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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【服】服飾工 サウタージ は 【美】 美食家リリアーヌ に投票した。
【都】 ルクレース は 【美】 美食家リリアーヌ に投票した。
【歌】歌い手 ナデージュ は 【美】 美食家リリアーヌ に投票した。
【学】学習者 テオドール は 【美】 美食家リリアーヌ に投票した。
【悪】悪趣味 ジャイルズ は 【美】 美食家リリアーヌ に投票した。
【浮】浮浪児 オルエッタ は 【美】 美食家リリアーヌ に投票した。
未亡人 グリゼルダ は 【美】 美食家リリアーヌ に投票した。
【夜】夜更かし ミレイユ は 【美】 美食家リリアーヌ に投票した。
【町】 町娘コレット は 【美】 美食家リリアーヌ に投票した。
【美】 美食家リリアーヌ は 【好】好奇心 エメット に投票した。
【隠】 隠密修行ミナオ は 【美】 美食家リリアーヌ に投票した。
【死】死病診 エルシニア は 【美】 美食家リリアーヌ に投票した。
【研】研究者 トロイ は 【美】 美食家リリアーヌ に投票した。
【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ は 【美】 美食家リリアーヌ に投票した。
【好】好奇心 エメット は 未亡人 グリゼルダ に投票した。
【美】 美食家リリアーヌ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【服】服飾工 サウタージ、【都】 ルクレース、【歌】歌い手 ナデージュ、【学】学習者 テオドール、【悪】悪趣味 ジャイルズ、【浮】浮浪児 オルエッタ、未亡人 グリゼルダ、【夜】夜更かし ミレイユ、【町】 町娘コレット、【隠】 隠密修行ミナオ、【死】死病診 エルシニア、【研】研究者 トロイ、【好】好奇心 エメット の 13 名。
おはようございます。
ルクレース→リリアーヌ黒
エメット→グリゼルダ白
を確認しましたわ。
この噛みでわかるのは、狼は、狩も(狐も)探してない、ということですわね。
確定白同士でいがみ合うような村なら、ハム勝ちでも構わない、ということですかね・・・。
オルエッタさんを外したのは、
昨日ナデージュさんとお話した>>3:362下段の件での感情の揺れが「占機能破壊された狐の心情として考えてどうか」という点で悩んで、占いから外しました。
グリゼルダさんについてはジャイルズさんから指摘された点について1dから読み直して狐に対する意識の抜けがもしかしたらあるのかという点でやや天秤が傾きました。
なお、その他の人たちについては
ミレイユさんはリリアーヌさん狼基点非狼かつ占機能破壊という建前があったにもかかわらず占吊りに意識が向かなかったことから非狐目印象。
狂信抜きやリリアーヌさんの情報封鎖から、少なくとも本気で勝ちに来るつもりでいるようなので、あまりそういった気概を感じない(見える赤の方針と動きにずれのある)コレットさんも違う。
また、わざわざ見えてる狂信噛みに行くか?という疑問点から、ナデージュさんも占い先から外しました。
(続きです)
残り5人のうち、昨日特に気になってたのがグリゼルダさんとオルエッタさんでした。
オルエッタさん村なら、どこかで完全に誤白をとっています。
正直、もういっそ狼でもいいから引きたいですね…(推理が進まない)
>トロイさん
僕は今日は狼狙いの灰吊りを希望します。
狐目は残したいですけど、どちらにせよ残り6縄で2狼と狐を処理しきれば問題ないです。
(自分で縄使わなくていいよう、頑張りたいです)
……というか、狼占引けてる(僕白見えてる)のに確霊に縄向けられるってしんどいですね。
おはよう。
鉄が逝ったか……
まあどこかで食べないとだめなんだろうけど、このタイミングとは悠長+狼狐探す気ねーなヘタレが、とさわやか朝の毒吐きだ
鉄はいい纏めだったよ。ありがとう。
そんでリリやっぱ狼か。みたまんまやなー
正直リリ狼でも霊騙ったほうがよかったんじゃ?と思うわ
ルクの出方的な意味で、逆に勝てないと思ったんかな?
ちょっとここ考えるとテオの白度加算でいいのかな
テオっち2COめ霊でたらそっち信じるみたいなこといってなかったっけ
あとテオに限らず、狼は真狂2CO中盤までに見てたってことになるから、ルクを叩いてた奴とかやや白目なのかな?
だってルクでた段階で、3−1か2−2かは狼次第だったわけで。確定霊>共鳴アマでどの道まとめになりそうなルクどつきにいってる組はプチ白要素とっていいものか
>>10下段は忘れてくださいorz
それと、昨日も言い忘れた分含めメリさんやカイさんやリリさんやローレンツさんはお疲れ様でした。
いたらないですけど、僕、頑張ります。
>>4サウ
昨日の>>3:239以降のオルエッタさんについて、サウタージさんから見てどうですか?
端的に言うと>>3:238>>3:239の回答に納得がいったか、ですね。
>オルエッタさん
こういうとすごく、不躾だなぁって思うんですが、
★あれからお気持ち回復しましたか?
していない場合、どうしたらぐるぐるを解消することができるかなって。
ひとまず、オルエッタさんとも対話しつつ他の灰も見直していきたいです、と今日の僕の希望方針を挙げておきますね。**
今日灰吊りした場合、ハム・を吊ってしまう可能性。そしたら、貴女が真だとして、灰つりしてハム吊ったら貴女は呪殺出せず、真確定しませんので、貴女は吊られます。寧ろ貴方は偽目になり貴女の白はどんどん吊られると思いますよ?それにエメット真なら今日噛まれます。
あと、灰つりして狩人透けして狩人噛まれ霊能者、共鳴噛まれます。
そして、貴女が灰を吊りたいですって言うのはハム目にも見えます。貴女は今日吊ります。
グリゼルダさん見えたので(おはようございます
>>11グリ
占っちゃってあれですけど、
昨日の狼陣営のお話聞かせてもらえると嬉しいです。
ルクレースさんに絡んでたのってテオさんとトロイさん以外誰でしたっけ?
ジャイルズさんも遅刻ついでに突っ込んでた気がしますが、あれは白要素になりますか?
>>9 は私も昨日から主張してるし今も割とそんな気ではいるが。
エメの●理由みて、やっぱ偽やな、クビくくったるからはよ楽になれや(笑顔)って感想しかないので、狩人保護デース!とかいいながら▼エメに乗る気満々でもある。
狼狙いで●グリでしたならわかるんだけど、私が狐から意識遠い的な話は1dから散々色んな人としてる古いネタ。
どれくらい古いかっていうと、舛添辞職が話題になってる世間で佐野の盗作疑惑持ち出すくらい古い。
そんでその後も進展してないんだよね
だったら初日か昨日占っとけやって話。
んでミレの▼灰希望を評価してるから占候補さっさと殺そうとしない点評価で非ハムなんだけど、私のは
「▼狼占い師で灰を吊らずに狩人保護、
残占は真狂なので危険日まで占いさせる」
っていう、めっちゃ占候補の寿命長い提案やんか
しかもギリギリまで生かすのはハム溶けワンチャン狙い
正直ここまでハム溶けに執念燃やしてる村他におったか?って感じ
エメがミレを占ってて、ミレをボッコボコにしてるグリ占いならまだ多少バイアスかかるのは認めるが、
これもう全然あかん占いやん。こんなん騙りですわ(爽)
1dのテオ占いはテオSG避け的な意味合いでもナイス選択、カイキリア外しも好印象、ギリギリまで悩んでる点もポイント高かったけど、穴ありすぎなこのザル占いはねーよ、といっておくね
んで狼陣営考察は気が向いたら、または他から要請あったらやってもいいけど、こんな序盤でやるのはろくなことにならんからいいません。
美女の朝は忙しいんや
ルクレースさん>>13は僕宛ですよね?
ちゃんと読んでもらえればわかると思いますが、
>>10は「狼狙いの灰吊り」です。
そして(溶ける可能性のある)狐目は残したいとも言いましたよ。
狐を吊ってしまう可能性がないとは言い切れませんが、
いずれにせよこのゲームで一番大事なのは「人外を排除して村を勝たせる」ことであって「僕の真を証明すること」ではないはずです。
確かに、僕の真を証明できるのが村にとって一番楽な勝ち筋だってことも分かってますけど。
何より、ルクレースさんを見ていると勝ち筋を想定して話しているように見えず不安です…狐盾をやりたいというなら、もう少し具体的かつ皆が納得できるプランを持ってくるべきではないでしょうか?
上記の点について少し落ち着いて考えてみるといいと思います。
僕は確霊と争うつもりはないので、此方からは以上です。
(残り喉は大事に使ってください)**
おはよう諸君
リリ狼はまあそうかーで終わり
エメのグリ占いは二択がよりによってそこかよという感
まあ昨日希望も出してない私が言うのもなんだが
ロレンツ襲撃は厄介そうなまとめ噛みでいいんじゃね?
灰いかないのがへたれとかわからんでも無いけど
昨日のルクレとトロイのやりとり見れば対立煽る形に持ってきたかったとかあったかもわからんね
ルクレはことに村との軋轢を生じさせそうなんで気をつけて欲しい
あとはミレイユがエメット残したいと言ってるが、これエメット狂で狼囲われてたらどうするんだろね
真見て考えるとか言うなら当然白に手つけないで放置だよね
そこに狐狼が入ってたらどうするとかそういう想定あるのかね
占い師は判定を多くさせたいと言って長生きさせるとそこが真であって欲しいという心情が生まれやすいと聞くが、これはミレイユ以外も含めて考えられてるのかと
んでんで昨日言ったけどあれ
テオ狼でエメ狂で白出しなら勢いつくのは有りだろうって話
勢いついて前に出てきた感白と取った人らはこれは無いと思ってるんかね
私は狂信発覚は大きいと思うし起こりえると思うぞ
みんなまだ来てないのな…
今日の議題を出しておく
■1.▼エメットか▼灰か
これはエメットの真を追うかどうかという話なんだけど
村の意見を聞きたい
▼エメットの場合、メリリース真決め打ちということだ
▼灰の場合、メリエメ両占の真を追うということで両占視点の灰吊りになる
ちなみにここまでの占結果
メリ→歌○・(死非狐)
エメ→学○・服○・未○
リリ→町○・夜○
リリアーヌ狼だったので、町と夜は灰戻しとして
▼灰の場合、悪浮夜町隠死の6名から選ぶことになる
■2.▼灰の場合、誰を吊るか
悪浮夜町隠死のなかから、希望を出して欲しい
ただ、エメットの真を追うとしても
現在残り6縄で2W(1K)1Fなので
真確しなければ遅くとも6dには吊らなければならない
言ってしまえばあと3回か・・・狐溶け狙いということだ
あと第3の選択肢もあるが、それはまた後ほど
できれば1についてだけでも方針を決めたいので
みんなの意見を早めに出してくれると嬉しい
おれの意見が必要なら、適宜求めてくれ
んー
でもあれか
エメ狂としてテキトウな理由でミレイユ狼なら占ったほうが今日の吊り当たらんしよかったのか
生かしてくれるからっていってはいたが占えないこた無いし
そういう意味ではミレイユ違うかもしれん
>>0 ルクレース
昨日の>>3:57のことについて、考えてみてくれた?
おれは考えたよ
▼エメットしたいならその考察を出して欲しい
ルクレと答えあわせがしたい
今日エメットを吊るなら、
たぶん噛まれるのはおれだから
明日以降のことを
きみにきちんと考えておいてほしいんだ
エメット狂信想定で考えてるけどすまんな>エメット
今日のグリゼルダ占いは大勢に影響を与えないって意味の人選なら妥当感
てかコレットのが吊られそうだったな
ミレイユよかコレットのが先述の違いそうってのは妥当かもしれん
下手に白出すと信用がとか考慮してないけど
コレットの灰戻しが容易に想像できるんだから、そこ狼なら占っておけばいい理論からコレット上げ
色々言ったが結論こんだけ
おっとテオの狂信からの白もらいってのもあったわ
グリが2CO目信じちゃうとかテオが言ってたの出してるけどその辺簡単に解説してくれん?>グリ
それと議題は▼エメットで灰なら▼ミレイユ
下手に判定増やすよりはさっさと退場してもらったほうがノイズにならないんじゃねーのということで
んじゃまた夜更けで悪いがまたあとで
コアタイム97時前後、23時前後とはなんだったのかという感じだが
なんもかんがえんとテキトウ言うだけの簡単なお仕事です
結果がついてくるか不明だが
つーかなでの勝つ気無いみたいなのはなくねと突っ込みたかった
たかが一手遅いだけじゃんね
すみません、遅くなりました。
最悪、今日僕が吊られる場合に備えてナデージュさん村(非狼非狐)をきちんと検討しておきたいと思って。
そのことについて意見を求めたいなって。
(これはテオさんサウさんグリさんにも同様にです)
村にとっては「噛まれて真目の占い師の白」なのでしょうけど、僕にとっては彼女は灰です。
こういうこというのは黒く見えるんだろうなっていうのは百も承知です。
でも、正直今はメリさんが噛まれて真濃厚と思われて村の目が甘くなっているように見えるので、そこをきちんと検証して安心したい。
もちろん、単に真狂不明のまま噛めるところを噛んだ可能性も否定できません。その場合、ナデージュさん村狐でしょう。
(続きます)
(続きです)
昨日、意図的狂襲はないんじゃないかって話がありましたが、実際、メリさんが襲撃されたというだけであっさり真贋がひっくり返ってしまったことを考えると、ナデージュ白出しで真狂判明した狼が状況真と白印象つけるために襲撃したんじゃないかって、変に妄想してしまって不安なんですよね。
(そういう狼を僕は実際に知っているので)
彼女単体では、僕もどちらかと言えば白印象なのですけど、ならどうして昨日彼女が噛まれなかったのかっていうのが、そこが少し疑問で。
ローレンツさん襲撃についてはあとでもう少し検証したいと思います。
それともう一つのお願いというか提案なのですけど。
狩人の護衛を僕から外してもらっていいと思うんです。
(片白および灰は反応しないでください)
考えたんですが、狼が僕を噛みに来るとしたらたぶん昨日までだろうなって。
勿論どこを護衛するかは狩人に任せますが、僕を護衛から外すことで狩人の護衛幅は下がるでしょう?
僕はトロイさんやルクレースさんに生きていてほしいです。
(ルクレースさんにはたぶん、殺したいほど憎まれてるんでしょうけど)
なんか、おかしなこと言ってるかもしれないんですけど、
どうしたら村勝てるかって考えてこんなふうに考えました。
僕個人の希望は生きて狐を溶かしたいです、でも、昨日みたいになって村が混乱して勝てなくなってしまうのは嫌なんです。
だから、どうかよろしくお願いします(深々
そしてここからあとは灰探しに向かいますね。
■【研】研究者 トロイへ
【好】吊りか灰吊りかについて>>13
▼灰吊り希望です。
【都】は【好】がハムか狂信かも知れないって言っているけど、狼とは思っていないって事でいいんだよね?>>13
で、まだ2W残ってるんだよね。
それなら余計に
@【都】死亡で色の判断が出来なくなる
A【都】が黒引き
をした段階で【好】吊ればいいだけの話なんじゃないのかな。
1wは確実に残る。ケア十分なのでは?呪殺起きれば掌クルーできるし。私間違ってるかな。
なんで【美黒】が出たのに、【好】をすぐ吊りたがってるのか疑問。
【好】【美】の狼2騙りというなら話はわかるけど。あ、そう思っている人がいたら、その人の意見も聞いてみたいな。
灰吊り希望なのは、もちろん【好】真をまだ追いたいと思っているからだよ。
★【死】エルシニアに質問
【好】エメットを狂信と思っているという事でいいかしら>>25
その上で聞きたいんだけど、
@どこで狼が【好】エメットを狂信だと気付いたと思っている?
A【好】が狂信なら、既に囲っているという考えは、全くないのかしら?
狂信だと気付くなら、一番のポイントは囲いだと思うのよ。
そういう考えをもっていたら、【学】【服】【未】から吊り候補が出ると思うんだけど、『【好】を狂信だと思っていると発言した上で、本日、私を一番の吊り候補として挙げた理由』が何か、もっと詳しく教えて欲しい。
今の貴方は、ただ単に私が邪魔だから吊りたいって言っているように見える。
★【死】エルシニア質問2
B【美】が初日の吊り希望で、ギリギリの位置にいた私に投票した理由についてはどう考えてる?
(身内投票で真を取りたかったんじゃないか・ラインを切りたかったんじゃないか…等で答えてくれると嬉しい)
その上で、私を何目で見ての吊り希望なのか聞きたい。狼目なのかしら、ハム目なのかしら。
ハム目なら、吊りではなくて、【好】に占わせた方がいいって提案には、ならないのかな?
その方が【死】としては、【好】狂信って考えに確信が持てると思うんだけど。このあたりはどう?
>>32ミレイユ
だからテオ狼でわかったんじゃねとも言ってるんだが
ソレ以前に手のひらクルー雑いなってのもあってミレイユ吊ってみたい言ってんの
ついでに邪魔云々言うならコレットが私突いてそれこそ邪魔だろうけどそこ非狼あげしてんだけどな
>>33
狼吊りでリリが真取っても仕方なくね?
占い襲撃のままなら吊り順変わるだけ
占い信用勝負は溶けで簡単にひっくり返るし
信用無い占いの決定票を鑑みると胡散臭いなって再三言ってるんだが
狐かは正直私はさっぱりわからんのでそこは考慮してないし、基本そこに関しては言及した覚えがグリゼルダくらいしか出てないんだがね
大体再掲ばっかだな
>>28 >>29 エメット
ナディはおれは一応単体村も非狼もとってるけど…
メリ噛みがベグだとして
メリ真ならナディは村
メリ狂ならナディは村か狐
意図的狂襲ならナディ狼
ナディ狐ならナディ視点2dにはメリ偽が明らか
偽占に囲われたことに対する意識はとても薄そう
2dに占い師考察がゼロなんだよね
メリ真上げしても良さそうなものだけど…
1d時点で単体ナディの非狐要素もあるけど…
エメ自身それを考えてローレンツからの
初手ナディ指定を嫌がったんじゃないの?
ナディ狼なら意図的狂襲だけど…
ナディーリリで2W?
あんまりしっくりこないけど…LWは誰?
>>30 エメ
申し訳ないけど、すでに
昨日の護衛はエメには入ってなかったと思うよ
まぁルクレ鉄板だろうね
エメット、君が真視挽回できる方法はふたつ
狐を溶かすことともうひとつは噛まれることなんだ
グリゼルダ云々は狐関連ってこと
周りの意見聞いてあるかもと思ったって時のやつ
あとはあれだな
ベグリで狂目抜いたとして、信用低い狼ぽいリリ先吊りがあったわけで、その1日の猶予で溶けが発生したら狩り抜きゲーになるかもしれん
ということで基本真抜きで想定するのが妥当じゃねという考えで、だから残ってるのはまずもって偽だろうとなってるわけだ
と書いててグリゼルダ占いとか狼利薄そうで、積極的な意図無いなーと少し思い直した
少しだが
そう言えば昨日
サウ殿の人物評 本人にお墨付き貰ったのだけど
>>3:24>>3:35
めちゃ【錠】真下げしてたけど
この人狼だったら【錠】真か、【好】偽推してると思う
もとから狼視点じゃねーなと思ってたけど、やっぱ非狼だな(確信)
良くも悪くも素直な人やな〜でござる
吊らんからハムなら噛んでね枠
まあだから【好】に囲いあるなら【学】か【未】
判断ついて噛んだなら、【学】か【死】が狼(【死】の理由は>>2:116)
狂信が囲うかどうかは狂信になったやつの判断次第だからなんともだけど
狂信が狼吊り縄にかけにいくわけないから、
【錠】→【死】の3票目投票で【錠】真(確信)パターン
【死】パッション村とか言っといてあれだけど
可能性の問題な
べぐりなら【好】が何かしらアピしてそうやけど、後で読みかえそ
おはよーございます。
リリアーヌとローレンツはお疲れ様。
共鳴噛みとか悠長だね。
ロレがいなくなれば村が混乱しやすいと判断?
リリ黒グリ白確認。
ん?リリ黒?
だとすると色が見えてて動きにくかった、って素直に取っていいのかな。
>>35 エル二シア殿
>>3:112 拙者も可能性は考えてる
>>3:273 状況非狼だなと基本は思ってるんだけど、単体で拙者は村置けない感じ
これにて離脱!
本日は占い吊りではなく、灰吊りが妥当だと思います!
灰ならわたくしは【悪】ジャイルズ一筋しかないと思っています。(メリリースの吊り希望先であるということ→ここでラインが切れていてメリリース噛まれたので噛み先とメリリースの発言みれはここ吊るのが先決。)
次点で【死】エルシニアが挙げられますね、たんじゅんにここ狼であれば占われたくないと思い、メリリース噛みに走ったのでしょう(狼視点、メリリース真濃厚であるのでは?)
うちはメリリース噛みの段階でベグ濃厚でみてるので両視点グレーであるこの2点は吊っていいと思います。
何回も説明しているようですが
昨日は狼目をつってはいけません。
昨日何回も説明しましたが、理解されてない方が多すぎます。
『エメット真だから狼目のリリアーヌ吊りしてエメットが呪殺出せばいいや』
って考えは捨ててください。本気で。
第一、リリアーヌ、メリリースの白にハムが居た場合
エメットの灰が多すぎます。それより狐盾の方が村の勝率高くなります。灰吊りがいけない理由も散々書きました。それでも理解出来ないならもう一度言ってください。
現状、いまハムの勝率上がってますからね?昨日狼目のリリアーヌを吊ったからです。狼だって勝ちたいんです。狼目で昨日リリアーヌを吊ったなら反省してください。
質問などはあとから返答しますが、今1度考えて下さい。
>>47 ルクレース
気持ちもわかるし、言ってることもわかるよ。
でももう吊ったものは仕方ないと思うんだ。
それにルクレースの主張からは圧迫感がある。
確白だから余計にね。
昨日は本当に不安だったし、狼は多分それを見てローレンツを抜いてきた。
落ち着いてトロイと協力してまとめをやってほしい。
お願いします。
エメ白も切ってないわけじゃなかったから、噛み切りもちょっと考えてた。
でもエメが呪殺出すかもしれない状況で悠長に共鳴噛むとか無いでしょ。
だからエメ狂、メリ真、リリ狼でいいと思う。
どこで狂アピしてたかがポイントか。
メリ噛み時点ではベグリで、その後狂アピがあったか。
メリ真を確信して噛んだのか。
とりあえず狂信置いとく意味もないから吊っていいんじゃない。
戻りました。
>>37トロイさん
うん…1dにナデージュさん非狐見ていたのは
どちらかというと非狐というより別の面からナデさんを見ていたんですよね。
(ちょっと理由は伏せておきたいですが)
なので狐狙いで占いたいと思っていた1dはあまり占いたくなかったです
中段見てナデージュさんの2d確認してきました。
灰考察は初日から見てきた記憶あったんですが、占い考察は確かに。
偽発覚した狐なら、確かに中段の通りになりますよね。
…狐でないのなら、よかったです。
ナデさん狼仮定でのLWは正直私もピンと来てませんが
ただ、状況からエルシニアさんは違うだろうな、と。
昨日も少し触れましたが、ナデさん囲った時点で視点判明していますし、同じく囲ってもらえば問題ないわけですから。
それと、ゆうべの皆さんのお話みていてエルシニアさんからナデージュさんへの対応が塩過ぎて仲間ないな、と。
(続きます)
(続きです)ついでに言うと
仲間仮定で見た場合白置きしすぎな気がするので、ミナオさんも感覚として違うだろうなと思います(ナデージュさんの灰考察参照)
>>39
ですよね。
僕もそれでよかったと思います>ルクさん鉄板
(自分で縄使うのは避けたいので)
トロイさん生きているあいだに上記の件確認しておきたかったので、ナデージュさんの非狐要素確認できたのは収穫でした(感謝
あと、もう一つお願いですが
ルクレースさんに進行手順残しておいてあげてほしいです。
口出ししてばっかりで悪いんですが、彼女見ていると明日以降の縄をどうやって使ってくつもりなのか心配なんですよね。
彼女と村が乖離してしまうと、そこに付け入られると思うんです。
だから、生きてるあいだにすり合わせておいてほしい。
どうも、手のひら田クル男です。ごきげんよう。
昨日疑ってた二人だけどさー、やっぱ微妙やなって感じ。
コレットはもうマイペースすぎて狼孤なら自陣営の勝ち考えてなさすぎだろ感。
ただ、村でも残すのめっちゃ不安。
あとリリはともかくミナオはわりと喋る方なので飴投げてあげてください…。
んでエルシニアね。
昨日の会話なんだけど狼ならコレット疑いどすこいしてもいいと思うのよ。
でも「わかるようなわからんような」的な反応だった。
グリのエル評は言ってることはわかるかなー程度なんだけど、マイペースさはたしかにあるかも。
ここは上のコレットと同じポイントね。
ここ白なら気になってくるのはミレイユ、ジャイルズか。
>>49テオさん
昨日の>>3:231で「ミレイユでも〜」とありましたがテオさんから見たミレイユさんについてお話聞きたいです。
僕から見ると、どうしても目線甘くなってしまうので。
目線甘くなる、という意味ではコレットさんについても同様なので「ここ村は無いと思う」という点についても同じくお聞きしたいです。
ゆうべのオルエッタさんの揺らぎを見ると気にはなるのですが、同時に村の可能性のほうを見始めていて。
見直しの意味で意見お伺いしたい。
>>53 エメット
昨日朝の動きで感情白取ったけど、元々アピールめいた発言が多い。
>>3:203>>3:227辺りで話してるよ。
動きとしては鈍いし、すりよりっぽい行動で狐目の人外あるかと思ってね。
コレットは村じゃないかってあきらめてきた(
オルエッタは昨日の会話でしか判断してなかった。
全体の動き見返してくる。
狩保護の視点から灰吊りよりはエメットを吊りたいです。
あと、コレットが頑なに飴を投げないのは、何かポリシーでも?
>>47 ルクレース
狼は、狐盾進行に乗ってくると思いますか?
私は今日の噛みは、狐を探しているようにはみえなかったですけれども。
狼は村よりハム候補枠が狭いので、ひょっとしたらもう見つけているかもしれないですけどね・・・。
>>54テオ
動きが鈍いというのは気づきませんでした(僕自身がかなり鈍臭い)が、すりより感というのはわかる気がします。
なんていうか、嬉しいこと言ってくれることが多くて、疑うの悪いような気がしてしまうというか…。
コレットさんはうん、人外だと生存戦略なさすぎて(
ただ、グリゼルダさんが言っていた>>3:253>>3:255は尤もだなって思います。
リリアーヌさんの情報封鎖と占機能破壊、村の橋渡し役だったローレンツさん襲撃から考えて、狼はそれなりに勝ち筋を描こうとしてると思うんです。
その方針と合わせるとコレットさんは見える狼像と噛み合わないなって。
オルエッタさんについてははい、お待ちしています。
あと、エルシニアさん非狼なんじゃないかって思い始めてます。
ジャイルズさんについてはあとでゆうべのやりとり含め見直してkるう予定です。
>>55ナデージュ
横ですけど、たぶん乗ってこないと思います。
狼視点狐候補が絞れているのなら、ある程度の力量ある狼なら誘導なりなんなりで狐を吊りに持っていくことは可能だと思いますから。
ナデージュさん村だとすると、
残り悪浮夜町隠死に2狼と狐がいます。
6分の1と4分の1なら、正直狐候補絞れると思うのですよね…選択肢の狭さに腹がたちますが。
そしてうん、そこの危惧は村っぽいですね。よかった。
>>57 エメット
真ならごめんなさいね。でも、メリリースが抜かれて、リリアーヌが狼だった今、エメットを狂信で見ていますわ。もともと狂目でしたけど・・・>>2:55
ひょっとしたら薄ーーーーくハムあるかもしれません。占いに出たら対抗は占われないですからね。でも、ベグりじゃなくて真ぬいたのであれば、狼は真狂を見分けている。
狂信は狼がわかるから、何かしらのアピがあるんです、きっと。
たとえば、真占いにグリゼルダを占わせないようにするとか。もともとあなたの希望でしたわね。
グリゼルダはハムじゃなくて、黒なのかも、しれない・・・?
*オルエッタ
安定志向。
1d
朝の発言はほぼ占いについて。
次は決定締め切り前に登場。
>>1:310「煽りをかねてローレンツに乗っかった」
>>1:314「エルシニア余裕がある」
>>1:340「ロレとエルは目が確かそう」
>>1:341「コレット村目非狐」
>>1:347 グリゼルダにゆるく問いかけ。
>>1:354「ロレとエルにおまかせ」「カイキリアのエル疑問視について反対意見」
>>1:356「護衛関連の話はやめておこう」
>>1:363「狼が霊を噛まなきゃいい」「即抜きあると思うよ。自分ならそうする」
>>1:370「どこみようかでいっぱいいっぱい」「エルは自分の保護者みたい」
>>1:375「トロイの村だと思うところが見たい」「ミナオ伸びれば自分楽になりそう」
>>1:377「カイキリアは偽が見えるか片白で疑われない位置の方が動きやすそう」「テオドール主導権欲しそう」「ナデージュ非狼」
>>1:381「サウタージ翌日以降楽しみ」「ジャイルズとミレイユに話しかけ」
>>1:384「コレット違うっぽい」「ジャイルズ・テオドールは色出そう」「グリ狐ある?」
>>1:386「エルシニアは便利枠」
>>1:393「カイキリアがヘイトで疑われそうで心配」
>>1:402「黒がすぐに吊られるとは思わない」「占い確定した時同時に白認定される」
>>1:406「読み込み浅いから怒ってもいい、そこから判断する」「人外探し苦手」「浮いてるのわかってる」
>>1:414「カイキリアはわからないから後のためにも色つけておきたい」
>>1:428「カイキリアのは疑い返しには見えない。でも色は取れない」
あ、これ自分用メモだから読みにくくてもごめーんね。
>>58ナデ
謝られるより、真を検討してもらったほうが助かります。
まず僕がハムだと現状狂信が行方不明ですし、狂も霊に出て3-2になったのではないでしょうか?
あと「狂信はアピをして見抜いている」という発言は昨日ルクレースさんもいっていた気がしますが、ならそれは何か見直してみたらよいのでは?
きちんと検証をせずにいつまでも不安がっていては狼も狐も見つかりません。
グリゼルダさん黒で占わせないようにしたいのなら、彼女自身も>>15で言っていたとおり初日明言自由占で占いますよ?
わざわざ自分への偽視強まっているときに囲いを作っては疑いを集めさせるも同然ではないですか。
むしろ、僕が偽なら迷ったふりをして村に白出しして疑念を振りまくと思います。
まあ、あとはご自分で考えてみると良いと思いますよ。
自身の抱える不安を解消するには、とにかく自分で考えて動かなければなりませんから。
2d
>>2:8「どこをどう思うかは言ってるつもり」「盤面思考」「興味優先」「グリ狐入り慣れてそう」
>>2:9『(水)判断はオルエッタ自身がすべきでしょう』「カイキリアが正しい判断が出来るように見えないから吊りたい」「カイキリアは不理解から疑いへが短い」「昨日の占い自分の希望が通り過ぎてて気持ち悪い」
>>2:14「ミレイユ邪気を感じない」
>>2:17「全白かー、だよね」「2灰狼なら偽黒重要」「ジャイルズは序盤に取った人物像を後半には使わない感じ」
>>2:50「この人が狐ならっていう指標を作るのは?」
>>2:219「グリ狐とかないでしょー」
>>2:222「カイキリアとはすれ違ってるだけみたい(ややカイ否定気味)」「思考負担になるなら共鳴出てよ」
>>2:226「(服)\ディーフェンス!ディーフェンス!/」「疑い薄いタイプ」
>>2:228「ジャイルズは考察を継続・更新していく」
>>2:229「疑いやすいとこは間違いじゃない。消去法」「サウタージ狼ぽくない」
>>2:230
>>2:231「ジャイルズ悠長」「ジャイルズ狼なら一人は白い位置」
>>2:233「ミレイユは面白い」「ステルス位置ならいい感じ」
>>2:237(悪)「【歌】片白に言及してないのは文章的な都合。」「昨日怒ってたからジャイルズはあんまりふれてほしくないと思った」
>>2:245「エルシニアこっち見てなくない?」「やっぱすごい見てない?」
>>2:249「グリゼルダの狐に対する警戒が気になる。でも疑いを恐れてる感じはしない」
>>2:254「センサーが反応しない」
>>2:257「占いは真狼狂強め」「トロイSG位置だけど村なら戦えそう。でも人外もありそう」
>>2:259「トロイの軸ポイント見ていきたい」
>>2:259「カイキリア占いもなくはないけどやっぱ吊り。ここ白出るの怖い」
>>2:262「グリゼルダは希望起点に見たらいいかも」「サウタージを見るなら村の献身さ」
>>2:269「グリゼルダは村じゃないか」
>>2:289「ミナオと目線似てる」「橋渡しでトロイ人外否定はできない」
>>2:293「多分占い噛む狼は悩めばいい」
>>2:295「カイキリア人の話聞いてなくない…」
>>2:299「ミナオ対話しよう。」
>>2:306「カイキリア黒い」(村の混乱が怖くて強弁したとのこと)
>>2:312「グリゼルダ能力値高い」
>>2:324「エルシニア余裕ある。狼には見えない」
>>2:334「グリゼルダ・ナデージュが村。ミレイユ気になる。」「ミナオの狼目線からの意見を期待している。ここは要素に取らない」
>>59>>60テオ
ざっと拝見しました。
初日朝の占い発言はうん、仕方ないです(
こうしてまとめてみると、他灰に対しその都度判断する(時にそれを利用する)姿勢を見せているなぁと。
あと、盤面思考でしたっけ?
誰かが言っていますが、他灰への働きかけが「他の灰を見るにはどう働きかければいいか?」という意識の元に動いてる感じを受けました。
うん、判断させる・判断される側の意識よりも判断する側の意識が前に出てる印象を受けます。
「初回占を回避したい」みたいな欲はあまり感じませんね。
【好】好奇心 エメットは、【学】学習者 テオドールお疲れ様です、それとありがとうございました(もふもふ 僕こういうの時間かかるのですごいありがたいです
まとめててめっちゃグリゼルダ白プッシュしてるなって感じでした。
あと白取りタイプっていうのもあるけどミレイユに対して判定甘いなーって。
おまいうだけどな!
あとやっぱ気になるのは昨日の意味深発言。
>>オルエッタ
★>>3:228で補完でどうなると思ってた?
★>>2:237の「前者であれば〜」って何の話?
うん、正直オルエッタさん狐を疑っていたんですが
コレットさんとは微妙に違うニュアンスでマイペースに村を探ってる感があるなぁって。
正直、違う気がしてきました。
あと、テオさんにもうひとつお聞きしたいんですが。
★仮にジャイルズさん狼の場合、相方狼って想定できますか?
ここ狼視というか、昨日のサウタージさん>>3:186を見ていてちょっと気になったことがあって。
グリゼルダさん白でしたし、エルシニアさんは狼想定いまいち相方がピンときませんでしたから、どうなのかなって。
>>3:365 ナデージュ
ごめん、ややこしかったね。
喉なかったからつめこんじゃった。
またいろいろ聞くけど許してー。
★メリ狂追ってる人いたっけ?
★より黒く見える人って誰?ちょっとまとめ見てもわからなかったから。
★サウタージの個人要素教えてください!
メモってたぶんだけ投下しとこう!
リリアーヌ起点は1dはともかくそれ以降がなあ…とは思ったんだけどサボっ…アイドルタイムに再読。
そも>>1:83「センサー派」およびこの発言まるっと要するに「(基準とか)はっきり決まってないよ」宣言なんスよね…。
1d灰評>>1:250>>1:255
オルエッタ「様子見位置」「考察伸びないようなら吊り位置」(※当時オルエッタは夜明けのCOまわりと占い方法のみ)
ミレイユ「人外は薄そう」「様子見位置」
エルシニア「見るなら明日以降」「(狐は)微妙」
コレット「人外目占いではあり(狐は薄そうかも)」
ミナオ「現状白目」
(つづく
つづき)
抽出するとこうなんスけど、灰全体評をまとめると
様子見→浮、夜、歌、学、死、未、水
人外あり→服(狼>狐)、町(狼>狐)
見たい位置→研、悪
白目→隠
からの【●研、町、悪】希望。
この人選自体はまあわかりやすい流れッスね。
で、コレット占い→白が出ての>>2:2、
他灰もツッコんでたスけど、超さらっと。
「私の思い違いだったみたい。疑いかけてごめんね」で、はいこの話おしまい!みたいな。
これ翌日>>3:11のミレイユ白に関してもおなじく。
(つづく
つづき)
2d灰への言及でいうと
>>2:158「トロイが気になるので見てみたい」
からの>>2:303【●研、服】【▼夜】希望。
結果的には夜占い→白。
3dはほぼ喋ってないんスけど
占【▼好】灰【▼悪】希望。
自分が挙げられといてアレですけど、正直理由はとってつけただけに見える(それまでの希望出しも消去法だったのでまあ一貫してるちゃしてますが)。
とりあえずコレット、ミレイユ、自分に対する扱いが基本的にひどい(嘆き)。
(つづく
つづき)
ただ逆にいうと、リリアーヌが言及してる面子は1d灰評を除けばほぼほぼ上記に限られてくるんスね。
コレット、ミレイユ、自分(希望組)
オルエッタ、エルシニア、ミナオ(特になんもなし組)
って(灰の6人でいうと)綺麗に分かれる。
ほんで家戻ったら、こっから他灰見てくつもりなんスけど、
自分、方向性まちがってないスよね?
大丈夫スよね?
(昨夜のことがあったのですこしフアーン)
トロイ慰めて…。
>>67 エメット
あんまりラインで狼想定とかしないんだけど、参考程度に。
ジャイルズ狼仮定でサウタージの言ってることが正しいなら、同じく高い位置もしくは相方が捕まってもそれでジャイルズの位置があがるとこかな。
というか俺エメットのこと狂信と思ってるんだけど。
この会話シュールだよねぇw
オルエッタなー。
動き鈍いっちゃ鈍いんだけど、狼やったらもっとできる子ちゃうのって印象。
まあ村によっては動けなかったりする人もいるけどさ。
エルシニアもそうだけど吊り誘導をしてる感じではないような…。
>>グリゼルダ
オルエッタどう思う?
>>74テオ
うん。
どうにも僕は単体だと騙されやすくて(白を拾いやすい)
最近は「この組み合わせだとおかしくないか」ってラインから探るようになりました。
勿論、これだけに頼ってもよくないんでしょうけど。
同じく高い位置というとどうにもミナオさんくらいしか思い浮かばないんですよね…まあ、これはエルシニアさんでもそうだったんですが。
ミナオさんはまあ…正直位置は下がりつつありますよね。
でも、吊ったり占いたいかと言われると悩む位置ではあります。
(エルシニアさんが上がりつつあるので微妙ですが)
テオさんから見てどうですか?
信じてもらえないのは悲しいですが、
こうしてちゃんと会話が成立するだけうれしいですよ。
遠い前世のときは対抗が噛まれただけで、村全体がルクレースさんみたいになった村もありましたから。
リリ黒であの動きなら、村を疑えなかったとか。
ハム入りだし通常よりかは仲間以外を疑うってしやすそうだけど。
…って思ったけど思いっきり共鳴疑ってるなw
初日の状態で占い狼は切り捨て判断したとか。
でも少しでも真あるように見せた方が良い気がするんだけどー。
リアルが原因と言われたらもう何とも言えないかな。
ミナオがグリ気になるって言ってたな。
メモっとこ。
>>76 エメット
なにそれこわい。エメットなでなで。
俺話しかけてくる子を邪険に扱うのは心苦しいんだよね…(チョロい)
ミナオは狼視点で見て村飽和気味っていう謎の状態なんだよね。
でも狼仮定だとミナオどんどん動きそうなイメージ。
対話型だから要素取れないあかん、みたいな状況なのかねぇ。
村飽和ってほどでもなかった!ごめん。
サウタージは状況的に黒いけど、狼なら派手に騒ぎすぎ&怪しすぎな印象。
仮にここ狼なら今回の狼自己犠牲精神高すぎない。
というかリリ騙りに出た理由がさっぱりわからん。
本人が出たいって言ったんだろうか。
■1.▼エメット
今日噛まれなかった時点で偽と思う。
リリ黒だし狂信残しとく意味は無い。
■2.▼コレット
ここ残しとくの不安。
囲いが否定できないわけでもなし。
>>73 ジャイルズ
ぇっ…
おれに何を期待してるのか知らんが
かわいこぶってもかわいくねーから!
方向性は間違ってねーと思うけど…
リリは自分の黒が見えるの前提で出てきてるから
占い師からみるならどちらかといえば
メリかエメ起点のほうが…
って思ったけどその先どうなるのか
読みたいから最後まで書いてみて
ジャイルズの視点は知りたいね
霊能軸[黒の色がわかる(現在2w)]と、
狐盾進行[2w生き残らせて、1wの告発を待つ]って共存できるのだろうか。
誰か教えて…
戻りました。
今日狩り炙りする方がやなんで▼エメット以外ない。灰吊りなら引き続き▼ジャイルズしか意見ない。昨日夜遅く会話して正直理解する事が出来んかった。
それでも【都】と【研】の見解だけは聞きたい。正直今の状況に不安しかない。すり合わせはしてほしい。頑なにならないで
狐盾進行の場合の、明日以降のビジョンが全く見えてこない…。
狐盾進行だから、明日以降は、狼目じゃない所を吊るの?それだと狩保護保護って言っているけれど、村の中に紛れてる狩に当たっちゃう可能性はドウナルノ…。
狐盾進行ってすごーく難しい行為だと思う。
こっちが一方的に想ってっていても、向こうがノってくるとは限らない。
あと、別陣営の告発に期待する進行より、自分で考えて人外探していく進行の方が楽しいナと思う。
■【好】エメットについて(感情論ですまぬ)
ここまで頑張ってくれる狂がいるかな。
ご主人の【美】が、信用を取る気をみせずに、さらーっと吊られてさ、偽ならお役目終了で、自分が吊られた方がいい場面じゃないのか?
だって【錠】の白って一人しかいないよね。
「狂ですウェ―イ!」って吊られる方が、狂としてはグレが広がって本望なんじゃないのかなあ…なんで【好】はこんなに頑張ってるんだろ…
狂で考えられるのは、囲い位置の狼を守るためとかだけど。うーん。
その上、自分吊りではなく、灰吊り押し。
ご主人が吊られる可能性があるのに。
私の視点が甘いのは自覚しているけど、生存意欲は、本当に信じて欲しいと思ってる真占いに見えるよ。狂にみえない。
生き残りたいハム目って意見があるけど、それこそさ、【好】狐盾でいいんじゃないの?
吊るのは、【都】が死んだ場合/霊能結果【黒】が出た場合じゃだめなのかな。
>>51 エメット
うん…心配ありがとう
でもおれも人に指示してあげられるほど
手順進行に関して上級者じゃないんだ…
そして何故か狼が狐を告発してくれると信じてる
ルクレースをどうやって説得すればいいのか
ぜんぜんわからない…
今日の噛みからみても狼陣営は
狐位置ほぼ判明してるんだろうと思う
告発なんかせずに吊りにかけてくるだろうね
こちらは狼と狐を両方探さないといけない
狐がわかりにくいならまず狼を見つけて、
残りから狐を探すしかない
だから狼探す考察して欲しいんだけどね…
>>50上段のナデージュの件
伏せておきたい理由、は聞かないほうがいいのかな
表でリリアーヌ→ミレイユ4票目の件について「これキレではないんじゃね?」的考察とともに雪見どうおもう?って質問していいかな?
かいつまんでいうと、締め切り時間過ぎての希望出しなんで見せ票なんじゃね?という。
リリが出る必要あると思ったとしたら、共鳴警戒はあるかもね
ただリリ出た時点でエメリは既にやる気ぷんぷんだったから共鳴騙り警戒とかだとほぼほぼ無駄死にだがね
正直狐盾自体は成功しないと思ってる。まず狼視点最終日4人の形が良くても本当に告発なんぞするとは思えない。つかそれを利用され人外有利ゲームになった実例の方しか見てないから望み自体うっすいかな。オレが▼エメットなのは狩り保護したいってだけだから。
>>86
昨日からそもそも【研】との会話が少ないというか否定的なものしかないからね。だから希望半ばでいいから意見出すだけでも正直いい気がしてる。それで変わるものはあるはずだから
悪趣味はまだ帰れないのでサボッ…内職している!
>>81うふふ(えがお
メモつづき。
3d投票まわりは正直わからん。
というか、すごい乱暴にくくると▼エメしてるオルエッタ、エルシニアの姿勢および提出タイミングから、別段の殺意も作意も拾えないんスよね。
で、2dのリリアーヌから▼ミレイユ(4票目)スけど、キレととるか否か、なんスよ。
自分はちょっとそこに懐疑的というか、引っかかってるス。
(つづく
つづき)
というのも、ローレンツは>>2:33で「23:15時点以降の希望は参考情報にしかならない」と明言していて、そしてリリの投票は「23:15:08」。
秒数が秒数なんで、あんまり言うとメタくなっちゃうかもしれないけど、見せ票の可能性なきにしもあらずとおもうんス。
ただ、結果、>>2:316では遅刻票のリリアーヌ、ルクレースの結果が計上されてはいますけど、これと決定票(▼水関連)はローレンツの独断スからねえ…。
また、当のミレイユが「吊りたい位置」考察は出してるけど結局希望という形では出してないんスよ。
(すごい意地悪な解釈かもしれないッスけど、特に>>2:221で吊りたい位置エルシニアなんで余計に)
>死★ミレイユ絶対殺すマンのエルシニアはここらへんどうおもうスか?ぼかぁ深読みしすぎ?
エルシニア▼ジャイルズ
グリゼルダ▼ミレイユ(1)
テオドール▼エルシニア(1)
サウタージ▼ミレイユ(2)
トロイ▼カイキリア(1)
ミナオ▼ミレイユ(3)
オルエッタ▼カイキリア(2)
ジャイルズ▼トロイ
コレット▼カイキリア(3)
カイキリア▼エルシニア(2)
メリリース▼エルシニア(3)
――――23:15―――――
リリアーヌ▼ミレイユ(4)
ルクレース▼エルシニア(4)
ローレンツ▼カイキリア(4)
ちなみにエメット狂で灰吊りで頑張りすぎって、ご主人以外が吊れそうなら問題ない
昨日見るとコレットが4、ジャイルズが3だな
コレット非狼なら吊りたいだろうし、吊れそうだがね
ジャイルズも非狼ならどちらでもいいまであるしな
>>90ジャイルズ
参考にすると明言してたか
なるほど
そこまで見ずに信用と立ち位置から臭い言ってた私が深読みしすぎとか言えないな
>>21 >>22 トロイ
1. 灰吊りか、エメット吊りか
→エメット
2. 灰の場合、誰を吊るか
→(未回答)
>>22の候補って、エメットの白が入っていませんわね。
もしも、すでに2wとも囲っていたら・・・?
灰吊りの場合はそこまで含めて検討したいです。
狐盾どうこうは知らんが
狼を途中で吊りきるのを懸念ならいんじゃないかね
霊能が噛まれないとは言えないのだから
最後らへんで吊るとか
ぼんやりそんなこと思ってたが
ごめん、これはすごくアレなこと言うけど私の気持ちをわかってほしい。正直不快に感じるかもしれない。でも言わせてもらう。
あれだけ、私言いましたよね?
狼目つりはいけないって
あなた達から見てどっちが狼目で昨日は狼目を釣りしてはいけないとあれほど言いました。それでも昨日狼目占いを吊りましたよね?なんで狼目占いつりしたの?エメット真だとしても昨日は狼目じゃない方の占い師を吊るんです。
狐盾に応じてくれるかってさ
昨日、私が言ったこと理解してなく、狼目占いをつりしたからいまこういう状況じゃないんですか?
、、、以上です。
不快にさせて申し訳ない。でも流石に言いたかった。
あと、今日占い師吊り以外考えてません。
例え、狐盾ができないとしても真か狂信かわからない占い師を残して村が困るだけ。あと灰つりしたら狩人露出も有り得るので難しいです。
皆さんの意見見てます!
質問は箱に帰宅したら答えます!
箱前になったら灰つり希望と理由書きますね〜
明日があまり来れないかもしれないので!
先に提出する形ですがよろしくお願いします
>>91 ジャイルズ
ありがとう。この日ほとんどログ読めてなかったので助かりますわ。
2日目のカイキリアの発言を読んでいたんですが、白だという後知恵バイアスがかかっているとしてもそんなに黒かったかしら?という印象ですわね。全体的な盤面が見えていて、分析も冷静。
特に>>2:206 のエメット評はいい感じだと思います。
カイキリアに入れたところは、トロイ、オルエッタ、コレッタ、ローレンツ
オルエッタとコレッタに便乗感があるかな、という印象ですね。
ギリギリのところでリリアーヌに入れられているミレイユは狼薄いと思います。
>>96 ルクレース
狐盾したかったのはわかるけど
この村では誰もそれは現実的な方法じゃないって
思ってるんだ…
頼むから残り2W、できれば狐位置も
考察してみて、ほんと、マジで
真かもしれない占い師吊って
狼探せるって本気で思ってる?
あのね、
メリ真の場合の狼おれは見つけてるよ
エメ真の場合の狼がまだ見つからないから
エメ残してもいいって思ってる
おれの言いたいこと、わかってくれない?
うーん…確白の意見って暴力だからさ…
あんまり出したくないんだけど…
おれ今日死ぬだろうし出すわ
まずリリ狼が3CO目に出た理由からいこうか
おそらく確実に真占抜くため、なんだよね
霊にでなかったのもそう
占護衛の確率を下げるためとおれはみてる
だからこそ真みたエメに護衛を寄せる発言をしたんだ
エメ真視についてはローレンツとも見解が一致していた
で、襲撃がメリリースだったことから、
@メリ真で真贋割れていた
Aベグ(真贋不明でとにかく抜けそうなほう抜いた)
Bエメ真(意図的強襲=真贋割れていた)
この3パターンを可能性として想定
このうち、AかBなら2枚抜きがくると考えていた
はっきり言って優秀な狂抜いて真残すとか考えられない
なので現状からは@の想定を強くみている
朝の議題 現時点の集計
■1.
▼好 都未歌学服
▼灰 夜町悪
これをみると今日はエメット吊りのほうが多い?
ひととおり全員の意見をみたかったんだが…
ここで第3の選択肢なんだが、
エメットの真を切るなら、
かつエメットを狂とみるなら
エメットではなくエメットの白を吊りたい
とちょっと考えている…
■3.▼完灰か▼エメ白か
■4.▼完灰なら誰か
■5.▼エメ白なら誰か
この3つに関してみんなの意見が聞きたい
>>98ナデージュ
うーんと、「ギリギリのところでリリアーヌに入れられているミレイユは狼薄い」自体は、普通にわかるし、一理あるとおもうんスよ。
ただぼかぁ言いたかったのは(>>90「すごく意地悪な解釈〜」のくだり)、リリアーヌが無効票のつもりでキリ票を入れたけど、もしローレンツがそこを拾ってしまったとき対策にミレイユ本人は希望提出せず待機してた、という。
加えてリリアーヌ投票前の時点で未投票者が彼女ふくめ6人いたんスよ。なので万が一用、という。
(つづく
つづき)
でもこれエルシニアにもなんか切ない返しされたスけど、深読みというより黒塗りに自分でおもえてきた…。
なんつーんスか、自分そういうとこ異常に気にしいなんで(まとめによる票の扱いとか)、その観点からもやもやしちゃうのかもしれないス。
オルエッタとコレットはそれぞれ再読しはじめてるんで、またあとで書きますけど、オルエッタは>>2:275「消去法」「盤面思考で弾いた」。
コレット>>2:287「理由は昨日言った通り」の”理由”が>>1:264「発言稼ぎをしているという点から人外目」「最後までは残したくない」。
タイプもあるし、そも2dの灰吊りってある程度そういうものなのかもしれないけど、個人的にはコレットのほうが(灰自体への考察、発言がほぼほぼないのも含め)気にはなる。
ただ狼は薄いのでは、感も同時に。これは後述。
【研】研究者 トロイへ >>101
1.今日はどこを吊りたいか
▼灰吊り
2.灰の場合誰を吊るか
▼【死】エルシニア (狼目)
3.灰の中で吊るなら
▼完灰吊
理由は【好】の真を追っているので、3人は暫定白置きしているから。ただ、今の皆の意見&状況をみると、▼エメ白吊りもアリだと思う。エメはあと1日は生存するし。
4.完灰ならだれか
▼【死】エルシニア
5.エメ白ならだれか
▼【服】サウタージ
灰&エメ白の吊り位置については、まとまったら別途書くね!
ただいまー
昼間色々考えたけど、いまなんと言っても村が唯一有利なのは確定霊いることだよな。
まあ狼にとっても何匹吊ったからヤバいよ!ってアピできるとも言えるけど。
そんで今日絶対ルク生きてると思うから、だったら霊能力優先でいきたいかな
なので▼灰にいまちょっと傾いてる。
今日の吊り先白でも、狼目線霊チャレとかないと思うんだ。
そこまで困ってるわけじゃないだろうしね。
エメ真見る気はだいぶなくなってるんだけど、それでも100%は否定できない状況だし、エメはとりあえずしゃべるからね。
エメ狂前提で残手計算してエメ狂だとヤバいって日数まで、もしくはルク死ぬまで生かしといていいと思うよ。
方針のとこちらっと見たから 言っとく
狂信残す意味ない、は同感やけど
ルクレ殿が生きてる間に吊ったとこ白だとしても、灰の色情報がほしいんよな
エメット殿白でござろ
狼身内ぎりとかしてるなら、残るかもしれんけど
メリリ殿真として、そこ以外からグレー噛むこと考えるとやっぱ後半生きてるようには
思わんな拙者は
カイキリア殿吊りが無駄になってる感 なので拙者灰吊りもありと思うよ
ほんで、コレット。
ここ…単体では人外人外!主張のぼくが今さら言うのもアレすけど、両狼での囲いかと言われるとそれこそエメット>>3:195みたいな印象つーか。
特に「希望通りに囲えたにも関わらず2d以降もやる気がない〜」とこ(エメットは占対抗なんで常にワンクッション置いて読みたいし、「赤フォロー」のくだりは幻想と考えてるスけど、この部分に関しては素直にうなずける)。
もちろんナデージュ>>3:393みたく素直に囲いととるのもなんらおかしくない。
(つづく
ちなみに護衛云々だけど、エメはもはや死んでも真とは見てもらえないし、エメに占われた私やサウ、テオが白うちされるなんてことないと思うよ。
うちらが黒なんでエメ食ったって言えるしね。
なので微妙な真アピしてる暇あったら他に喉つかってくれっていっとこうか。
あと全然話かわるんだが、リリが占いに出たのって、私はまさかの初回銃殺あった場合、ロラ手増やすためなんじゃないかと思ってる。
エメ狼なら>>100みたいに真から護衛そらす意味もあると思うけど、信用とる気なさそうだったよね
時間に制限あったにしても考察とかほんと投げやりだったし、情に訴えるようなログもなく。
あとリリ登場の段階で、真狂が互角に戦ってたわけで、
霊騙りしないまでも出ないっていう選択肢もあったわけで、それやってない=そこそこ残の狼いいメンバーなんじゃないかと思う。
少なくとも十分発言できるくらいには。
つづき)
でも、じゃあコレット狼としてLWだれー?という。
すごい酷な言い方スけど、発言数、頻度、量、どれをとってもこの村における最寡黙(失礼)2人ってことと、この村って現状図抜けて位置の高い人っていないスよね?
しかも位置が高くても狐溶けがわからないかぎり、非狼とられたからって吊られないとは限らない。
3dの票が集まってたこと自体は、空気が早々に占吊り方向に動いてたので非狼要素とするにはすこし弱いかな、とはおもうんスけど、リリ狼な以上、あとコレットがこのつちのこUMAスタイルを続ける以上、さすがにここ狼はないんでないかな、とテノヒラクルーしたい気持ちです。
(つづく
つづき)
ただ、さんざ言われている「生存欲」に関しては、狐ならむしろ気楽にやるんじゃね?感はあるッス。
どうしても序盤からほぼ占いだけ見てる印象が強い(というか灰に興味なさそう)のも否定できないッスけど。
あと、終盤になればなるほど逆に吊られにくそうな動き方してるとはおもうんス。
んでこれ見ると、コレットって1dはすんごい寡黙だよね
この状態の狼が1いるなかでリリが騙るかなと。
コレットよりはリリのほうが発言断然厚いじゃん。
なのでここコレの状況白要素にしてもいいんじゃないかな
こんなんで状況白とらんでください、とは思うけども。
あとナデは昨日回答ありがとね いま見ました。
発言の意図は理解した。
あとミレイユ、私は別にミレイユむかつくとか思ってないからね。こっちこそ言い方きつくてごめんなさいだよ。
ACTでしか謝ってないので表でもいっとく。
あと回答っていうか、私の発言への弁明も読んだ。
なかなおりにこれあげる。なんとなく。
つ【うなぎパイ】
>>101
それでもオレ自体は構わない。というかエメット吊ろうが【都】生存の可能性自体は上がってる。(オレからいう事は出来ない)考察自体組みあがってるものがあるから下手すれば参考程度にしかならんけど書く。ちょい待って
私の進行が絶対ってわけじゃないのは理解した。
今日灰吊りして、明日からどうするか。灰吊りました
それがハムの場合エメット呪殺出せません。
呪殺がおきない限りエメットを真でおくっていう選択肢ありません。発言が白かろうが占い先に囲いがなかろうが呪殺が出ない限り私は真でおくという選択肢はないと思っています。
あと、何回も言うけど灰吊り希望してる人は考えているのかな。狩人の事。霊能の事考えてくれるのは嬉しいけど一日でも長く私が生きるには狩人には生存しててほしいの。
そして、今日エメット吊った場合灰の中からハムや狼を吊れるかって話でしょ。灰吊り希望の人は。ただねその進行をとるのは昨日だからね?昨日灰吊りして色見て今日も灰吊りして色を見る+占い結果もわかる。あと何回も言うようだけど真か狂かわからない占い師が死んでいる時点で占い機能崩壊してる事をお忘れなく。エメットを真とか偽とかじゃなくそういう事です
あとな〜吊る場合狼目狙って全然いいと思うでござる
ハム勝ちあるけど、早期に真らしい占い死んだ以上もうしょうがないんじゃね
一匹見つけないと話し進まんな〜と思う
ここ狼だからこのあたりは非狼目で〜、ここはハムあるかも〜みたいに考察出来る方がええな
狼が誘導しやすい非狼位置叩いてたらハムでしたとか、拙者結構よく見るし
>トロイ
うーん…。
現時点の、でもいい?(何時までにFAを出せ!とかあれば、変更ある場合そこまでに提出します)
>>101議題
■1.▼灰吊り
■2.▼コレット
非狼目(狐はあるよ)つったはしからアレだけど、囲いの可能性を切れないこと、ここまで4日間、占い見るのと進行関連以外は状況考察からしか灰を見てないこと、つまり終盤で灰殴り愛になった場合、情報が落ちない懸念、とかもろもろ。あまり前向きな理由でないことは理解してるッス。
■3.▼完灰>▼エメ白
■4.▼コレット
■5.▼サウタージ
ここは正直、テオが村いのと、グリゼルダもだんだん言ってることがわかりやすく入ってくるようになってるからなあ…というのが大きい。
めっちゃ寝てた。
リリ出てたのは共鳴警戒かー。
万が一が怖くて出たのはありうるかな。
■3.4.▼完灰
占い吊って灰見ようと思ったけど、霊重視ならエメとコレットは微妙か。
▼ミレイユ
■5.その二択なら▼サウタージかなぁ。でも微妙だと思う。
>>116 グリゼルダ殿
拙者ナデージュ殿は非狼(確信)だし、非ハムだと思っておるよ どこで思ったか忘れたけど
占いハム考察真剣にしてるとこだったかな
非狼のとこは拙者のナデージュ殿評のとこ見てどうぞ〜
ていうかエメット殿真だったとしても 漂泊とか全然思わんし
そこハムなら知らんよwww そんなん考慮に値しないでござろ狼が悪い
【研】トロイへ >>101
今日はどこを吊りたいか詳細
⇒【死】エルシニア
ここも、二日目からロックオンしている感じがあるのは否めないけど。理由は昨日と殆ど変わっていない。(>>3:269参照)
↑の3日目の考察にもちらっと書いてあるけれど、【錠】襲撃日の占い先が【死】だったのも、吊りたい要因。
初日の占いで真偽がついていなくて、【死】エルニシアの黒露出を恐れて噛んだという事はあるのかなと。
【学】を正直白で見ていて(1日目の考察にも書いたけど、初日の目立ち具合が狼にはみえない、白人外目だった>>1:355。狼はないと思った。今も狼はないとみている。)
最初の占い先で真偽がついて無いんじゃないかな、と。
なので、エメ白で吊るとしたら【服】かなと思う。
初日は真偽がついていなくて、二日目の【服】白で真偽がついて、【好】を噛まずに放置した。
うーん。これじゃあ、シナリオ出来過ぎか。
今日の噛みから考察貼るわ。なんかこういう考察の方がしやすい自分がいる。
【鉄】噛み
・まぁ狼は狩り、狐探すきないよねって感じの噛みだけど【都】と【研】にやはり軋轢を感じるよね。たぶんそこから起こる村の不安と混乱。作りたかったのはこの状況だと思う。>>3:186からの狼像とやはり一致する。
昨日からの考察継続っていう形は正直あるかな。
あと【歌】は白で置いてる。>>3:339参照
3.完灰
4.>>3:186から【悪】
5.>>3:186の考察から行くのなら【未】だけど【好】狂で【未】を今日囲う事に正直意味を感じない。それに【錠】自身【未】を白だと思ってる。この発言を利用して【好】真追わせようとするなら【未】黒の方が適切な気がしてる。なので【未】自体に囲いは見てないから5.は正直微妙だな。【学】も1dから考えると>>3:186に当てはまらないと思ってる。
>>122 ルクレ殿
考察時間削られるんで、触れたくないんだけども(昨日からずっと)
昨日の占い吊りでリリアヌ殿狼にキレてんのは見たけど
拙者メリリ殿真なら、エメ狼メリリ狂と思っておったよ
別に狂信吊ろうと思って投票したわけじゃないけど
昨日は偽濃厚の占いを吊ることで、「占いの内訳」ていう「ほぼ確定情報」
が手に入ると思ったから、灰より優先して吊っただけ
村は全員村の為になるように行動しようとしてる、のはわかるでござろ?
ルクレ殿も「村の為に考えて行動してる」のに「意見聞いてもらえん」と(たぶん本人は感じてる)のは何でだと思うん?
ルクレ殿は灰の意見聞いてるの?
確白って、「最終決定権は持ってるけど、それまでは公平に話聞いて判断する」重要な役職でござろ
確白としての仕事できてないんで
自分の行動を振り返ってほしい 以上
戻ったよ。
正直、もう一歩待ってから白襲撃だと思ったんだけどね。
ここからは白二人を残すかどうかでも、狼像が割れると思う。
んで昨日はなんか不安定でごめんねー。
今日はちゃんと吹っ切ったと思うんで、真面目にやるー。
やり過ぎてたらごめんねー。
【未】グりゼルダ、こちらこそごめんなさいね!
私、あざとい部分あるのは否めないからw【未】のいいたいことはわかるわ。あと、情熱的な人好きよ!>>112
【好】を放置して、【都】が生きている間に灰吊りをしたい!そう!私が言いたいのは、これなのよ!
発言が、好擁護みたいになってしまっているけど!
狩保護で占吊りより、【都】が生きているうちに、グレの情報を集めたい。グレから黒を1匹見つけたい。これなのよ。
狩り保護占い吊りっ!て言われちゃうと、どうしようもないんだけどさ。
うなぎパイありがとう!!もぐもぐ
真上のミナオとかも見てるけど、ルクレースとトロイは最後まで残る可能性もそれなりにある位置なんで、あんまり喧嘩とかしないでねー。
ぶっちゃけちゃうけど、狼って狐探ししなくても勝てるから。
その状況になった時、残るのは灰じゃないよ。
別に100%そうなるとは言わないけど、可能性は考えといてー。
>>128 ミレイユ
今日、灰吊りでも大丈夫だと思うー?
テオ殿の拙者評みて
村飽和してはないと思うが、疑い先がよくわからんことになってるな確かにと思った
拙者の勘だと(たぶん理由はあるけど、言語化できてない)
基本【歌】【服】【学】までは村
【未】【悪】【浮】1~2
【町】【死】0~1
【夜】ハムあるかどうか
で人外居るんかなと見てる
【未】【悪】【浮】ここが一番人外濃度高い気がするんだよな なんとなく
エメ偽として【未】くらいしか囲いないんちゃうかな〜
【夜】がハムあるかどうかで この3塊の濃度変わるかんじ
んで、ちょっと気になってるのが。
グリゼルダがこの可能性を出さないことだったんだよね。
割と村だとも思ってるけど、経験数的に気になった点。
>>グリゼルダ
あんまり現実的な手段でもないとはわかってるけど、狼って絶対狐探しすると思う?
>>123 ルクレース
お願いだから人外探して…
ほんとお願いだから…
きみから見える景色ないの?
こいつ黒いとかない?
リリ黒わかったけどそこからなにか見えない?
まさかメリ真下げたからサウ狼!とか
言わないよな?
>>122
エメの白だろうが完灰だろうが
霊黒でたらエメは吊ってもいいけど
それより狐目吊りたいよ
あともう狩露出はデメリだけじゃないからいい
オルエッタ再読。
ローレンツの評を借りれば「何について話しているのか、何故それについて話そうとしたのか(動機に注目)」で、これは本人もやんわり肯定してるので、たぶん着眼点としてズレてはないとおもう。
意地悪くみればそれを受けての>>3:173以降の発言は意図的にそこ基軸で揺らしていけんじゃね?
ともいえるけど、さすがに3d以前のオルエッタの言動の”癖”みたいなものからしてその種のギミックは使わない、というより、(作意として)有効には扱い切れないだろうな、とぼかぁおもうッス。
(つづく
何が言いたいかっつーと、引き続き上記をオルエッタ像の素直なヒントとしてよいかと。
んで、重点的に3d読んでたんだけどなー…。
まあなんというか、たぶんとあるひとには伝わりそうかとおもうんスけど、なんであれ少なくとも今日吊りは考えたくないッス。
…なんかすごいいろいろもにょもにょでごめん。
わかりました。もう狐盾進行はやめますね。
灰吊りしたい人の意見もわかります。
私が生きている間に灰を吊りして色を見ときたいんですよね
狩人透けさせてもいいって事ですよね。それならいいですよ。
エメットが絶対偽とは私は言っていません。エメットが呪殺出してくれるなら文句も言わない。即真置きだってします。
もう言いたい事はもうないので、時間まで皆さんの意見を見ようと思います。私は灰の意見を全然見てないらしいので見させて頂きますね。じっくりと
拙者が切れてるな〜と思ったとこまとめ
(身内切りはあるかもしれんけど、表面はそうみえるとこ)
・テオ―エル
テオ殿からエル殿への殺意が高い
・ミレイユ―ジャイルズ
ミレイユ殿の「悪・水共鳴でいいかな」から
ミレイユ殿狼でも本気で言ってそうやし
・コレット―エル二シア
変な動き枠二人、逆貼で村みられたりする位置
今日エル殿コレット殿を村で見始めてるけど、同じ立ち位置におるか?という思考から
・ミレイユーエル二シア
エルからの殺意
まず、リリアーヌさんについてですが、
発言が少なかったのはリアル事情というより
下手なことを離して村に情報を渡さないようにするという、情報封鎖が目的だったのではないかと思うのですよね。
最初に1dの彼女の考察見てきましたが、
彼女結構白に対しての考察の言葉荒いんですよね。
(対グリさんや対テオさん、対トロイさん等)
そこから、彼女は比較的素直な性格で、
あまり敵意とかを隠すのが上手いタイプではないと思いました。
(少なくとも演技派狼ではない。これは1dからの情報封鎖してくる狼像とも一致する)
そこから見ていくと
>>1:250のオルエッタさん(考察伸びないなら吊り位置)は微切れかな、と。
対テオさんと同じく、吊り縄を消費したい意識が向いてる。
ああ、一応だけど。
ここまで来ると、狩り保護のがいいとは思うよ。
エメット残し考えたけど、狂信者の場合は灰狭まる前に狐吊れるかが怪しくなるってのもあり。
今日灰噛むか、白噛むかで狼の方針もわかるし。
>>12 エメット
あーねー。
悩んだほうが泥沼だなって思ったんで吹っ切ることにした。
感情殺すのは割と得意。
感情に揺さぶられるのも、すごく得意(
ジャイルズ白っぽいな。と間近見て思う。
狼でない、って意味ねー。
でも、もう一歩欲しかったのがオルエッタのわがまま。
>>66 テオドール
☆正直、自分でもわからん(
なんか頭真っ白で何も思いつかなかったことだけ覚えてる。
☆ジャイルズが「それで終わりかーい!」っていったのが、どっちの話題だったのかなーと。
考察ペースと人物像(前者)のことなのか、発火点(後者)のことなのか。
>>130ミナオ
「勘(たぶん理由はあるけど、言語化できてない)」ってことなんスけどもちょっと訊きたい!
ミナオのスタンスとして、2d>>2:48から自分がやや村っぽ視されてるからある程度思考伏せ(開示を遅くする)とか、>>2:278みんな総評書いてくれとか、ぼかぁミナオ村っぽ勢だったんでイイネ!なんスけど、「情報増えてから考えようかなと」を思考の変遷の断片的にではなくて、そろそろ読みたいでござるよニンニン(もちろん「対話できないと考察が進まないタイプ」ゆえの蹉跌があるのもわかるッスけど)。
>>3:355からの未だ>>130「勘」「なんとなく」はちょっとぼかぁ気になるッス。
それから彼女の灰考察を見ていて気づいたのが、
彼女、ジャイルズさんへの灰評は若干甘いんですよね。>>1:325
結論が、ではなく「全体像が掴めていない」にも関わらず
上段で気遣いの言葉を投げているのが少しひっかかり。
そして2dの彼女の発言見てきましたが、
コレットさん以外とは見事に私の白としかコミュニケートしてないな、と(
このへん、あとで下手に表で仲間と対話したくないと
いう意識があったんじゃないかと思うんです。
で、対コレットさんとのお話なのですが、
元はコレットさんの>>2:267が基点ですね。
コレットさん狼と考えた場合、わざわざ希望出して囲った仲間が「非ハム見てるのに私占いとかないわぁ」とちょっかいを出すという両狼で見るとなんともちぐはぐなところだな、と。
上記をコレットさん非狼ポイントとして提出します。
ひとまず、ここまででオルコレをちょっと非狼として換算できる感じ。
>>67 エメット
本気度みたいのはあるけど、オルエッタ毎回こんなもんよ?
グリゼルダが言ってるまんま。
>>75 テオドール
状況が許してくれんのさ……。
非情になれれば、もっと素直に生きられるんだろうけどね。
まぁ正直、狼だった方が今回は動けてるだろうね(
>>136ミナオさん
あ、ライン切れ要素も提出していいですか?
ならそこにプラスで提出させてもらいますね。
オルエッタ-エルシニア
初日から「オルエッタおどおどしてない」評に対して
「ほら、言ったとおりだったろ?(意訳」は
仲間狼に対するものっぽくない(現在も継続中)
ジャイルズ-エルシニア
初日から仲間殺しに行き過ぎ。
ナデージュ-エルシニア
毎日考察出して白アピしてる仲間を
「印象薄い」の一言で終わらせるあたり仲間に辛くあたりすぎ。
グリさんやオルエッタさんへの評価とか見ると
ここ両狼ならもっと下駄履かせることできると思うのですよね。
ナデージュは高確率で村だと思ってる。
割りとみんな言ってるんでまとめる必要もそこまでないと思うけど、ポロッと出る感情とか、ほぼほぼ村っぽいよ。
加えて、狼的な目線に合わないことも割りと出てる。
ミレイユも白だと思ってる。
昨日のと、直感としか言えないけど。
ごめん。でも、自信はかなりあるんだ。
ジャイルズは細かい懸念が村っぽい。
ジャイルズ狼なら、ローレンツは今日死ななかったんじゃないか、と思ってるよ。
オルエッタ共鳴懸念とか、結果的にジャイルズ狼のためには全く役に立ってないわけだしね。
あとオレの選択肢に【隠】はない。>>3:186を受けて>>3:215の中段参照
ここもほぼ村目で置いてる。
【町】は【美】の囲いの線はあるけど【美】が【町】を囲って【美】の色が露呈して吊られやすい位置だけどこれどちらかというと【町】が村で【美】がそうするように仕組んだ。こっちの方がしっくりくる気がする。なので除外視してる。
とりあえず、上三人は今日吊るようなつもりではないー。
サウタージ、テオドール、グリゼルダ、コレット、ミナオ、エルシニアを次に絞り込む。
グリゼルダはここまで村っぽく見てるのあるけど、>>131がついて回ってたんで、本人とちょっと話したい。
テオドール、エルシニアは狼で舵を取るなら、今日ローレンツを噛むか?っていうのはちょっと疑問に思った。
特にテオドールね。安牌な進行望みそうに思った。
ついでに微弱村感情、ってことで。
そういうわけで先にサウタージ、コレット、ミナオの三人から絞ってみる。
>>147 続き
んーあとな
拙者昨日トロイ殿共鳴読めるやん 云々言ってたやん
完全経験則なんやけど、村役を容赦なくたたけるやつって人外多いんよな
だから ジャイルズ殿村で置けてない なんかさらっと「そうだね」で流された気がしたから
昨日ログ読んでて 人物評とか深くしてるのにそんなきづかんのかな
と思った
あとオルエッタ殿もそうかな
オルエッタ殿とジャイルズ殿きれてるかな、と思ったんやけど
オルエッタ殿からはジャイルズ殿 最非狼位置やったから 考え直して同じグループにした
とりあえず此処まで言語化
>>138>>142オルエッタさん
ん、ひとまず落ち着いたのならよかったです(もふもふ
感情は、僕は結構持て余しますね。
下手に殺すと推理も一緒に死ぬんで僕はもう諦めて硝子の心を抱えて生きていくことにしました。
ジャイルズさん村っぽい、というか>>144について詳しくお聞きしてもいいですか?
あと、オルエッタさんから見たミレイユさんについても。
昼間話しましたが、僕はどうしてもミレイユさんに対して視線が甘くなりがちなので。
正直、今灰で一番まともなのミレイユさんじゃないかと思ってます(
コレットから見たほうが良いか、と思ったら昨日も9発言ってどういうことなの……。
>>3:160は★つけときゃよかったかな……。
うーん、未だに思考がちぐはぐなの気になったままなんだよね。
状況とか>>45とか恐れてない、ってのは思うんだよね。
ただ、うん。後半残してて、吊られそうな気がするよ。
カイキリアとは別の懸念で、吊っておきたいとは思う。
後、>>3:160に答えて欲しいナー。
まだここ微妙に引っかかってるんだよね。
>>149 エメット
ジャイルズは多分、オルエッタが白だと思ってるんだよ。
だから、こいつなぐりてぇ、ってきっと思ってるよ。
オルエッタ共鳴考えてたジャイルズだし、懸念してることが多分オルエッタには読み取れたと思ってる。
だから、そこ心配するジャイルズは村じゃないかなーって。
ミレイユはねー。素直だよね。
目的がはっきりしてる様に見えるんだ。
昨日から今日の灰吊りも、自分の推理を信じたいってそれなんだと思ってるしねー。
>>147ミナオ
ああ、ごめん。
自分の伝え方が悪かったス。
もちろんミナオの発言まるっと追ってはきてるし、誰を〜目とかは見てるんスけど、「パッション」「考察不足位置」「説明できんけど」っていうあたりを…だな…!(ナデージュ村、はわかる)
…ここでジャイルズの魂にふたたびあの村最強の某医師が降臨した!!
要するにだなぁぁぁ!!
私が!この私が言いたいのはだな!!
ミナオはその位置から半永久的に半言語化的な矢を放ちつづけるのか!?
ってことなんだ!!わかるか!?
これでミナオが確白とかならいいぞ!?
それなら私は断簡零墨を毎日頑張って拾いまくってなんていうか…あれだ、すごいがんばってその全体像と脈絡を理解するぞ!?
でもミナオ村視されてるっつっても灰だぞ!?
いいのかそのままで!いいのか!?
なんかこう…もうちょっと「判断」の裏付けとかまとめて落としたりとかしないのか!?
私は正直かなり議事読むほうだけど、既に結構もうしんどいぞ!!(ほんね
…みたいなことでした。
このスタンス貫くのはあんまり他灰にやさしくないとおもうにゃー。
>>3:214 ミナオ
経験的に、そこそこやれるとは思ってるよ。
ノレルかどうかは、結構動きに左右するから、不安定ではあるけどねー。
人外でやりやすいってのも、分かった上でやってるからなー。
分かった上でやってるっていうか、それしか出来ないっていうか。
オルエッタは「納得」の範囲は割と広いつもりでいるからねー。
無意識に感じ取れるってのは、なんか分かる。
けどオルエッタはそれ滅多にないから、ミナオは全体的にはオルエッタの上位互換なんだろーね。
>>152>>153 ジャイルズ殿
なるほど裏付けが足りんと
確かにテオ殿によく聞かれてから説明して
それでやっと理由わかりやすくなってる感じか
なんかな、文さらっと読んでまず結論がでて
それ先に言ってるから
文章で裏付けなってないみたいに 思うんやろな
うーん拙者的には結構説明してるつもりなんやけど
ジャイルズはそのノリでオルエッタに怒りぶつけてくれてもいいと思うんだけどなー(
オルエッタが噛まれたら怒ってくれる?怒ってくれる?
で、ミナオの続きだなー。
無理してる感、感じ取るッテのちょっと掘り下げるかー。
>>ミナオ
★それ感じたら、一気に黒視ぶつけたりする?
まぁオルエッタがそう言う時そう動くから、自分と見比べるとわかりやすいんかなーと思っての質問程度。
後、そういうセンサーが出てくる話題の傾向とか分かれば知りたいー。こっちは問題なければでいいけど。
質問に答えていき、吊り希望だす時間が遅れていく・・・
>>156
結構即人外視する
ミレイユ殿とかそうやったし、でも何か今日の読んでるの天然なんかなと思い始めてる
離席してます。23時頃戻ります。灰吊り同意します。ミナオ、グリゼルダの説明でよくわかりました。詳細また戻り次第。
今、パーって思ったこと。
>>3:236みて、一日に集中して追いかけるミナオと、全体を更新し続けるジャイルズだと、読みやすさの定義がだいぶ違うんじゃないかなーって気がした。
一人を読む密度だとミナオ。
全体を読む密度だとジャイルズ。
だから齟齬が生じてる?感。
ミナオはアレ、感じてから言語化してるらしいしなー。
オルエッタも同じタイプだけど、ジャイルズ的にはどう違う?
【浮】は正直つかめてないな。会話そんなしてないし。
ただ補完辺りには違和感を感じたな。
補完をして様子見にしても村としてそんな余裕はない。銃殺ないとどうにもならないぐらいの状況だったはず。
【浮】の希望は村が望む状況からして希望が適切ではなかった。ズレのようなものを感じたよ。
だから【死】と同じように単独行動をしているように見えた。【浮】を正直村目と見れないのはここからだと思ってる。ただどっちの人外かとか言われたら自信はないけどな。
>>158 ミナオ
天然……その言い方は否定出来ない。
んで即人外視かー。
やっぱミナオとオルエッタってなんか似てるけどなー?
なんだろーな。
思考とかじゃないのはわかったんだ。
例えるなら、オルエッタと一緒で、脳通さずに脊椎だけで動いてるのかなーって感じ。
インプット→脊椎→アウトプット 的な。
無意識というか、本人は特別なにも考えてるつもりない的な。
あ、失礼かもしれないけど、オルエッタがそうなんだ(
なんかねー。あんまり意識して考えてないの。
考えるまでが、無意識での行動なの。
一旦サウタージ見てくる。
ミナオとはもうちょい喋ってみて、イメージ掴みたい。
なまじ自分と似通ってる部分ありつつ、決定的に違うから、逆に霞がかった感じになってるのかなーって今思った。
【夜】は正直理由付けが甘いと思ってる。【未】やオレに対してその時の誰しもが言える理由でここ狼目!って言ってるのが正直・・・思考隠し=狼目ってなんじゃそりゃって思いながら見てた。
今日の吊り理由もその日までの行動を踏まえた上でってん?ってな感じだった。考察そのものが甘い気がするんだよな。取り繕ってる感じがしてそこから村目と言い切れない。
ただ狐の立ち回りと言ったら正直どうだろな・・・印象に残らないから【浮】よりはやや下がる形だけどある気はしてる。
【死】は>>3:186、>>3:215参照。ただ【錠】真だと黒で見る。【錠】が真であるなら占っている以上【死】本人は非狐確定。つまりここを黒で見るならここは一番吊るべきではないところ。
以上かな。
>>155>>157ミナオ
「裏付け」つか、一読して脈絡が汲み取りやすいとおもう点ではミレイユ独り勝ちッスね。次いでナデージュ、ちょっとタイプは違うけどグリゼルダ。
ぼかぁリアタイ(対話or垂れ流し)型ではないので自分にとっての読みやすさ、的なエゴも入ってるのは否めないスけどね。
いみじくもミナオ自身が言っていた「誰と誰が疑い合ってるとか、他人同士の会話とか〜読み込む」うえで、なんか段々不平等感をぼかぁ感じつつもあり(それが「確白とかならいいぞ」のくだり)。
とはいえ律儀に総評出したのってたしかテオとぼくくらいだったよな気もするので、…もしかして…これ…八つ当たり?ともいえる…。
>>161 サウタージ
頭真っ白になってたから、言い訳の余地ない(
単独行動ってのは窓的なことじゃなく、村的なってことかな。
村利のための行動、って言い表わせばいいか。
掴んでるところの人物像では、村利的な意味だと思ってるけど。
用は飼うなら【死】。【都】の意見を組むならそれで折れるしかないってぐらいかな。どうしても狐盾にこだわるなら。こだわらないなら即で吊りでもいいしうっすい告発を望むぐらいだと思う。うん。こそれ以上はオレからは【都】への代案を出せない。うん
ジャイルズ殿へ
2dの思考伏せのとこの話し
どっかでも言ったけど、一端誰かに疑い行くと一気にそこに集中するように見えたし
村視されると、一気に村視されるみたいな
この村なんかすぐ流れていくな、と思ったから
拙者とかその典型でござろ 特別なこと特に何も言ってないよ拙者
村目のやつが、ミスリーとか、一番ヤバいな〜思うんやけど
流れが自分の考察で変わるからだからちょっと慎重になってた
んで、噛みからの考察がしやすいかー。
>>サウタージ
★>>129で言ってる可能性、どう思うー?
★襲撃から見るの好きそうってことで、昨日オルエッタが襲撃恐れてたとして、人外仮定なにを恐れてたと思うー?
両パターンの狙いあれば嬉しいー。
>>160オルエッタ
んー。ミナオとオルエッタの違い。
そもそこまで2人が似てる気はしてないといううえで。
自分的には興味の向き方とか速度?は多少かぶるかなとおもうけど、興味の向いた先への掘り下げ方というか、いったん自分のなかで結論(らしきもの)を出すまで詰めるかどうかなんでないかな、って。
オルエッタは視線はころころ変わるけど、いったん口に出したことは一応「わからん」なら「わからん」まで行ってる印象なんスよね。
ミナオは「はいとりあえず今日はここまでー」感が先に立ってる。もちろん2dでの本人が宣言した動き方の影響もあるとはおもうけど。
>>168ミナオ
うん。あの時点ではすごいそれでいいとおもったスよ!そこは完全にもろ手を挙げてイイネ!だった。
後今日のみてて、オルエッタ殿やっぱよーわからんなと
サウタージ殿とは別の意味で自分の中で完結してる感じするでござる
なんかオルエッタ殿は拙者の事わかってきてるんやろうけど
拙者からはイマイチわからず みたいな
んー、色々分かるんだけどなー。
サウタージは共鳴探してる感じもなかったろーから、村利行動重視してるのは分かるんだけどねー。
まぁ、サウタージがやったミスと罪滅ぼしをオルエッタもやったと思ってもらうしかないんだよなー、あそこは。
>>3:339とかはよく分かる。
サウタージ人外って、後半どう勝つつもりだろうな、ってビジョンが一番想像しにくいかも。
>トロイさん
取り急ぎ。
今日の灰吊りについてですが、
ちょっと考えがあるので決定出すの少し待ってもらえますか?
(この件はあとで必ずお話します)
>>151オルエッタさん
白で殴りたいのはよくわかりませんが、
ああうん、なるほど。なんとなく伝わりました。
そして同じような要素をゆうべナデージュさんに取ってたのを思い出しました。
そしてうん、灰の様子を見ているとナデージュさん村で良さそう(たぶん、トロイさんと同じようなところで村ポイント取ってる可能性が高い)よし、よかった。
ふむ、悩ましいですね。
とりあえず、エル-ジャイ両狼はなさそうと思っていたんですけど。
>>170 ジャイルズ
オルエッタが我儘。ミナオはスケジュール管理上手。
こういう感じかな。
>>171 ミナオ
オルエッタがある意味狂ってる思考だからだと思うよー。
自分を自分と思わないっていうのかな。
幽体離脱して、自分の思考とかを、別の自分が見下ろしてる。
それで、自分自身が自分自身を分析する。
何を言ってるかわからないと思うけど、素でそういうことができるから、普通と思考する構造が違うんだろうなーとは感じてるー。多重人格、みたいな?
どうも風呂溢れさせ太郎です。こんばんは。
かんっぜんに油断してたわぁ……。
ミレイユは灰吊りを押し続ける割にはエルシニア黒視の根拠がやや薄いような。
昨日そこで白取られたし、「どうせ通らない、占いロラになるはず」と見てのアピールか?
1dのトロイとミレイユって結構かぶって見えたのね。
素直真面目系っていうの?
エメ真を追ってる辺りもかぶってるけど、どうなんだろ。
>>174 グリゼルダ
そうかー。
エルに「狼だったらもっとできる」って言ってたから、似たようなオルの評価はどうなんかなっと思ったんだけど。
★エルとオルの違いポイントみたいなのある?
★ジャイルスと切れてるってどこかで言ってる?
昨日の分ざっと見したけどわからんかった。
>>165 ジャイルズ殿
ふむ 不平等感、
拙者もジャイルズ殿の文めっちゃ読みにくいんやけどなwww
あとグリゼルダ殿とオルエッタ殿
ミレイユ、ナデージュ殿わかりやすいは同意見 参考にできたら、する・・・
総評はわかりやすかった やったぜ考えてることわかる!と思って読んだ
自分もまとめ作ったから、これでわかりやすいやろ!と思ったのでござるが
そうでもないんやなwww
あーあとずっと思ってたことが今言語化されたけど、
ジャイルズ殿一つ一つの文から要素ひろってたやん グレ考察
引用が多くて読みにくかった
拙者がまず、「こう!」て結論載せるからというか、
ふんふんそれでどういう主張なんや?てなってた
>>178 ジャイルズ殿 続き
あと一文一文から要素拾うって、人外塗りしやすいと拙者思ってたからかなあ
なんていうか、1個失言で●塗りできるし
実際そいつが言いたいことを汲み取らなあかんやん ちっさい枠ではなくて
タイプの違いってのが存在してるのはわかってるけど それで村目に見えんかったとこある
うーん そろそろ希望ださんとあかんのか
今日▼したくない灰
ナデ ミナオ > コレット、テオ、サウ
今日▼でもやぶさかではない灰
ミレ ジャイルズ オルエ >> エルシ
エルシに白要素なんて全くみつかってないのだが、人物像として一貫性はあると思う。ハムはややあり
それいうならミレ、ジャイ、オルエもそうなんだけど、
この中で序盤ほんとに好き勝手やってたのがエルシだと思うんで、エルはちょっと吊りたくない。
んー ▼ジャイルス>ミレイユ にしとこうかな
消去法でこの中に狼1くらいいそうだし、黒引けたらオルエ白でいいやって思うから効率いい、というひどい理由で希望しとこう
>>169
可能性だけならあるよ。
実際噛まなくても特定できるケースはあるし。でも【都】-【研】両残しって誰にメリットあんのよ。
おそらく【都】-【研】残しでいい線行けるのはもって7〜5人まででしょ。
最後まで残す襲撃自体がそもそもあり得ない。軋轢があろうとも確白である事は確か。灰吊り、エメット吊りや襲撃やりすぎたらそれで勝てるってオレは思わないけどね。つかそんなことしたらいくら何でもマゾすぎるでしょ。
★下段回答
【浮】狼想定
2d【錠】→3d【鉄】までは確定として4dなら【研】。
5dはあえて霊チャレして平和出し、そこから6dは【歌】噛み・・・ここからは吊り次第になるかね。これは実は誰でもやりそうな噛みではあるよ。
正直【浮】の吊りたい先を提示してくれないと6d以降は組みあがんない。
オルエッタとサウタージに灰の一言感想みたいなまとめ置いてほしいな。
今日1d2dのオルエッタ追ったけどめっちゃ疲れたんで。
>>ミレイユ
エルシニア狼はなんでそう思うの?
エメットを真でおくなら、メリリースは狂信だろ?
メリリースはエルシニアを吊ろうとしていたんだぞ?
なのにエメット真でおくっておかしい話だ。メリリは狂でしょ。貴女目線。なら自分が柱になってください。それができないならエメット吊りです。代案はこれ以上は飲めませんよ。昨日私の案が通らなかったんだから。
ああ、もうそろそろ時間かぁ……。
■1.▼エメットか▼灰か
▼エメット で。
真をおうかどうかなら追いたい気持ちもあるけど、ちょっと思う所あるんだよねぇ。
狩人保護狙い、とは言っておくけど。
後オルエッタがラインってのが壊滅的に苦手だから、灰の色見えてどうしよう……って感じなのもある。
だからそれ以上の理由もないんだよね。
■2.▼灰の場合、誰を吊るか
▼コレット ▽ミナオ
理解出来かけてるけど消去法だとこれになるという……。
ミナオとサウタージ比べて、サウタージの方に人外としてのビジョンというのかなー。そういうのが見えなかった。
【浮】オルエッタ>>129
☆今日、灰吊りでも大丈夫だと思うー?
おっけー!だと思う!
狩りあぶりより、灰を狭めたい。
関係ないかもしれないけど、
縄って17⇒15⇒/13⇒11⇒9⇒7⇒5⇒3⇒
今は残り6縄・奇数進行(あってるかな?)で、一回GJ起きたら最終日4人。縄増えないんだよね。
だからGJにはあまり縛られても仕方ない気がしてる。
吊られる前に、狩ならCO時間を設ければ、最悪1日は【都】が生き残る。
といっても、人外なら指定されたら狩りを騙るだろうから、このあたり、リスクとのせめぎあいだけど。
>>182 サウタージ
狼。
自信ある狼なら多分やるけどね。
それだけのメリットは有るよ白2残し。
んで下段、質問方法悪かったかな。
オルエッタ人外仮定の襲撃じゃなくて、「オルエッタが恐れてたもの」を想像してみたらどうなるー?
って聞きたかったんだ。
「見直す」って打ったら「ミナオす」になった件。
どうする兄ちゃん、ミナオす?ミナオす?
>>185 グリゼルダ
そういえば俺もオルエッタ発言稼ぎじゃないのとか言ってたな。
エルの1dは見直してくる。
そんなことあったね。
たしかにあれはガチっぽい怒り方だったな。
裏ログない感じはわかる。
んー でもジャイ狼だとすると……
リリ騙りにでず3潜伏もあったんかな??
ジャイって当初ここまで来る予定じゃなかったような?
まあまともなLW候補がいたらリリが出る、騙り絶対出さないとだめな局面!(共鳴騙り警戒)とかならリリ出るか
となるとコレットの状況白要素もアレなんか?と思うけど、だったらもうコレットでとけよって感じだから
やっぱり違うよーな
>>186 オルエッタ殿
やっと聞きたいことできた
オルエッタ殿整理吊りするタイプだと言ってた
と思うんやけど
拙者吊りした後どう情報とるつもり?
カイキリア殿吊り でそこ入れてたコメット殿ならまだわかるんやけど
>>183 テオドール
まとめようまとめようと思って忘れてた(
人 ミレイユ・ナデージュ>ジャイルズ>グリゼルダ>テオドール>エルシニア>サウタージ>ミナオ>コレット 人外
が今の推移。
狐になるとどこかな。
弾けると思うのはミレイユ、ナデージュ、グリゼルダ。
次点、弾くとしたらどうかなー。エルシニア、サウタージ?
雑に書くとこんな感じになりそう。
あー 私も▼灰希望するよ。
ちょっと前にもいったけど、どー考えても▼エメの結果って白だよね、霊判定。
せっかく狼占先に吊れたんだし、ルク死亡またはエメ狂だとやばい段階まで放置でいいや
>>175オルエッタ
いや、なんかそう表現されると微妙というか、話の位相が多分違うんだけど、まあそこはいいッスよ。
>>178>>179ミナオ
「グレ考察引用が多くて読みにくかった」って言われたら、もう浮かぶ瀬がないス…。
逆にいえば、そうやって各自の考察や一文一文から要素拾わないでどこで拾うのー?って話だメーン。
ぼかぁ自分が「パッション」「説明できない」「経験則」あたりを理由として(1d占くらいならともかく)使うならもうX行きだとおもってるからなあ…。
(ミナオに含むところがあるわけではないッスよ)
【悪】吊りの理由言い出すね
二日目の【錠】の印象で【死】【悪】とはライン切れている→この二人が狼であればここに占われるor吊られるのを恐れて噛んだとみています。
あと、二日目は何も言ってなかったのに急に【美】が【悪】吊りを推したという点からも、真目低い彼女が身内切ったと見ています!
あと、私はまだ【町】真あると思ってますからぁ。
>>174 【未】グリゼルダへ
うむ。確かに【好】の律儀な性格からすると、
狂信だとしても、最後まで仕事をやり通しそうだな。
ちょっと【好】への評価甘すぎるかも。
なんか、あまりに偽偽言われてるから、擁護したくなっちゃった感も否めない…だって頑張っている感じが応援したくなるんだもの!
もうすこし冷静に【好】の発言、読み返してみようかなと。
>>191 ミナオ
んーね。情報とか、あんま考えてない。
オルエッタの信条が「村は狼より白くなれないことはない」だから、白い所をどんどん伸ばすような進行にすれば、狼は何れ窒息するだろう、って考え方。
だから狐に対してどう対応するかって、難しいんだよね。
村探しとか、村伸ばしとかしかできないから、そう言う考え方になった、って感じなんだけどね。
(後コレット……。)
>>187ミレイユさん
エルシニアさんについてなのですが、
仮にエルシニアさん狼とした場合、★相方の狼って誰だと思いますか?
ちょっと今ここが引っかかっています。
>>187オルエッタさん
今、ミナオさんについて見直しているんですが、
★ミナオさんの人外としてのビジョンってどんなものでしょう?
だいぶ候補絞れてきたので、ちょっとまとめます。
悪い、遅くなった
とりあえず今日はエメは吊らない
理由はまぁ場に出てるものと
おれが死んでもルクレが絶対吊るだろうから
吊り残しはしないと思うので
■3.▼完灰か▼エメ白か
■4.▼完灰なら誰か
■5.▼エメ白なら誰か
以上から集計して決めるので
余裕あったらメモに記載頼む
不在者の意見で
朝からの議事内で汲める希望は
こちらでチェックして汲む
締め切り時刻は設けないが
23:30には仮決定を出す
以上、よろしく頼む
投票どうするか迷ってるんよな
これ拙者決定票いれることありえる?誰か集計してたら教えてほしい
狼目入れるつもり
コレット殿とかもありやけど、
グリゼルダ殿の
「リリアヌとコレット殿で狼ならコレット殿でるは、なるほど」 と思った
ミレイユ殿は保留かな
ジャイルズ殿、エル二シア殿、オルエッタ殿このあたりから吊りたい
>>183
一言感想でいいのならめっちゃ雑なるぞ。それでもいいのか??
失礼だったらごめんと先に謝る。
まぁ頼まれたから書く
1d
【歌】→狐要素とか正直ないぐらい発言が・・・放置。
【学】→ネタ面白いけどほどほどにしろよ、疑われるぞ。
【悪】→ようわからん。どうしようどうつっこむ?
【浮】→ここもようわからん枠2
【未】→発言強め、思慮深さ感じる、色気(色)気になるお姉さん
【夜】→下占いってなんじゃそりゃ!
【町】→寡黙すぎて・・・orz共鳴に構うのか
【隠】→下手したらロックしそう。どうしよう、心配
【死】→単独行動やん。思わせぶりやん、おおうふ
【研】→なんか妙に親近感わく。ここからくる気になり
【水】→会話がなかったからなんとも・・・ごめん
>>194 ジャイルズ
ああ、揶揄表現だから大丈夫。
でもそれが、ミナオのそれがどう繋がる?ッて思うと、なんか難しいなーって気もするんだよね。
時間の問題とかでなく、一旦切る。
とすれば、その切った時に『なにがあったか?』っていうのは重要なファクターだと思うんだよね。
例えば2dであれば、>>168なわけじゃん?
今日もそう言う感じしたりする?
>>197 オルエッタ殿
白いところの判断がわからんな・・・
例えばどんなん?
カイキリア殿とか白くなりかけてたように見えたけど
はいはい、やっぱ灰吊ろう。理由は>>118
もちろん占い吊って安全進行でもいいよ。
>>139 オルエッタ
回答どうも。下はわかったけど上はちょっともやっとするな…。
>>192 オルエッタ
ありがとね、助かる。
★すごい白見てたグリゼルダよりジャイルズとミレイユが白いのはなぜ?
ナデージュはわかるけど。
あ、SGじゃなく一言感想か(
服:律儀な感じ。村利集中評価。
歌:狼としてずれてる感。占い状況本人要素含め村。
学:ゆったりできる環境で推理したそう。
悪:爆発心配性。人物像丁寧。
未:我が道行くタイプ。能力値高水準。
夜:直感白。すっごく素直で危機感。
町:……なんて、言えば、良いか。
隠:なんか似てるんだけど掴みにくい。
死:興味持って動いてる。スパっと言うタイプ。
こういうのだと村とか狼とかあんまり書かないな(
>>194 ジャイルズ殿
言い方悪かったかな
一つ一つで拙者も拾うけど、
それを要素として、全体像として書くというか
んーだから一個一個ちくちく突いても
それがそいつの正体にまでたどり着かんというか
その疑問に思ったところを相手に聞いて、
納得して村目やな!とか人外目やな!ならなるほどと思うんやけど
ジャイルズ殿の総評みてると
結局村なの拙者だけ?で
他はよくわからん みたいな風にみえたから
考察いっぱいしてるのに、他に村な人とか居ないの?と思った
>>198 エメット
☆普通にこのまま生き残って勝ちそうだけどなー?
少なくとも、ミナオがこのペースでそういうこと出来ない人材だとは思わないよ。
サウタージとの比較は、サウタージがどういう基準を持ち出すかわからないって意味で、まだ読めない。
後になれば分かることだろうけど、ねー。
>>203 ミナオ
後から災いの種になりそうなら、白でも排除候補よ。
カイキリアには、初日から危うさは感じてた。
村が白くなるには、土壌も必要。
【都】 ルクレース >>184
あ、はい。
【錠】が吊ろうとしていたから、【死】エルシニアは白って推理できるんじゃないといいたいのね。私、【好】真を追っているけど、【好】が真確定だと思うなんて一言も言っていないです。
【死】が一番狼に見えるから、吊り候補に挙げているだけなんだけどな。
>>124を見て欲しい。【錠】真の場合も含めて考察してた結果【死】が吊りたいって言ってるの。
私の色を貴方がそれだけ色見たいなら、見ればいいんじゃないと思います。白だからどうぞ。ただ、貴方のその発言、灰狭めてる事。狩り候補削らしてる事。自覚しておいて欲しい。
確定白の一番信頼できる結果が出せるのは、霊のあなたなんだから。
■3 完全灰にどっかで能力行使せんでどうすんの?って思うし。
テオ白は全然自信ないんだけど、1dからこいつは意地悪やで。内容は初日の私の考察みてほしいけどさ
どっちかっつーと愛されキャラもできるのにヘイト買うようなスタイルだったのは狐狼で逆な行動の気がする
サウはこれだけ不器用な高倉健みたいな男なのに、狼であの行動ですか?ってのはかなり合点がいかないし、サウこんだけやってリリの頑張りあれだけか?もやや違和感
なのでエメは狂あるとしても囲ってないと思ってる。
>>201の続き
2d
【歌】→村への献身高いやん。うん【非共】・・・【非共】!!?
【学】→おおうふ。急にネタ封印したじゃん。覚醒した??
【悪】→考察熱くなってきたなぁ。人間観察好きそう
【浮】→やっぱようわからん
【未】→1d印象継続。やはり気になる
【夜】→オレ占い理由薄い。どうしようこれ・・・
【町】→寡黙継続中。おおうふ
【隠】→考察にそんな違和感ないな。つか可愛い(おい
【死】→思わせぶりの意図がつかめない。どうしよう(´;ω;`)
【研】→1d印象継続。ここは疑いたくないなぁ。気にはなるけど
【水】→真面目なのかな
1dと2dだけならこんな感じ。【研】が入ってるのは2dまで潜伏だったから一応ね
>>204 テオドール
いや、ほんとにこれしか言えないんだ……。
自分でも見なおして何考えてこれにしてんだよ、こいつアホかよ、って思うレベルだから……。
☆今日、>>129だったかな。でだした懸念がまだ引っかかってるのと、純粋にもっと二人が白いと思った。
多分、ミレイユを白いと思うのは、オルエッタの視線が特殊なんだろうなーとは思ってる。
そして、ジャイルズ白いと思うってのは、オルエッタの視点でしかわからないんだろうな、とも思う。
オルエッタの動きが遅い感じというか、一枚隔ててる感はなんだろうね。
何由来なのか。
>>201 サウタージ
ありがとう!超わかりやすい!
>>205 オルエッタ
おーセンキュー。こっちも参考にする。
>>212 テオドール
一枚隔ててるんだよなー、実際。
まぁ言えない。切り札だと思ってるから。
というかもう、その切り札だけ出せれば死んでもいいかなぁとすら思ってくる程度にぶっちゃけたい(
昨日それで頭真っ白だったから、こう言うくらいは許してー。
少し離れるね。決定までには戻ると思いたい(
>>210 サウタージ
┌(┌^o^)┐ ニュッ
トロイ疑いたくないは同意だな。
2dまで「この子まぶしいわー。でもそんな狼もいるし、でも…」みたいな感じだったw
>>199トロイさん
>>173でちょっとお願い書きました。
票まとめ終わったらあとで見せてもらえますか?
少し思考開示しておきますね
(これはトロイさんに限らず皆さん見れるように)
現在僕の中ではジャイルズさん、ミナオさん、エルシニアさんが狼候補になってます。
パターンについては再検討中なのですが。
このうち特に気になるのがエルさんジャイさん
エアポケに入ってたのが気づいて単体で見直しかけてるのがミナオさんです。
ミレイユさん、コレットさん、オルエッタさんについて狐要素がないか此方も再検証中です。
ただ、オルエッタさん、ミレイユさんについては村印象のほうが強く。
コレットさんフリーダム狐の可能性がないかの検証を、
誰かに手伝っていただきたく思います。
>>202オルエッタ
いや、普通に2d>>2:48>>168の思想つーか意図はわかるんスよ。
当時の客観情勢もあいまってスッと入ってきたし。
ただその状態をいつ解除するん?と。
今日に関して「なにがあった」というのは特に拾えてないス。
★「時間の問題とかでなく〜」以下4行をもうちょっと言語化というか、文意をまとめてもらえるかしら。
だけだとあまりにもぼくも読解姿勢足りないと感じるんで、
★「今日も何かがあったとき(タイミング)に切ってるのでは」(という表現もちょっと変だけど)と感じるか?ってこと?
>>206ミナオ
テオ、ミナオが村でいんじゃね?ポジってあんなに書いてるのにー!!
読んで。
めんどくさかろうけど、抽出すればすぐだから…(なお3dトロイ出るまではオルエッタ含め3人がそこだったス)。
これは1dかな、考察でも書いたけど、この村「灰」って表現するひと少ないじゃないスか。
序盤から「〜目」多数(もちろん編成のことはあるとおもう。通常の白黒じゃなくて)。
そこは自分は表現の仕方がマイノリティだとおもう。でも、そこや考察スタイルが第一の理由つーかとっかかりとして疑われるならもうしゃあないスわ。
>>218
☆リアル都合(朝が早いから切らざるをえない)とか以外で、何かあった時に切ってると感じたか、ってことだねー。
だいたい二つ目の☆で言ってることと同じー。
そこにファクターがあれば、見やすいと思うんだ。
正直、オルエッタはそのタイミングを読み取れなかったから、ジャイルズに聞いてみるしかないんだよね。
オルエッタ殿は拙者も吊って白だったらどうするつもりなんやろ?
連続で白吊る人になるけど
疑問なのは拙者ほっといて噛まれるかどうか 見ないの?てとこ
ここ狼やったら、他のとこ吊りで推しとけばいい気はするかな・・・
拙者的にはカイキリア殿吊りって情報の取り方として違うかったけど
整理吊りで情報取る気は無いがよくわからん
>>221 ミナオ
情報取るなら整理言わないよ。
情報すら取る以前の問題だから、整理でしょ。
そして消去法であって、整理でない。
そう言う意味では、白とかって時点で見直すきっかけになるから、それが取るべき情報なのかもしれない。
逆に言えば、それ以上の情報を望んでない、かな。
んー、っていうかミナオって思ったよりなんだろ。
理解の幅狭いのかなーって気がしてきた。
消去法でも疑問。
村目がいなくても疑問。
どういう状態が、健全な村だと思うー?
誰もが、絶対に人外予想出せると思うー?
>>217 エメ
あっ、ごめん見落としてた
決定出すまえに集計は貼るよ
エメットは狼じゃなく狐狙いで占ってほしい
伏せ自由、投票COでいい
これは生きてる限りそれでいって
落ちた ちょっとPC調子悪いかも
>>225 オルエッタ殿
消去法で疑問?とは
なんか前にも言った気がするんやけど
村目がいなくても疑問
ここは人外だったら
誘導できる幅が後々広くなるんじゃねーの?てこと
現時点で取れる要素でもっと出したらいいのにてこと
そこが噛まれたらどこに誘導してたとか
そこが吊られたら以下略とか 情報増えるやん
村でも狼でも
別にその後 考察が180度かわろうがいい
>>220オルエッタ
ぬはー。
それは正直、わからん。
だってリアル都合の可能性まで包含しちゃうから、どこまでが意図的でどこからが必然に迫られてなのか考察なんてとこから掘り下げらんないスよ…(自分が昨日コレットにあれ以上強く返せなかったのもそういうとこある)。
特に今日はわかりやすく昼と、夜以降の今んとこ二部制なんで…。ニャンとも。
て、ここでもしかして誤解があるかも、と気づいたのだけど
ミナオ評「今日はここまでー」に特に深い意味は感じてないよ。
発言タームにおいては気楽にやるスタイルつか、そういう印象。
んーなんか
エメット殿がオルエッタ殿に拙者の狼像とか聞いてきてた
昨日あたりから思ってたんやけど
なんか黒塗りされてる?
オルエッタ殿と拙者村同士やったらキツイなーこれ
>>221 ここは若干非狼やけど
トロイ胃が痛いだろうなー。
ごめんなー。
でもぼかぁ狼だからなー!
あとなんだかんや灰に落としてるルクやコレット評がグリの表発言と近いタイミングでかぶりまくっててもう…。
なんで▼ジャイルズやねーん!
>>228
あのね。私は灰吊り嫌なの。
もう昨日から何回も説明したよね?それを否定したの村だからね?
ごめんね。はっきり言うけど
昨日、私の意見は通らずにりりあーぬを吊りました
エメットには1回チャンスをあげました。
一度折れました。
それで勝手に進行するなら
私は何もしません。
村の意見を聞いていないと言いますけど
私の意見を聞かないのも村人です。
だからなにもいいません。勝手にしてください。
私は村のために考えて言っているのに
全て否定するんだから
私は村のために何もしません。
って言いたくなる私の気持ちもわかって欲しいんだ。私は議題だって出してても灰つり以外有り得ないからって返答がほとんどない。なら私はもうまとめと結果しか言いたくない。ってなりますよ。
まあグリゼルダ殿の言う通りと思う
拙者の人物評は
集計してたら教えて・・・
拙者まだ希望だしてない決定票 云々昨日言われたから見ときたい
間に合うかな
>>232
それを言うのは違うと思う。それを表だって言ってしまう事がそもそも違うと思う。
感情でゲームをしないでくれ。お願いだから
あー、良いや、使っちゃう。
>>230 ミナオ
塗るつもりはないー。
ちょっと疑問に思った部分があったー。
>>231 グリゼルダ
一瞬その可能性思った。
自分と似てるって先入観あったからかなー。
で、>>227とここまでの一貫見て、村仮定通ると思ったから今その可能性をぽーいしたとこ。
意見を聞いてくれないからと意見を言わなければ変わりようがない
改善しようがない
意味が無いと思っても続けなければならないんだよ
とかっこよさそうに参上
まあ私としちゃ白で判定出すマシーンでも構わんわけだが
テオ>エメ →ミレイユ
ミレイユ>エルシニア
グリゼルダ>ジャイルズ
ジャイルズ>コレット
コレット>ジャイルズ
サウダージ >ジャイルズ
ルクレ>ミレイユ
オルエッタ>コレット
エルシニア>ミレイユ
ナデージュ>ジャイルズ
こうかな?
1.灰吊り
2.
3.完全灰
4.ジャイルズ殿
5.エメ白で吊るとこは考えてない 敢えて言うなら未
拙者実際吊りたいのはエル二シア殿なんだけど
そこってメリリ殿真の遺言位置なんよな
なのでジャイルズ殿にする
オルエッタ殿超気になるけど 冷静じゃない感じするから
明日考えよ
戻りました。
正直、どこも黒く見えなくなってきていて自分の力不足を感じますわ。
>>101 の質問の答え
■3.▼完灰
■4.▼コレット
これ以上情報落ちない気がします。
■5.▽サウタージ
正直、この3人は吊りたい人いないんだけど、どうしても選ばなければならないなら、状況的に黒かった、サウタージ。
>>232
ルクレース
お願いだから落ち着いてくれ…
意見を聞いてもらえなくて腹立たしいのはわかるよ
メリリースが抜かれたのはおれの責任だが
もうそれを悔いてもどうしようもないんだ
メリリース真を本線でみているけど
エメットは破綻もしていないし
吊っても白だから今日は吊らない
ルクレースは
エメットが発言で狂アピしているって言ってたよね
エメットの発言を洗った?
エメットは囲いに成功していると思う?
そういうの、考察してくれないかな
んで票見てるがコレットがそれなりあるけどちがくね
テオとかそうだけどエメット狂見るなら今日はコレット占いで白出ししなきゃコレット死ぬの見えてるんだからそれが無い時点でかなり白い
そう見せるためってのも有るかもしれないけども
ルクレース
1回だけ言うわね。
気持ちはとてもよくわかるんだけど、まるで駄々っ子のようよ。自分の希望が通らない、だから考察はしない。結果しか言わない。
村全体で協力して、村勝ちに持って行きましょう。
村としての不協和音は、人外有利になりますわよ。
現時点メモ等から集計
■3.
▼完灰 夜未悪学町服隠歌
▼エメ白
■4.
\夜未悪学町服隠歌
▼死悪町夜悪悪悪町
▽____死
■5.
\夜悪学服未穏歌
▼服服服未学未服
もう一回議事浚ってくる
つーかいくら狐入りだろうとなんだろうとコレット4dまできてこのかんじ&「リアル」を持ち出してしまう態度&ほんとにそっからも話せない部分は、村でも吊るなら今しかない、ってぼかぁ(自分村でも)おもうんだけどな…。
私は白と思えるならなんでも拾って使いたいタイプだから
不協和音になりそうなのでも白1枠ならそれで十分有用的な
そして切りに行くスタイル
きっと身内切りだー言われんだ
言ってみろやこらー!
>>244 グリゼルダ
わかります。>>190あたりかな。
リリアーヌーコレット って、なんか戦いにくい陣形だなあと思います。
もしコレット狼なら、霊で出て進行潰してもいいかな、というくらいに。
なので、ここ狼薄いかなあとは思わなくもないのですが
狩を炙りたくないのと、情報量減らしたくないので・・・
まあ「メモ貼って」って言われて貼らないひと多い(雪見をdisってるわけじゃなく!)から、ってのはあるだろうけど、ほんとはこれくらいの発言量で確白3人おるなら分担して議事読むなり▼●抽出して当たり前にやるべきなんスよ…。自分のまとめ論だけど。
そういうの拾うのがまとめッスからね。
2d以降にうっかり確白になっちゃった場合は最低でも1dの純灰ポジでの推理発言があるぶん+心の準備的な意味でも若干かわいそう、とはおもうスけど。
霊なら夜明けから「確霊するかも…」はあって発言にもそのケース想定で気を遣えるし、推理しなくていい、は言い過ぎにせよ、日々リソースそこに注ぎこむ必要も、それを表に出す必要もないんだし。
>>208目についたけど都合良すぎだろ
結局私吊りたいってのと狂ぽいエメットを残したいってのを両立しようとしてるだけだな
やっぱここだろ
>ルクレースさん
ひとまずこれだけ。
【この村で戦っているのは貴方だけではありませんよ】
だから、村の人を信じてあげてほしい。
>>246トロイさん
実はですね、今日灰吊りになったとき狼さんたち狐目と思うところに入れてくるんじゃないかと思ったんです(思考開示)
狼視点、かなり候補削れただろうし。
でも、結果がジャイルズさんとコレットさんか…。
コレットさん狐ないと思ったし、ジャイルズさんもどこかでミナオさんが非ハムと言っていたような…。
うーん…すみませんorz(あまり収穫なさげ
あと、狐狙いについては了解です。
生きてる限り頑張ります。
>>224グリゼルダさん
ミナオさん検討中ですが、それとは別に
★ミレイユさん狐の可能性ってどのくらい見てますか?
(あとで3dのあれそれも見てきますが)
>>オルエッタ、エルシニア
できればこっちを回答頼む>>199
■3.▼完灰か▼エメ白か
■4.▼完灰なら誰か
■5.▼エメ白なら誰か
本決には影響させる
▼ジャイルズ希望の方が多いですけど、
リリアーヌが>>3:266 で▼ジャイルズを希望しているから、ジャイルズは違うんじゃないかしら、なんて思ってしまうのは、まんまと狼の作戦に乗ってしまっているかしら・・・。
遅くなったが仮決だ
【仮決定:▼悪趣味ジャイルズ】
完灰吊り
▼悪 4票(未町服隠)
▼町 3票(悪歌浮)
▼夜 3票(学都死)
>>ジャイルズ
回避ある?
こんな中盤で吊りとはおもわなかった…。
【狩co】
あんま議事ちゃんと読まない勢には申し訳ないけど、3d以降のオルエッタ、ナデージュ、および自分からの彼女たちに対する発言から察してください…(つまり2人が狩ブラフを時間差&二段構えでやってくれてたから、って意味)。
【護衛先】
2d3dともにルクレース。
これがもし真目の占候補でこういうスタンスの人だったら魔が差したかもしれないけど、確霊なんでもうそこは仕方ない。
確定情報スキー、霊軸スキー、占いほぼ興味なし。
いつでもどこでもぼかぁこのスタンス(狐入りでそれはどうか説は甘んじて受けるけど、初手占い機能破壊だから少なくとも3dは仕方ないじゃん…)。
すまぬ拙者勘違いしてたわ
トロイ殿の 1.のとこ集計見て、見間違えてる
>>239 ここのナデージュ殿のとこ
>>257 これ見たらうーん
ミレイユ殿の方が情報増えたんかな
結局決定票になってる
んーむ
テオミレイユリリ
テオで狂信判明
ミレイユを時間過ぎで希望出して切れ演出
リリ出たのは共鳴騙り警戒はやっぱ無いな
霊単独で護衛そっちに持ってく形にしたかったんだろ
こまごま見てないけどまあこんなんどうかね
テオが偽ぽい占いが希望して占ったのに誰も疑って来なかったとか言ってたが、つまりそれはそういう状況下で組織的に疑いをふっかける存在の不在によるものとすれば問題無いな
ジャイルズ狩人で霊守るつもりで霊の重要性語ってたんか?<1D
うーん それってアリなんか?
むしろ確定霊村で最初から霊しか守る気ないなら、占いが重要ですよね!みたいにって占をエアー護衛、霊に言及せずGJ狙ったらええやん
うっそくっさーい☆
>>263 グリゼルダ
ジャイルズは、「2Dの投票周りの考察」はすごく良かったと思うんですわ。>>90, >>91
ここ、狼なら指摘しないと思うんです。
>>260
【狩CO確認】
だろうなって思ってた
悪いけど噛まれて
護衛はルクレースで
潜伏狩がいるなら
おれ護衛で投票COよろしく
んー吊り…どっちに飛ばすかな
てかどっちも不在?
だってやで、2D 狼が霊襲撃してGJでたら即ジャイルズかナデが狩人候補やん
ナデ狼だとジャイルズ狩人うきぼりやろ?
こんなアホな狩人おるんかな!というのが正直な感想な
私が狩人なら真逆のルートとるから余計そう思う。
あ、これ【悪】黒おきするのがいいとおもいます、 こんなの偽物ぷんぷんですよ!
やはり、昨日の【錠】の【悪】吊り推しは明らかな身内ぎりだったんですよ、すけすけえ
うーんごめん
【▼町娘コレット】で…
残ってもこの先
いつ吊られてもおかしくなさそうだから
悪いけど今日吊られて
>>コレット
まさか回避・・・ある?
>>269トロイ
くっそ。くっそ。ふがいなくて申し訳なす。
ほんで、護衛ルク継続了解ッス。
どうせ発言スタンスにしても狩人スタンスにしてもなんか手順と状況重視ばっかのこの村ではそこで吊られんじゃね?とはおもったよ…。
(繰り返しますがマジでちゃんと発言読んでね。ぼくへの真偽視関係なしに、あまりにも牽強付会、我田引水な考察するひと大杉…栄えねえ…)
>>278 グリ
お気遣いありがとう
おれはジャイルズ真とみてる
まぁ潜伏狩はぶっちゃけどこ護ってもいいよ
でも明日出てほしいと思ってる
ちょ、これは…ww
もう対抗いるなら全部出し切っていいのでは?
(トロイさんの判断におまかせします)
余ったところ占わせてください。
どっかの村の紹介で見た覚えがあってな>回避回避回避
縄がこっち来ても人外ほとんど一網打尽だから>グリ
あと護衛はルクレ固定でよくね
ぶっちゃけ【悪】は昨日の【美】の唐突なライン切りからして狼であると決め売ってるので【悪】はまだ飼いでハム目吊るべきよ
>>287
昨日までのメリリース(確定黒)の発言とまわりからの信用度を見ていると【悪】偽なんて目に見えているじゃない。簡単な話よ?
いや、つーかこれはactだと推理利用かもなんであえてこっちでいうけど、
みんな、トロイの喉と時間(こっちは全員にいえることやんな)考えたげて!!
ずるずるこのまま進むと(ルクがかわりにまとめてくれるかもしれないけど)ただトロイの喉削るだけになるから。
トロイも方針というか、なるべく「ここまでにこうする」でなんとかしよう!
あとは明日ぼくが吊られて、ほんで4縄を雪見と最中(だっけ?エメ、つかほんまに儲なんやろかはあれだけど)が潜り抜けるゲームか…。
うん、もうこの流れはどうしようもない。
これ以上もつれても大変だろうし。
【決定了解】。
【非狩】。ここまでの流れで一番思ったのはミレイユ狩人ちゃうんかったんかーいってこと。
必死にかばうことに集中して、頭悩まして狩ブラフまでしたオルエッタピエロだったのね……おいおい。
そしてジャイルズはオルエッタを狩人だと誤認してたんだと思ってたよ、もー。ホント色々ポンコツだった。
>>285コレットさん
ほんとですか、ありがとうございます(深々
うん、コレットさん狩人ならあの姿勢はありえなくはないかなって思います。
狩回避ができるからのあれそれだったんですか。
>>287トロイさん
僕もミレイユさん吊りたくありません。
それと護衛はルクレースさん固定でいいでしょう。
>テオさんact
僕も占い師より狩人のほうがよかったですね(頷き
占い師をするといつも皆に嫌われてばっかりなので。
【ミレイユにセット済み】
まだいるから変えるなら対応できるよ。
>>オルエッタ
あれミレイユ狩人から来るものだったの。
狩ブラフあからさますぎて疑っちゃったじゃん!
【非狩】でござる
拙者 テオ殿狩だと思ってたんやけど・・・
わざわざ 役持ち予想で 共or人外どっちやろ とか書いたのに・・・(庇うつもりで)
喉0
>>300
正直出だしはまじ真薄いなって思ったけどみんなからの返答と【錠】噛まれてからの過度なな【好】の真下げでなんかまた真切れないなって思ったでやんすん。
もちろん霊鉄板でいきやすでやんす。俺様が噛まれなければ生きれるら!
いやー…どうなんだろう。
縄は別に関係ないんだけど、コレットほんまに狩かいな、という。
ただ、ここでいったんでも【非狩】まわしてっから、あとからもしも真狩出てきてもそれはそれで混沌とするよねー。という。
>>304コレットさん
うん…ありがとうございます。
僕、ミレイユさんとコレットさんに庇ってもらえて、
すごく嬉しかったんです…(泣
>ミレイユさん・コレットさん
ナデージュさん、オルエッタさん、
ミナオさん、エルシニアさん
この四人のうち占ってほしい(狐目)と思うところはありますか?
良ければ参考にお伺いしたいです。
(ナデージュさん村かなぁとは思っているのですが一応)
全員回ったか?
護衛はどっちもルクレースでいい
遅くなってすまないな
【本決定:▼夜更かしミレイユ】
ミレイユ悪い、おれは村だと思ってるけど
今日は吊られてくれ
明日は狩の残ったほう吊り
おれが噛まれたら町先吊りの狩ロラで
>>310トロイ
【本決定了解&もろかくセット】
いや…ほんとごめん…という…。
くっそ情けない。
ほんとに、くっそ情けないわ。
でもそこに関しては自分のアレなんでぐちぐちいわんと!最後まで!地味に散るまでが狩人やーーーー!!!(空元気
【本決定了解です】
【占い吊りセットは灰の誰かに仮セットしてあります】
>グリさん・テオさん・サウさん
まだいらっしゃいますか?
頼ってばかりで申し訳ないのですけど、
エルシニアさんどう思いますか?
正直、純灰4人の中でここが一番反応が微妙だなぁと思って。
他の人たちから見てどうなのか意見伺いたいです。
>>310 トロイ
本決定と、明日以降の方針を確認しました。
明日は、残った方の狩吊り
トロイが噛まれたら、コレット先の狩ロラで。
えっ委任されるの…?
おれが決めていいなら
コレット吊り一択なんだけど…w
いやいや…えーと…
悩むけど決定は変えないでおく…
トロイにはちょっとこの状況でぼくの立場からはなんとも言えないッス。
ただ、マジでしんどいとおもうんで(これを擦り寄りとおもうひとはそうとればいいさ)あんま気負わんとね。
ほんで、相変わらずですが、そろそろぼかぁ寝る、とおもわれる…。
もう好きなとこ占って……
ミレが強烈白かったのでエルシ代わりに吊られたら?
って言おうかと思ってたくらいだから、エルでもいいんじゃね
ハムはそこそこある気もするけど、1dのエルは●票集まっても不思議じゃない位置だったからあまり。
補完でナデも悪くないけど、ナデは人外あるなら黒だよな、という感じ。
まあジャイルズのザルっぷりに比べると、昨日霊まもってないコレがむしろ真に見えるわな
昨日霊チャレなんてまずなさそうやもん
【好】エメットへ
私は頑張っている貴方が真だととても嬉しい!
ごめんなさいね、狐目について、私は助言できることがないのよ。
狐目を探すのは本当に難しい。【悪】村だと思っていたところもあるし、人外センサーがばがばよ…。
呪殺で真を狙うのももちろん良いんだけれど、狐に拘らず、狼を探す方針にしても良いのではないかと。
狼位置を知ることも、村にとっては大きな助けになるはず!
あまり、アドバイスになっていないけど
>>315ジャイルズさん
寝ると言ってる時にすみません。
★対抗の正体なんだと思いますか?
あなた真の場合、
万が一コレットさん狐だったらどうしよう的な不安があります。
その場合、灰4に2狼なのですが内訳的にどうなるんだろうなって。
>>316グリ
ナデージュさんですか。
正直、占って黒出たら吊れないだろうなと思ってたので避けてました(狐占って真証明しないと吊れないと思ってた)
うーん…ちょっと今二ヶ所で悩んでるんですよね。
ちょっと今日忙しすぎて限界でもう寝そう&朝に間に合わなさそうだから最終の噛み先(意図襲なしもふくめ)は任せちゃってもいいかな…?
霊守ったいうたほうが確定白の印象よさそうなのに、
よりによって偽度も高いエメ守りってのも個人的にはポイント高いなって思うよ。
まあ私はもともとコレ白派だから、割り引いて
ミレイユ狐ならむしろ3COで弾けたいだろうと思うから、狐おるんとちゃうかという気はしてる。
狩人に狐でとったらもう色々アレだが。
なので狐狙えば?
エメ真あるならそれしかないですしおすし
明日襲撃なしならそれはそれでコレット吊りたいからじゃね言われたらどうしようも無いって話があるし
無難に攻めるか
どうしようか
うーん
逆にぼくの視点が入らんほうがええのかも。
すげー申し訳ないけど今ここから寝落ちるとして、7時前に起きられないとおもうんで、おねがいしゃす!!
>>317 コレット
コレット狐だと思ってるよ
リリの白だからね
今日の噛みから、狼は狐をすでに囲ってるとみてた
>>320
エメット真ならコレット占ってもいいよ
あしたそれで銃殺でたらエメ真決め打てる
>>323 うーん、もしコレット真狩だったとして、
明日被害者がコレットだけだったら、エメットの呪殺なのか、狼の噛みなのか判断できる?
>>319ミレイユさん
ありがとうございます…!
僕、貴方にかばってもらえてすごい嬉しかったです。
対抗が噛まれてから、村が怖いし辛かったけど、貴方が頑張っているのを見るのがすごく心の励みになってました。
(途中、狐がわからなくなって、もしかしてって疑ってしまってごめんなさいorz)
狐探し、本当に難しいですね…こんなに難しいなんて思わなかった。
でも、僕、頑張ります…!
>>319のお言葉貰えて、本当に、すごく嬉しかった。
>>69 テオドール
スルーしてしまっていて申し訳ないですわ。
今更感がありますので、参考までに。
★メリ狂追ってる人いたっけ?
→エメット真を追っている人はメリリースの狂をみているってことですわよね。
★より黒く見える人って誰?ちょっとまとめ見てもわからなかったから。
→あの時点ではコレット、ミレイユあたりでしたね。
今日はもう盤面が変わりすぎて・・・夜明けを待って考察再開しますわ。
(続く)
>>324
コレット真狩のセンは
個人的には切れるレベルなんだけど…
もしもそれが起きたら
おれもルクレも生きてるってことだから
そのとき考えるわ
>>327 続き
★サウタージの個人要素教えてください!
サウタージはすごく善良な人なんだと思いますわ。キーワードは「献身」。サウタージ自身が、自分は村に献身していると感じているんだと思います。私が深夜にポツポツ落とすログのことを「献身」といってくれていますけど、多分、サウタージ自身が村に献身してるんです。
>>2:20 占い考察(好だけ入ってない→盲信タイプ?)
>>2:76 からの潜伏共鳴に関する考察と、そこに対する「献身」。
>>3:166 人外の邪魔をしたい
>>3:348 「献身」
ただ、これ性格的に白く、好ましく感じているだけで、白要素としては薄いですわね。
>>328トロイさん
といいますか、そういうこと言ってるとコレットさん真狩でも噛まれないんじゃないですか?(
あと、コレットさん狐を初手で囲ったと確信したタイミングっていつだったんでしょう?
そこも考えたほうがいいと思いますよ。
コレットさん占うかどうかは明日の襲撃がどうなっているかで考えますが、少なくとも今日は灰占いさせてもらいます。
というわけで
【占い吊りセットを灰の誰かにセット済です】
喉も尽きましたし、そろそろお休みさせてもらいますね。**
>>330
うん、そうだな
真狩残されるならいいんじゃないか
真狩に噛まれ期待なんかしないし
確信したのは狩CO見てだろうけど
狐を吊りで処理する意図は見えてたよね
コレット占えって言ってるわけじゃないから
他にいると思うならそっちを狙っていい
ただ明日はコレット吊りたいから
今日が最後のチャンスだと思うよ
後から何かあってもいいように【トロイに委任】
ぼちぼちしゃべって今日はもう寝る。
>>312 エメット
エルシニアなー、なんか落ち着いてるなとは思ったけど。
他人事感が仮に狩片方狼なら狼薄いなーって感じ。
あと灰吊り押した身には>>301がグサッときた。
>>130 ミナオ
ごめんそこ読み違い。
でもそのまとめ助かる。
グリ囲いは気になる話かも。
グリ白はここに黒は出せんだろって思ってたし。
>>327 ナデージュ
そういうことか。
ミレイユ辺りのことを指してたんだね。
盤面の話は…そうねー…。
自分への疑いより村利の行動を優先する盾タイプ的な。
たしかにいい人だとは思う。
ただ、行動優先しすぎて今推理どうなってんの?ってちょっと思ってた。
今日のまとめでわかりやすくなったけど。
村利の行動を取る狼もいる。
ただメリ真でリリ―サウ―???とすると、狼陣はメリの護衛はがしに2人も使ってる。
サウ狼なら二日もかけてメリの信用下げをしてる。
占いさえ抜ければ勝てる狼なのか。
後半白くなる自信があるのか。
この辺微妙なんだよなぁ。
二日目メリが占うかつ吊り票もそこそこだったエルシニアか。
逆に一票も入ってないミナオか。
わかんね(
この辺は明日考えよ。
あとなんかちょいちょい言われてたけどさ。
俺の1d2dの変化って別に片白もらったからじゃないのよね。
2d以降がいつも通り。
1dでヘイトかってるとかほどほどにとか言われてたから、「迷惑だったかな、悪いことしたな」と思って真面目にした。
まあネタは好きだからその後も挟む感じで入れてるけど。
だからドヤ感とか言われて「えっ、俺っていつもドヤ顔してるの?」って恥ずかしくなった(
ジャイルズの霊鉄板は俺もやりそうだからそう責められんなぁ。
占いの発言中心で占い守って自分が吊られないようにっていうとコレット真…だけどー。
心情的にコレット信じたくない…(
眠いデース。
おやすみなさい。@0
うわーでもこれ>>323とか見てるとシオの初手白効いてるなあ…。トロイには。
グッジョブであるよ!!シオ!!!
トロイは手順とか進行すごい勉強してっから逆にそういう思考回路になるんだろうなー(とかいってほんとにコレット狐だったらこっちがむしろありがとうございま土下座)。
でもほんと、ローレンツは噛んどいてよかった。
あのひと、まとめとしてはともかく、個人としては怖かったもん…。
起きちゃった(てへぺろ
Lay down my dear brother, lay down and take your rest
I want to lay your head upon your savior's breast
I love you, but jesus loves you best
I bid you goodnight, goodnight, goodnight
I bid you goodnight, goodnight, goodnight
おはよう
おれが噛まれたときのために
思考開示しておく
今日エメの白を吊りたかったのは
メリ噛みがベグかどうかを確認したかった
つまりはっきり言えばテオドールの色を確認したかった
テオ白であればまだエメットの真を追えるし
テオ黒ならばエメ狂が判明するから
これは遺言だから言ってしまうけど
エメ狂の場合テオ黒は確実でLWはグリゼルダと見ている
根拠は1dのエメットの発言から
>>1:326
「取り急ぎ【グリゼルダ】【カイキリア】【ジャイルズ】
もうちょい下がって【テオドール】ここでお願いします。」
>>1:376
「それよりもメリリースさんにグリゼルダさんが行くのが不安です。
ここ村なら偽黒出されないかな的な意味で。」
特に>>1:376はメリ真グリ黒の視点漏れに見える
リアタイでみたときも「なんで偽黒懸念?」と思ったんだ
グリゼルダって偽黒で吊れそうだったか?
というより
メリリースが初手偽黒で破綻吊られ狙うように見えたか?
あとはだな
1dグリ狐疑惑をあげて他灰に非狐とらせたのがテオだとか
2dエメ白もらいのテオを白上げしたのがグリゼルダとか
なんかもろもろテオーグリのラインガチガチなのと
4dエメ白を受けたグリゼルダの反応が
「てめー偽打ちされかけてんだから囲うんじゃねーよ」
「偽黒打って吊らせる日だっただろーが!!」
的な不満タラタラに見えてな…
エメがグリに陣営考察(偽黒出し先)聞いてるのに
塩も塩な対応で、狂切ることを決めたご主人に見えた
エメが真切られないようにめちゃくちゃ頑張ってるのは
ご主人囲い済みだからだと思うわけで
まぁ何が言いたかったかというと
狩ロラ指示したけれども、縄数考えたら
ジャイルズ狩決め打ちしてもいいと思うってことだ
少なくともルクレが噛まれるまで
狩候補は吊らないという選択肢も考えて欲しい
あとエメ狂=メリ真が確認できたら
ナディ白とエル非狐が確定するので
その辺も込みで、できれば
ルクレの判定はまずテオの色みるのに使って欲しい
もしテオが白だったら?
んー…エメ真追いたい人がいるなら
エメの黒吊ってみればいいんじゃないかな
ちなみにコレットの狩COみたとき
内心よっしゃって思ったくらい狐位置わかってなかった
コレット狐はほぼ確信している
ジャイルズ真だと思うけど、偽なら狼だろう
おれの考えは以上だ
確村の暴力振るうような意見ですまんが
確村だからといって
推理が正しいわけではないので
一意見として参考程度に留めておいてくれ
あとを誰に託していいかわからん…
皆でルクレのサポートしてやって欲しい、頼む
村の勝利を願っている
トロイはいい確村だよ。
すくなくとも「確村とはなにか」という理念がしっかりある。ローレンツもそこはある(運用面では若干アレだったけど)。
思考開示ありがとう。参考にいたしますわね。
「霊機能が残っているうちに」確認できるなら、
確かにエメット狂の証拠を握る必要があったのかもさされません。実質ラストチャンスだったんですものね…
霊機能発言と、色を見たいところの関係はチェックしてみます
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