潰すつもりの噛み』でもあったのかな、とも感じるけど、それはそれで平和がわからない。
そこの説得がマジで思い浮かばなかったけど、結果サウタージ噛まれて説得の必要性が消えたっていう皮肉な……。
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>52 トロイ
自分の推理信じるなら、オルエッタなりテオドールなり吊ればいいよ、それはそれで進行としては間違ってないから。
そこは保証する。
トロイは誰が狐だと思ってるー？
誰、っていうかどっちが、なのかねー。
【研】研究者 トロイ
>>50 オルエッタ
ほんそれ…
最終日に決め打ち持ち越しの
どこが詰み進行なんだ？
まったく詰んでねーんだが？っていう
いやおれのメンタルが詰む進行か？
>>54
おれは狩真狐で変わらんよ
噛みは「狩真狼に見せたい」
狐はコレットだと思ってるので
今日はコレット吊りたいよ
【浮】浮浪児 オルエッタ
まぁ後、候補狭まってるから言ってもええんかな。
『わざわざオルエッタorテオドールが真狐の狩人を噛まなかった理由とは？』とか、『サウタージを残して置かなかった理由は？』とか。
灰狼だと思う場合は、ここ考えてほしいねー。
トロイがいるからサウタージ吊れそうにない、とか言う話なら、そもそも狩人噛んでたろうね。
そうすれば少なくとも灰4最終日でいけたんだし。
しかも狐処理できてるというおまけ付きで。
そういうわけで、やっぱ狩人真狼だとは思ってる。
【学】学習者 テオドール
>>52 トロイ
うわーごめんー！わざとやないんや！書いてる時は大真面目やったんや！
オルエッタ狼なら>>45に書いてる通り自分から吊られに行ってるようなものだよ。
真狐に見せかけて二縄使わせるためにミスを挟んだ可能性だって切れない。
オルエッタが狐と言うなら>>46の説明がほしい。
他のところで狐が疑える点があるならそれでもいいから教えてほしい。
>>53
平和が白位置噛んだならっていうとやっぱりナデージュになるんだよね。
それならそれで吊れてるしいいかなって思い始めてる（
噛み見た瞬間昨日の俺のドヤ顔がブーメランで帰ってきたよ…。
>>オルエッタ
余裕があればでいいけど「自分の狐じゃできないポイント」みたいなのある？
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>55 トロイ
うん、正直、昨日はすまんね。
オルエッタが昨日これ言えてればなーってすごい思う。
そして最終目的はともかく、目標は一致してた。
>>ジャイルズ
コレット吊らんー？
と交渉してみよう。
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>57 テオドール
えー。狩ブラフとかして噛まれたらどーすんだよ、位？
オルエッタ、狐で狩人ブラフして噛まれた経験あるので、そこはむしろ気をつけると思うわ。……多分。
あとはなー。グリゼルダに対しての反応で言ってたと思うけど、人外でも基本変わらんからなー。
そこまでは、思いつかないな。うん。
【学】学習者 テオドール
>>59 オルエッタ
やっぱそこかー。ありがと。
でも平和オル噛みと考えると何故そこ噛んだみたいな話になるしなぁ。
あー、狩人狐狼と考えて噛みに行ったとか、狼視点狩りブラフしてる狐と見たとか。
でもあの時非対抗回してたな。
狐確認の噛み？
補足して吊りに来ないというか、現状吊れそうだけど遠回りしすぎのような…。
【浮】浮浪児 オルエッタ
んー、テオドール狼なら、真狐の時点で噛むじゃん。
そしたら、狐吊れるじゃん。
白も残さずに済む。
んでグリゼルダ・ミナオ・サウタージ・ナデージュのうち二人と、＋オルエッタ・テオドールの灰4人最終日もできるじゃん。
グリゼルダ残しときゃ、オルエッタ吊れるんじゃね？
って素直にそう思った。
【浮】浮浪児 オルエッタ
グリゼルダは、ある意味ではオルエッタという人物像の本質をついてた（「人外でもやるね。こいつぁ。」）わけだし、オルエッタもそれを肯定してたし。
オルエッタ視点では、やっぱそれでいいと思うんだよね。
テオドール狐だったら、エメットの白順番に噛んだのかな、って感じはするけど、ミナオ噛みじゃなくてサウタージ噛みした方が、噛みの順番的に『これテオドールで平和じゃね？』になった気がしないでもない。
>>60 テオドール
狐狼だったら、むしろ真狩人COすんじゃないかな……。
オルエッタならそうすると思う。
いくら護衛機能なくなるとはいえ、狼残り1に出来るなら乗っちゃう気がするなー。
【研】研究者 トロイ
いや、灰に人外がいないなら
もうそれでおkじゃないか
これが素直に狩真狼の噛みなら
人外目のコレット吊って村勝ちだ
テオ狼にしろオルエ狼にしろ、
勝ち筋は見えるよ
その方法は現時点では伏せておきたい
というかそれは
出来れば真狩と共有しておきたいんだが…
【町】 町娘コレット
今日のログみて【学】吊ろうと思ったけど灰の二人が狐っぽくないんだよね…
それくらいならいっそのことローラーして終わらしてほしいわ。 今日うち吊りでも文句は言わん。けど明日は来るわけだしジャイルズ吊れんのか？今の状況で。
実際噛まれてる人の共通点は私真でみてるところだからな
【学】学習者 テオドール
なんかわからなくなってきた…。
とりあえず希望出して離席**
■１．灰吊りか狩吊りか
狩吊り
■２．灰吊りならどっちか
▼オルエッタ
■３．狩吊りならどっちか
▼コレット
【浮】浮浪児 オルエッタ
ちらっと見えた。
>>64 コレット
いや、ジャイルズ偽のパターンも考えて、正直そこ不安なのはある。だからどっちかならロラ希望だしなー。
後、なんで今日サウタージ噛んだんかな、ってのが疑問で。
人物像見るのが得意であろうジャイルズが、ここ見誤るのかー？とは思ったのもある。
ただこれ、コレットでも同じよな。
灰全部消すとしても、噛みが適当すぎんだ。
>>47に対しての反論とか、ジャイルズ狼としてどういう噛みだと思ってるか、って言うの聞いてみたい。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
まだしばらく空気のいちげき！
>>29トロイ
ぼかぁ21時ごろには確実にいるッス！
んで直近>>64対抗にツッコミ。
それ、前も言ってたけど、
そもそも灰でジャイ真寄りのひとなんて
まずいなかったとおもうんスけど…（自虐
まだ増えた議事ちゃんと読めてないけどまたのちほどー！
【都】 ルクレース
>>トロイへ
ハムが生存していて、今日狩人吊りして真を吊った場合。村は確定で負け。
その場合は私は狼を勝たせる気はありません。この場合私はハムを勝たせます。
私は狼のメッセージだと思って灰にハムが居るということを追います。
今日、例えばハムがいないと決めうちして狩人ロラをした場合、もうハムが居たら負けます。
さらに、もう一つ
ハムがいないと決め打って狩人ロラをするという事はメリリースの真を切った進行です。
決め打ちはできるだけ少ないほうがいい。
決め打ちが多ければ多いほど村の勝率は低くなります。
それなら、最後に狩人決め打ちをした方が私は高いと思います。
なので、灰つりでいきましょう。
狩人がどっちか偽かどうかはちゃんと考えますので
【都】 ルクレース
>>オルエッタへ
決め打ちミスしたら攻めるよと書いてますが
じゃあ、あなたは勝てるんですよね？
それ、脅しですよね。
これで例えばテオがハムで村が負けたら貴女が責任を持つんですか？そういう事ですよね
別にこれは誰が責任を取る取らないの問題じゃなくて、私は一番いい進行をとってると思っているので、そうやって攻める攻める言うなら貴女が進行してください。それで負けたらあなたを責めます。
私は自分のせいで負けるかも知れませんし、100%いい進行とは言えませんが私はこの進行が最善だと思いますし、それで負けた場合責められる覚悟でしています。
そうじゃなければ私は進行に口は出しません。その覚悟で口をだしています。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
まだ帰れないけど、にゃんとなく。
ルクが提案してるのは「もっとも勝率の高い進行」と表現するよりは「負けるにしても最終日まで負けない進行」または「今日は100％負けない進行」と謳うべき種類のもので。
それを「詰み進行」と形容しちゃったから意図が伝わらないんだろうなーと。あらためて。
詰み、って、いわばこの先どんなパターンが起こっても人外に勝ち目なし、ってことだから。
いちばんわかりやすくいえば3縄で残3灰（それ以外みんな確村）みたいな。
なんてことをちょっとおもいました。
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>69 ルクレース
オルエッタは相手の言葉を揚げ足を取ってるだけだけどね。
別に、ちゃんと推理してオルエッタ狐なり、テオドール狐なりで切れない、ってそれでいうならいいよ？
それなら反論出来る余地もあるだろうしね。
「詰み進行」ってのはね？
勝ち確定の時だけ使う言葉なの。分かる？
それを言う以上、ルクレースの進行を取れば絶対勝てるってことだと、判断するよ？ってこと。
多くの人の推理より、その自称詰み進行を優先させるってことだよ？自分に託せ、って言ってるんだよ？わかってる？
別に詰み進行って言わず、普通に推理してたらこんなこと言わなかったし、責めもしないよ。
ただ、間違いなくその言葉で圧迫したのはあなたが先だと思うし、だからこそあなたに任せるのには不安がある。
ただそれだけよ。
【学】学習者 テオドール
3dジャイルズ狼なら仲間への占い希望を投げた挙句にエメットに無茶ぶりしとる。
この日のグリ票「狐っぽい」だけよ？
黒出し指示にも取れるけどここに黒出せって鬼か。
まだ他のとこの方がいちゃもんつけやすくない？
と思ったけど次の日のエメット、グリゼルダ○や…。
2d ●未or服（浮・学）
3d 占い希望→【浮】【隠】
でもコレットも疑い先が特に理由もなくころころ変わっててなんなんだ…。
>>3:260「オルエッタは大したこと言ってない」
グリがオル微妙評価してたよなーと思って引っ張ってきたけどこれ3dだ…まだ狩人出てない。
てなるとやっぱり狐であれをやったかって話になる。
【町】 町娘コレット
>>66
最終日になろうがその前日決めうちになろうが自分が勝てると踏んだからでしょうよ。私の考えはロラではなく、決めうち進行、自信があるてことだと思うが
【浮】浮浪児 オルエッタ
言っとくけどねー。
真面目に推理してる人をバカにする趣味はない。
どんだけぶつかっても、自分とは違う発想でも、相手はそれを考えるに足る理由はあるんだな、とは理解する。
でもそれに納得できなきゃ反論する。それだけ。
でもそれを出さず、「詰み進行」っつって他の人吊って。
その言葉通りなら勝って当然。
だから負けたら責めるよ？って話なんだけどなー。
勝って当然なんでしょ？ルクレースの中では。
じゃあ迷うこと無いじゃん。
それとも、自分は決め打ちミスってもいいけど、他人に意見は許さないし、途中まで推理も何もしなくても良いと？
そう考えてるならオルエッタはブチ切れる。
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>73 コレット
>>67これなんだよねぇ（
狩人CO時なら、これでもおかしくないと思う。
でも、昨日の見てこれ言えるかな？
少なくとも、昨日オルエッタとテオドールはコレット偽派（必然的にジャイルズ真派）になんだよね。
そんで、テオドール考察的にはほぼナデージュとオルエッタ村打ってる感じ。（サウタージ狼前提に考えると）
オルエッタも、ほぼテオドール疑ってなかった。
>>8の思考あったら、今残ってるどっちか噛むんじゃないかなーって気がしてるんだよね。
これはコレットでも同じだけども。
【浮】浮浪児 オルエッタ
自分だってねー。
全部読めてるとは言えないよ？
だからね、極力この言葉使わないようにしてきたけどね。
ルクレースがちゃんと議事読んで推理してるように見えないの。
今日、狐と思わない理由。
狼だと思わない理由。
少ないけど、まぁこれかなー？って自己弁護もやった。
テオドールも同じことやって、すごく頑張って考えてくれてるし、トロイだって自分の推理崩れる可能性見たくないだろうけどさ、話を聞いてはくれてるの。
これはさ、読まれないオルエッタが悪いの？
どんなに喋っても読まれないなら、どう喋ればいいの？
読まれないんなら、最初から喋んないんだよ。
【浮】浮浪児 オルエッタ
別にさ、読んで、推理して、それを真っ向からぶつけてくれたらさ。それだけでよかったんだよ。
最初っから文句垂れずに、ただ信じてもらうためだけにまっすぐに言うんだよ。その選択肢が、ないんだよ。
これ以上、喉浪費するのもアレだから、黙る。
ルクレースは、推理を出して欲しい。
とにかく、今考えてるとこを出して欲しい。
（村建て人）
再三言っている事なんですが言葉を選んでください。熱くなるのはわかりますが相手も人です。
言いたい事もわかりますが言っていい事と悪い事もあります。そこはお互いに考えるべき事です。その辺はよろしくお願いいたします
【悪】悪趣味 ジャイルズ
落ち着こう、というよりは、
えーと、まず整理しよう。
もし解釈が不適当だったり誤読をしてたら逆効果スけど…。
ルクは、オルエッタの発言単体というより、
オルテオの対話とかも含めて、（流れとして）議事を読んでほしいな。
オルがアンカ引いて提示してないのには
もしかしたら多少感情的な部分もあるかもしれないけど（ごめんね）、
そもそも彼女の発言スタイルが「序論から結論までまとめた考察」じゃなくて対話を基軸としたリアタイ型なので、アンカ引いてそれだけ抽出すると真意が完全に伝わらないって面もあるとおもうスよ。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>81ルクレース
んーと。
ぼくが割り込むのよくないのはわかってんだけど、
オルに今これ以上この話で喉を使ってほしくないので。
>>76と>>81がね、論旨がズレてる気がするの。
要約すると後者（というよりルクの現状の姿勢）は「この進行前提だからオルテオ何者でも今日吊るor噛まれるから正体は問わない」って思想なのに、
そこから前者「狐にみえる」「白アピして」という発言が出てくるのはちょっとロジカルではないのでは、って。
こっちに関しては整理しよう、というより、落ち着こう！
【悪】悪趣味 ジャイルズ
んで、「感情で〜」って言ってるけれど、
陣営問わずこのゲームやってる全員感情があって、
その感情がどういう形で、いつ、どれくらい発露するかは状況や個人差があるとおもうのだけど、
すくなくともここは「電脳の村」（1人プレイ用の人狼アプリ）とかじゃなくて、ここにいるのはもちろんルク含めてみんな人間なんスよね。
普段でもさ、
「なんでこいつ怒ってんの意味わからん」って
咄嗟にはおもっても、だいたいは理由があるじゃないスか。
それが理不尽なもの（逆恨みとか）だったり、
完全に相手都合（体調悪い、フラれたとか）だったり、
ってこともあるけど、なんにしても、
「なんで」を突き詰めないと「意味わからん」終わり！になって、誰も救われないッスよね？
【悪】悪趣味 ジャイルズ
ただ、ぼくもルクの数々の進行案に関して
（感情の話とは違う意味スけど）
「なんで」を突き詰めきれなかった人間なので、
一方的にこれを言えるはずがありません。
この場合の「なんで」は、
「なんでこの進行なんだろう」じゃなくって、
「なんでルクはこの進行にこだわるんだろう」ってとこね。
でも、知らない同士でも、
プロ含めれば2週間近く話してれば、
なんとなく、「そのひとがなぜ喜ぶか」「そのひとがなぜ憤るか」くらいの大雑把な感覚はとらえられるとおもうんス。
そういう情報や印象を前提にして話をしましょうよ。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
無論、ルクがおもう「なんでこの村はわたしの進行に乗らないんだ」「なんで理解しようとしないんだ（or理解できないんだ）」って感情は、ぼかぁ理解できるなんて言えないけどすくなくとも想像、忖度はできるッス。
だからこれは「ルクは他人の感情をわかってない」なんて言うんではなくって。
もしルクが前述したような不理解みたいなものを感じていたとしたら、もしかしたら他の人も別の部分でそういう不理解みたいなものを感じているかもしれない、というのを数分でも想像すれば、すごい楽になるとおもうッスよ。
問題やすれ違い自体が解決するわけじゃないかもしれないけど、最低でも「わからない」終わり、には（お互いが）ならないとおもうの。
以上、第三者がべらべらごめんなさい。
【赤】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
狼的にはもっとギスギスすりゃいいんだけど、さすがに人間としての良心的に無理ぽ…。やらんでもいいことやっちゃったけど後悔はしていない。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
あ、あと書き忘れていた。
「なんでぼくがこういうことを言ったか」の理由ッスけど。
単純に村建て様を3回も降臨させてしまって（うち一度は外道…ぎゃふん）もうこれ以上それは見たくない、っつーのがいちばんでかいス。
G国でいうならゲルトがひとつの村に4回も現れるなんて、そんなことあるわけないじゃんおおげさだなぁ
【町】 町娘コレット
みなさん落ち着いて議論しませう。すべての発端は私の存在であるということよ…
二人の灰の意見でもう二人の内一人が狐とかないきがしてるんだけど…(ただの直感たから理由はない！)
【研】研究者 トロイ
>>ルクレース
>>68 灰狐がいるってメッセージって
どこから受け取ってるの…？
どうしてそう考えた？
なんで灰狐いない論がメリ真切りなの？
ちょっとそこ説明してくれ…
>>76 オルエにそれ求めるんだったら
ルクレも灰狐いるって根拠出さないと
誰もそれ検討できないよ
>>81 判断できない、って言っちゃだめだろ…
推理して、こう考えるって出さなきゃ
おれは今日の灰吊りは村の負け確だって
思うからイヤだよ
【浮】浮浪児 オルエッタ
いるー。とりあえず落ち着いた。
やるべき事やろうと思う。
>>ルクレース
もう私とテオドールのことは、いいや。
いや、進行押すためには、主張するべきなのかもしれないけど。
それよりも、『狩人真狼をトロイに説得する』。
『どちらの狩人が本物か』。
これだけはやった方がいいと思う。
少なくともトロイは狩人真狐派、なんだよね？
だからまずそこから。
後は、狩人真探し自体は今からできるし、やる必要もあるよね？だからそれもやってほしいとは思う。
【町】 町娘コレット
>>67
最初からメモを見ているといま残っているメンバー+【歌】は序盤からおれを人外でみていて昨日でも同じだから必然的にジャイルズ真だとあたしは思うなり
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>91コレット
いや…メモおよび理由によれば占吊希望のうち（序盤の話ね）けっこうな人が人外ってよりも「情報落ちないなら村でもこれ以上残せない」「盤面的に」って文脈だったんスけど…。
なぜそこを混同させるかなあ…。
【学】学習者 テオドール
8d 『きょうのじゃいるず』
・灰噛みに意味は無いorコレットが残す組としてオルテオを選んだ。
・コレット狼
・霊鳴狩狩進行
・狐死んでる？
・狩ロラせず最終日行きたい。
・意図的GJありうる。
・灰吊って明日に持ち越すべき。
最後がんばりたい気持ちはわかるけどなんか生存欲に見えるな…。
※悪狼・町真仮定↓
都研悪学町浮 ▼町 ▲研 9d 都悪学浮
とかになったら間違いなくジャイルズ吊るしなー。
都研悪学町浮 ▼学or浮 ▲←で生きてる方
都研悪町 ▼町でエピ
ロラならほぼコレット吊り+真狼で狐死んでるなら終り。
テオオルどちらかの狐懸念、っていうよりただ灰を吊ってほしいような。
これは雲行きが怪しくなってきた！
【都】 ルクレース
>>89
いや、昨日発言した通りなんだけど・・・
狩人にハムが居てなぜ狼をの真狩人を噛まないんだ？噛んだ方が狼の勝率は上がるんだ。今この村は狩人は最終日に決め打つ進行をしていて、灰を今日吊ろうとしているのに、灰に狼がいたら不利すぎるし、そもそも昨日の段階で私は狼に提案している。灰を噛んできたという事は狼からのメッセージとして受け取っているよ。
あと、逆に言うとこの噛みで灰に狼がいるなら勝ちを捨てたようなものってことだよ。
じゃあ、逆に聞くけどなんでトロイは狩人決め打ちして勝てると思っているの？もう説明してるなら申し訳ないけどアンカ引っ張ってきてくれない？狩人吊りして明日はどうしたいの？私は狼にもメリットがあって狼も協力してくれるような進行をとっているんだけど。
トロイ、ごめんね。私にはどうしても狩人決め打ちして明日勝てるっていうのが思い浮かべれないの。
【研】研究者 トロイ
>>ALL
とりあえず今日は
【▼コレット】で考えてる
灰吊りしたいなら
学浮どっち吊りたいか
理由も込みで希望出してね
あとコレット真派もいるなら
ジャイルズ偽をおれに説得してくれ
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>トロイ
一回集計取らない？
議題に沿って。
その方が、誰を説得するべきか？
とか、そういうのも見やすくなると思う。
一応、現時点再掲。>>26。
ルクレースはあんだけ言って>>90とか言われてどうしたいんだ、って思うかもだけど、説得したい人をしてくれればいい。
それが多分今やるべきことだと思う。
ほんっとなんかもうごめん。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>93テオ
にゃーにゃー。
生存欲って言われてるけど、
ぼかぁ>>8>>16でも書いたように、
昨日ルク案に乗った以上はそれを続けるのが本筋じゃね？ってことッスよ。
だって進行って「とりま今日とるべき進行」ってのと、「今日から以降もふまえての進行」ってあるでしょ。
で、ルク案は後者スよね？
それを朝令暮改しとったらまとまるものもまとまんないッスよ。
特に複数確村がいるんだし。
結果や善悪は別として、思想つーか趣味的な領域の話だけど。
【学】学習者 テオドール
>>97 ジャイルズ
にゃー。
その理屈が俺にはちょっとわからないんだにゃぁ。
狐いなくてコレット狼なら今日吊って終りにゃ。
オルエッタかテオドールが狐と言うなら対抗吊るのが不安なのもわかるにゃ。
にゃらどちらかが狐である根拠を出すべきだにゃ。
ジャイルズの主張だと「狐もういないと思うけど村人に一縄使って俺に見せ場をくれ」っていう風に見えるのにゃ。
村の勝ちより優先される進行があるのかにゃ？
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>97自分下段
あーなんか言葉足らずかな…。
要するに、たとえば「独断まとめが、村みんなで決めた方針を撤回してピンポで吊指定→結果人外鬼ヅモしやがった！」みたいな状況をぼかぁ「勝てた！うれしい！」とおもえない人間だ、っつうことッス。
まあここまでの自分の発言とか護衛先とかでぼんやり伝わるとはおもうッスけども。
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>97 ジャイルズ
それで言うならその進行を村全体で望んだか、って話にもなってくるって主張はしたくなるんだけどね。
まぁでもこの辺はオルエッタが口出せるところでもなく。
んでまぁ、ジャイルズがそう言う思考な事自体は安定志向（霊軸好みの人だし）って言うことでわかるんだけどね。
それが狼時でも有利な方便に働いていると思うのも事実。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>99テオ
「狐いないんじゃね？」って書いたのに具体的な根拠はない>>4>>8んだもんにゃー。
そりゃテオ（オルもだけど）「こいつ狐だから吊ろう！」とも言われず粛々と「今日は死んでくれ」は、おいおま、って気持ちはわかるッスよ。
ぼくだって狩で対抗出てその日のうちに吊られるか噛まれるかしなかった（どころかここまで生かされてる）のはじめてで発狂しそうだし…。
下段「主張」に関しては見せ場とかじゃなくってね。
ルク進行にぼくも乗った以上、貫いて1/2で負けるならまだしも、今日その方針を変更した挙句負けるパターンになったら嫌だ、ってことッス。
【研】研究者 トロイ
>>100 ジャイルズ
おれは村人を吊りたくない
それは再三言っている
きのうはルクの進行を
まるまる呑んだわけじゃない
ジャイは対抗狐でみてるなら
今日噛まれるって思わないの？
残されるってマジで思ってる？
町狐として、今日町吊るじゃん？
灰狼が明日どこ噛むか予想してみて
（明言しなくていい）
決定出したあとに言おうと思ってたけど
真狩ならＧＪ狙って
【町】 町娘コレット
なんかいつの間に真狐進行になってるけどこれで明日対抗吊れるの？ 私吊ってもなにも文句言わないけどそしたら明日灰吊ったところで村敗北確定です。
私吊ったところで明日はまず100％霊or共有が噛まれます。 もしも平和が起きるなら飽和です。その時は諦めて狐勝ちに持ってってくださいなー。
【都】 ルクレース
トロイ、落ち着いてください。
昨日ナデージュをじゃあなんで吊ったの？
お前が吊れって言っただろとかではなく
私が提案した進行でいいと判断したからしたんですよね？
貴方が今狩人吊りをするなら昨日のナデージュ吊りがただの無駄吊りという事になりますけど。
狩人の内訳が真狐なら狼は負けにきているって事ですよ？
【浮】浮浪児 オルエッタ
っていうか、そうだ。
ジャイルズ、採決取ったトロイは真狐派（そのルート採ったではなく、多分票として取った）になってる、とも感じるんだけど、そっち説得した方がいいと思う。
動きはコレット狼、の方が通り易く思う。
ただサウタージ噛みってジャイルズ狼の方が有り得そうな気がしてきてる、ってのもあり。
真狐主張だと、相手吊ったら決め打ちの場合残してもらえる、くらいしかないよなーと思うし。
【都】 ルクレース
コレットさんの言う通りです。
村は今負けの方向に行っていますよ・・・
私はその場しのぎの進行ではなく、その先の事も考えての進行として機能提案したわけなのですが・・・
【学】学習者 テオドール
>>102 ジャイルズ
にゃぁにゃぁ。
狐いないなら対抗吊っていいじゃん？
狐勝ち怖いならどっちかが狐だと説得する必要あるじゃん？
トロイが昨日「村人を吊りたくない」って言って泣く泣くナデージュ吊ったにゃ。
見てたにゃ？
狐がいないと思うなら村人をむざむざ吊ってまで最終日に行く理由はなにかにゃ？
【悪】悪趣味 ジャイルズ
トロイトロイ。
あのね、「村人を吊りたくない」それはすごくわかるんよ。
自分もそう思う、という以上に、トロイが一貫してそう考えてることがね。
でも実際問題、毎日誰かを吊らないといけなくて、そのうえでそれを金科玉条として掲げつつ、なるべくそうしたいという動きなのはすてきだ。
でもそれが村の大意（総意ではない）とすれ違ったときそっちを拾い決定しつつも愚痴るのはまとめとしてかっこよくないぜ（と、これはぼくの愚痴かもしれんなあ…）。
対抗狐で見てたのは昨日までやーん、と一応ツッコミ。
あとはあんま言わんほうがええかもな…。
【浮】浮浪児 オルエッタ
やっぱこれ、村としてまとまった選択になってねぇぞ（
>>104 コレット
平和起きたら縄増えるから、コレット目線でもワンチャンあるべー。それ以上灰噛めない状態にもなるしな。
>>108 テオドール
最下段は、拘りとして捉えるしかない。
ここは仮にジャイルズ狼として有利に働いてても、個人要素でしかないよ。
それよりは、ジャイルズが何故真狐主張を諦めたかが気になり始めてる現在。
トロイの決定出た、ならまぁそれはわかるけど。
それ自体がルート案採択になってないのが発言で出きっちゃってて、そのすれ違いが発生してる。
これ、どっから整えりゃいいのかな（
【町】 町娘コレット
>>110
だから前々から言ってるじゃん。狩両残し＝噛み先がかなり狭められる。狼はgjを恐れているから灰を噛むしかない。これでおけ？？
灰吊って灰噛まれたらそれでこそ明日決めうちです。 そして私は初めからクロス護衛提案をしました。そして、私を狼だと思う理由があれば教えてください。 序盤でわりとヘイト集まってるわ私把握もれひどいわで、狼はないって透けてたのでは？？
【学】学習者 テオドール
安定策かー、まあ霊鉄板なとこ見るとそれはわかるけど…。
なんかやっぱコレット吊っても明日が来るのがわかってるように見える。
村を吊りたいというより今コレットを吊りたくないように見えるっていうか。
あと>>93の悪狼ルートがちらつく。
今ジャイルズとオルエッタならオルエッタ村打ちしたい。
で、狩りロラしたい。
【研】研究者 トロイ
>>105 ルクレース
なんで狼が負けにきてるんだよ…
村を負けさせにきてるとおれは思ってるよ
なんでナデージュを吊ったか？
灰つりの最多票だったからだよ
ルクの進行にのったわけじゃない
決め打ちを延ばして噛みみろっていうから
１手延ばしただけだ
無駄に村人吊ってな…
ナディの遺言>>7:201から
サウタージ噛みは
「コレット狐」ってメッセージだと思ってるよ
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>108テオ
狐いないならいいッスよもちろん。
なんでそんな朝の思いつき発言のみを根拠として「狐いない派」視するかにゃー…。
>>102とか読んでも「理由」まだ伝わらない？
説得力には乏しいとおもうけど、ぼくの美学ッス。
【都】 ルクレース
トロイさんは本当に私が提案した進行みてるんですか・・・
私は狼に昨日メッセージを残しています。
あと何度も説明してるのでいい加減書くの嫌なんですけど
狩人内訳真狐でなんで狼は真狩人噛まないんですか？
自分が狼の立場で考えてみてくださいよ。
噛み見れたじゃないですか。なら今日は灰吊りだ。狼との約束を村が破ってどうするんだ？
あと、ナデージュを吊りにきたところが狐っていうのはナデジュの遺言からは何も伝わらないんだけど・・・
そんなメッセージよりも今日の噛みの狼のメッセージは何も感じていないの？私の進行にのるのらないじゃないんだよ。昨日ナデージュ吊りして灰噛んできたなら今日は灰吊りだ。
それでも狩人が吊りたいなら私を説得してください。
私は何回も説得してるつもりですけどね。
【町】 町娘コレット
今現在の状況(最悪なパターン)
村狼狐狩霊共
ここで私が吊られた場合、村狼狐霊or共有となり、飽和です。で、狐いないとしても吊り候補がまず3人もいるなかから１人選ばなくてはならないです。
灰を吊った場合(灰が村だとして)
霊共狼狐狩の5人になります。 真狐であれば狼は真or狐の護衛先を噛むでしょう。そうすると2分の1の確率で狼がつれます。 ここも飽和の可能性は否定できないけどそれは前者と同じ。
狩真狼なら間違いなく灰を噛みます。そして殴りあいです。そこで単純に2分の1の確率で村勝てます。
よって狩から先に手を打つのは反対します。打つなら【悪】からで
【学】学習者 テオドール
>>114 ジャイルズ
確かに持論を否定するような言い方だったね。ごめん。
>>112に書いたけど俺からはこう見えてて、ジャイとオルならオルを信用する。
ということです。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>117テオ
ああ、いや、持論はいいんだよ、趣味は思想で思想は趣味！だから。
単純にテオの「きょうのじゃいるず」のくだりとかもふくめ、発言抽出（のひとつひとつの発言の形容）とかにバイアスかかってん？っておもったのよね。
論旨は理解であるよー。
【町】 町娘コレット
私狼で狩回避で灰吊らせるとか自らの狼目が上がるだけですし、それならクロス護衛提案とか一切しません。自由護衛といっていちかばちかで霊か共有噛みますよ。わざわざ予告護衛してるくらいですからね。
あと、私狐だとして灰に黒いたとしてもこれ灰黒の寿命縮むだけだし自殺行為にも程があるからね。
なので真狼しかないです
【研】研究者 トロイ
>>109 ジャイルズ
ルクレースの進行案にのったわけじゃない
真狼派が噛み見ろっていうからみた
サウタージ噛み？
狼勝つ気満々じゃねーか
村とじゃなく狐との一本勝負望んでやがる、って感想
あのさーもし真狩ならマジで考えて
なんで残されてるのか
灰狼もしいるなら、だけど
灰狭める理由わからん？
ＳＧが灰じゃねーんだよ…
>>115 ルクレース
狼が約束守って村に協力してるって証拠出して
【浮】浮浪児 オルエッタ
とりあえずさ、みんな吊り票出さない？
時間が時間だし、明確にそこ出して議論しない？
議題も出てるし、それに沿って回答すれば、共同すればいいか明確になると思うってのも言ったと思うんだ。
オルエッタはもう喉ないけどさ、さっきから議論が進んでるように見えないんだよ。前に進んでる？ちゃんと。
それを一昨日から警鐘は鳴らしてたつもりなんだけどな。
もうさ、灰吊るなら灰吊るで任せるからさ。
とりあえず時間的な意味で村の健全な進行くらいは守ろうよ。
今日の見てて、狩人決め打ちよりはテオドール村打って進めたい。オルエッタはそう言っておく。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
ああいや、10分もいらんかった。
とりあえず時間も時間なんで自分のスタンスだけ言うね（議題出してないや、ごめん）。
「個人的にはルク案で行くしかないとおもってる」
ただ、トロイが最終決定するなら狩吊りor狩ロラ（それが仮に自分先）でも受け入れる。
とはいえ、まとめっつーか確村側ふたりの意見が別々なので、そこに関してはある程度（可能な範囲での）議論を経てほしい。
以上です。
【学】学習者 テオドール
希望出しとこ。遅くなってごめん。
▼コレット
明日ジャイルズ吊る。
>>118 ジャイルズ
そりゃ俺視点だしロッカーだからね。バイアスかかるよ。
だから狩どっちも怪しいからロラしましょって結論になった。
…もしかして俺の発言相当頭来た？
なら申し訳ない。
バカにするつもりはなかったんだ。
【都】 ルクレース
いいよ、じゃあ負ければいいじゃん！
もう負けたらあなたたち全員に責任とってもらうからね？
オルエッタがそう言ってたとおりそっくりそのままかえすからね！
あと、もう一つ
私が提案した進行で負けたら私は責任とりますけど
トロイが狩人を吊るのでしたら、これで負けたらトロイを責めますし
オルエッタも攻めます。
【都】 ルクレース
あと、今日狩人吊るなら昨日ナデージュを吊った意味がない。
村人を吊りたくないって言ってるけど、結局ナデージュ村だったとしてナデージュの命を無駄にしたってことだからね？
私は申し訳ないけど、私が提案した進行で動いたからナデージュを吊ってしまったからナデージュには勝利という形で恩返しをしたいと思っている。だからこそ、私はこの進行をすすめたい。
これが私の本気の想いです。
【研】研究者 トロイ
>>128 ルクレース
ひとりで責任なんてとれるわけないだろ…
責任とるってどうやんの…
負けたらルクレの責任だからね、って言って
負ける選択したくないよおれは
おれを説得できるだけの要素出してよ
狼が噛まないから、じゃなくてさ
それってエメの真偽と一緒じゃん
狼が噛まないから偽？
狼が噛まないから狩真狼？
なんで狼が正しい答えを村にくれると思ってるの？
ルクレの考えは？考察はどこにあるの？
【学】学習者 テオドールは、【悪】悪趣味 ジャイルズせやで。えっ、関西だけどヌメヌメしてない？シャキシャキって言おうとしたけど嫌な感じにしたかった（
【都】 ルクレース
考察とかそういうレベルのとこじゃない。
確実に2縄を使ってハムらしき人外をつぶす進行を取っている。
灰に狼がいるのならそもそも灰を噛んで自分を追いつめて、やることもありえないし、それをした場合、狼が勝つ場合ってほぼないです。
もし、完全にハムがいないと決め打って言い切れるのなら狩人ロラでもいいですよ。でも私は言い切れません。
完全灰のオルエッタがいる以上ここがハムじゃないって私は言い切れません。
あと、狼が勝ちたいのは当たり前です。でも村も勝ちたいんです。
だから、両方に勝ち筋がある進行を取っているんです。
だから本当になんでナデージュを吊ったの？って話にもなりますし、ナデージュを吊った時点で後戻りもできないところまできているんですよ。
【浮】浮浪児 オルエッタ
もういいよ。▼灰 希望。
喋ってる自分が馬鹿らしくなってきた。
本気で勝ちたいと思ってるに決まってんじゃん。
カイキリア整理吊り主張して、ミレイユ守れなくて、エメットも手順間違えて、自分の推理信じてナデージュ吊って。
全部、本気で勝ちたいからに決まってんじゃん。
だから今日だって、推理して、それを主張してるに決まってんじゃん。それを本気じゃないと思ったの？
それでも時間が厳しいから、折衷案だそうって働きかけてんじゃん。そこまで気に病んだ結果が、これですか。
別に残る面子信じられると最初っから思ってれば、そう言う風にやってたよ。ここまで見て、信頼出来ないって思った。
それを言うことすら悪いことなんですね。
頑張る価値ないんだね。いいよ、もう。オルエッタ吊れよ。
勝手に本気の勝負やっててよ。
お休み。**
【赤】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
まあこれで狼勝ちはまずなさそうだけど、てかなんなら村勝ちがいちばんふつうにありそうだけど、ここまでかき回したなら健闘よ。
人狼ゲームは灰でかがやく若者は多いけど、まとめとなると「やるねえ」っておもえるひとマジ少ないからなあ。そこはおっさんやおねいさんのが強い傾向あるよ多分。
これで明日狩決め打ちならもちろん別だけど。必死や。
【学】学習者 テオドール
何度も言うけどトロイのせいとかじゃないよ。
この状況まとめあげるとかどんな超人さ。
少し離れるけどまた戻ってくるから。
用があれば言ってね。
【赤】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
最善手だったなとおもうのは赤窓でも書いたけど3dローレンツが「集計ルク」「まとめトロイ」つったのをまずルクが守れなかったところね。
その日にロレ噛めたことがここまで日が延びる結果にはつながってる。つまり確村2人のポジが約束されたものではないなかで、おそらくトロイは「なんでここまでやらねばいかんのか…」とおもい、ルクは気楽に純灰気分で進行案をゴリ押し＆ヘイト買い。
これが決定24時くらいの7時更新の立ち会い不要村だからこそ余計にその格差（？）的な不満は出るよなー。
ルクは（中盤まで）霊結果落とせばいいけど、トロイは常に決定まわりも更新にもいないといかんわけで。
【赤】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
んで、我々にもっとも幸いしたのは、ルクとトロイがそれぞれ我を崩さなかったとこやねー。
トロイは一見すごい村を見てがんばってんだけど、複数村側がいる上でのまとめとしてはその姿勢じゃいかんのよ。特にルクみたいなひとなら。
早期に分担を定めるべきなんだ。
ロレの言葉を継承して、ってのもあるけど、ルクは自由に推理し発言してくれポジにして、とりまとめは自分だ、ってしないとね。っつう。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
この感覚は学校とか仕事とか日常とかふくめて、
たぶん全員それぞれの解釈でわかるとおもうけど、
「ゴールの見えないマラソン」がいっとうきついんだ。
いくら完走不可能っぽくてもゴール地点が「42kmくらい」ってわかってりゃそれに合わせて辛くても塩梅できるけどさ。
ってことね。
【赤】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
狼としては、この村の確霊がルクレースでほんとうによかった。
ルク自身を揶揄や批判する意味じゃなくてね。
こういう言動をするひとが役持ちの確村だと人外はものすごく楽になるんだ。
【研】研究者 トロイ
24:00には出すつもりだったから
もう出したいんだけど…
なんでみんなメモに書いてくんないの？
議事は読んでるけど
最終的な希望明示してほしい…
ジャイもコレも灰吊りじゃなくていいの？
どっちが狐にみえるとかないの？
もうおれに丸投げする気なの？
【都】 ルクレース
かいたどー！！
すごい適当な考察かもしれないけどオルエッタは一応完灰なのでここハムかなーって
ていうか、エメット真でみるならオルエッタ吊り希望になるんじゃないの？
【町】 町娘コレット
でもオルエッタ狐に見えないんだよね…村できめうってるに近いんだよ。
たしかにエメット真もあるが偽物の可能性もあるから安全策で行きたい
【都】 ルクレース
え・・・？どっちの真をおってもオルエッタは完灰だから関係ないよ・・・それを否定するわけじゃないけどコレットがエメット真って言ってたから逆にそれが気になった
【研】研究者 トロイ
集計
■１．
灰吊り 悪町都
狩吊り 学浮研
■２．■３．
＿＼学浮悪町都
▼狩町町町悪＿
▼灰＿＿学学浮
>>ルクレ
狩の真贋考察した？
【都】 ルクレース
灰二人がコレット吊りを推しているから逆になんかコレット白くなってるようにみえるんだよねえ・・・
って思ったけど
エメット真をあんなに行ってたのにも関わらずなんかテオおしているところをみると噛んだ狼にもみえるんだよねえ・・・
【研】研究者 トロイ
時間だから
【仮決定：▼コレット】
悪いけど今日はルクレのわがまま聞けない
独断と謗られても
おれだって勝ちたい
>>コレット
真狩なら申し訳ないけど
今日は吊られてくれ
何か村に伝えるべきことがあれば
どうか残していってくれ
【都】 ルクレース
わがままじゃないからね？
流石に切れるよ？いい加減にしてください
何のために昨日ナデージュ吊ったの？
いい加減にしてください。
それだったら、昨日狩人ロラして最後に灰で勝負したほうがよかったっていう話になるんです。わがままじゃなくてそういう進行でしょ？私の進行にのったわけじゃないってさ吊った時点で同意と一緒なの。私が提案している進行にはどうしてナデージュは吊らないといけなかった。貴方がそういう進行をとるなら狩人を昨日吊るべきでしょ？何がしたいんですか。進行が毎回ぶれてぶれてぶれてぶれてぶれまくってるんです。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
ひとことでいうなら「独断の使い方と使いどころ間違ってるやろ」スね。オルも喉ないし。
受け入れはする、というのは先述したとおりだけど。
【研】研究者 トロイ
>>145 ルクレ
勝ちたい
それだけ
ぶれぶれか…まぁ確かに
じゃあルクレ進行まとめやる？
やりたければ任せるよ
>>146 コレット
残念共鳴ですまんね…
>>147 ジャイルズ
おれに期待すんなって言っただろ…
ジャイ狼ならおれ噛んでね
【研】研究者 トロイ
>>148 ジャイルズ
昨日も一昨昨日も独断しようか迷った
すごく迷った
いまでもそういわれたらグラつく
これは独断か？
灰吊って村だったら明日はＧＪ出るのか？
まだ仮決だし反論は受け付けるよ
委任してくれるなら一晩中でも考えるけど
それはみんな困るだろ…
【悪】悪趣味 ジャイルズ
いや、あまりにそれじゃゲームに参加した自分の責任感が薄すぎるんで、あと20分は絶対起きてる。
30分はちょっと自信ない。
【研】研究者 トロイ
>>153 ルクレ
灰に狐がいるかどうか、は
なんで全力で探してくれないの…
わかんないからみんな吊る、なの…？
なんで？
その全力で、っていうの
みんな毎日やってるんだ
最終日だけじゃないんだよ…
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>154トロイ
「独断が悪い」なんて言わないしおもわない。
使いどころだよ。状況とタイミングだよ。
要するにまず「オルエッタは喉が0」「ぼくもテオもほぼない」ってタイミング＋この時間（24時には決定出す〜からの）で「仮」の独断ぶち込んでくるのは、ありうるとしたら完全な二択（2人だけ候補者がいて、どっちか当たればエピ）みたいなときくらいとちゃうかしら。
って意味だよ。act推理利用不可だし。
今日「〜時までに」とかまとめスタイルに言及したのも、そういうのが怖かったからなの。わかるかな。
つって、もう今さら言っても遅いわな…。
【都】 ルクレース
>>154 トロイ
中途半端な進行になってるからその独断は下手をすれば村を破滅させるだけだと思う。
その独断を行うなら昨日狩人ロラをしてしまうべきだよ。それをしなかったからすごく中途半端な進行になっている。
今日灰を吊って村だったら多分だけどGJが出ると思う。
でもコレットが真狩りで灰にハムが生存していたら完全に村の勝利はなくなる。
トロイが勝ちたいのは知ってるよ、私だって勝ちたいよ〜
今トロイがしている進行って、例えば霊ロラをしますといった場合、一人吊ってもう一人はやっぱり吊らないって進行をしているよ。普通に考えてありえないっておもうでしょ？普通なら。それと一緒の進行をしていると思うよ？
【学】学習者 テオドール
【決定了解・コレットにセット確認】
トロイお疲れ様でした。
人なんだしそりゃぶれるよ。
意見バラバラだしまとめ役の一存で決める進行も有りと思うけどね。
任せるって言ったからもう俺だろうがオルだろうが従うつもりだった。
【都】 ルクレース
トロイが言いたいことは村人を吊らず、人外だけを吊る。
こういうことだよね？すっっっっごくわかるよ。私もそれが理想だよ？
でもね。それは理想だよ。
また霊ロラの話を出すけど普通に考えたら真霊能って吊りたくないよね？でもその進行って真も吊るよね？
決め打てるかと言われたらやっぱり決め打つのは難しい。だからまとめて吊る進行が霊ロラでしょ？確実に人外を一人落とすための戦術だよね？
私はそれと全く一緒というわけでもないけどそれに近い進行だとこれは思っているの。だからこそ灰吊りをしたいのです。
【都】 ルクレース
灰にハムがいて真狩人をつったら結局負けるんだよ？
勝ちたいのに中途半端にこの進行をやめちゃったから勝率もやっぱり下がる。だからこそ例えば霊ロラをしたら完遂するでしょ？それと一緒で私は完遂をしたい。
【都】 ルクレース
では、寝ます。
私はもう変えるつもりはないよ
でも、トロイがどうしてもって言うなら朝一応確認はするけど起きれるかはわからない・・・(;
【研】研究者 トロイ
>>158 ルクレース
朝も言ったけど
おれはさ…
今日ミスって村吊って、
明日 霊鳴狐狼 になるのが怖いんだよ
なんでそうならないって言えるんだ…？
だから灰に狐いるっていうなら
どっちだって考察して推理して
間違わないで吊りたかった
ルクレはなんでそんなに狼信じてるの？
全然わからないんだよ…
【悪】悪趣味 ジャイルズ
ことこうなると安直に「トロイに委任」とかできないんスけどどうすればー！！（ルクコレが同一票になるため）ってのがラス喉ですまん。
でももう限界や…。
トロイとりあえず票のことだけでも決めて…。
もう10分がんばるから！
【研】研究者 トロイ
>>167
内訳真狐で真贋ミスったらそうだね
でもおれ町偽だと思うもん…
ぁーもう何を言えばいいか
どうすればいいか
誰を信じられるのか
全然わからないんだけど…
【学】学習者 テオドール
えーと、とりあえず決定に関しては必ず合わせるよ。
オルエッタがコレ投票ともトロイ委任とも言ってないのがちょっと不安だけど、どっちかにはしてると思う。
【学】学習者 テオドール
しつこいけどさ、まとめ役だからってトロイに責任全部かぶさるってことはないからね。
決定了解するって決定をしたんだから。
あと▼コレットは俺の希望でもあるし。
テオの意見に騙されたとか言えばいいじゃんｗ
ロレ噛まれてから毎日頑張ってたよ。
仮にもし村負けても誰も責めたりしないって。
【研】研究者 トロイ
>>165 ルクレ
ルクレが投票変えたくなければそのままでもいい
無理に従えとは言えない…
>>ジャイルズ
真狩とみてるから言うけど
護衛はできればＧＪ狙ってほしい
今日の進行はおれのわがままだと思ってる
だけど…
ごめん…ほんとに…申し訳ない…
【町】 町娘コレット
うむ、私ももっと真アピ足りないと思ってしまっているから後悔しておるよ、、ごめんねぇ。
まあ人だから間違いは誰にでもあるよー、責めたりはしないよー！
【赤】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
あの名前忘れたけど雨の日にパット練習して肺炎になるようなイギリス紳士のひと！（てきとう
<<【浮】浮浪児 オルエッタ>>
【赤】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
だから朝村はあかん、と自分のこころに決めたはずなのにな。比較的早く退場したいがゆえの儲希望も込みで。
でも今回はどうあれあと26時間で終わるし、今んとこ血も吐かずに来れたよかった。
【赤】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
ていうか吉井和哉「CALL ME」って10年以上前の曲なんだけど、メロといいリフといい構成といい完全に2010年前後の地方の若手ギターロックバンドの楽曲というか「ギターロック的トレンド」に直接影響与えてるよなあ。すげえなあ。
【赤】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
いちばんおもしろい道を選ぼう。
ぼく狼でもまだ狐がいる、という意味での、ルク噛みだ。
トロイはそれを感じるだろう。
よし、これでいこう。
「いいぜ、このままいこう」（クラムボン／ミト）（空中ループのアルバムへのコメント）
【赤】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
人生で明確に「負ける」って経験が
鮮烈なものとしてはほとんどなかったんスよ。
人狼はすぐ負ける。
すぐ負けるからやってる。
そんなとこもある。
【赤】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
ええねんThird Eye Blind聴くねん。
「Darwin」聴くねん。
ほんでnothingmanが登場するとこまで想像すんねん。
Pearl Jamは出てこやんけどな！（ここらへんをジョークとしてわかるひとは友だちになろう）
【赤】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
狼としては、村の混乱はありがたし！やけど、リアルないち人間としてはやっぱりすごく悲しいのよ。
そういうのも含めてもうこれ終わったら（自分にしては、だけど）ちょっと人狼やらんとこ…。
こんなにひどいすれ違い村はじめてだ。
【赤】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
いやちがうわ、そういう状況に持ち込んだん、わしや…。
ロレ噛んで、ずっとルクトロ残してんの、わしや。
なに聖人君子みたいなことゆったんや。
わしゃただの田夫野人や。よくて村夫子や。
粗にして野だが卑ではない、を目指したいけどもなあ。
【研】研究者 トロイ
おはよう
寝落ちかくかくしながら一晩中ログ漁ったけど
ジャイルズが偽で狼なら
もし灰に狐残ってるなら
テオドールのほうかなって思った
残念共鳴だけど
今日こそ噛まれるかも知れんし
…でも節穴の遺言なんか何の足しにもならんな…
不甲斐なくてごめん
【赤】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
墓下勢からは視界がいいとおもうんだけどね、
ルクが悪者みたいになってるの実は冷静に考えるとおかしいのだよ。
ルクの至らない部分＝トロイの至らない部分、くらいの実質フィフティフィフティなんだよなー。
そこの中身がちがうのでリアル同村者にとってはおそらく傾斜しちゃってんだけど。
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