人狼物語(瓜科国)


1704 初蛍の村


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ドラガノフ

ゼノビアは昨日の静かな感じに対し、今日ズバッと▼キリルをぶち込んでくるのがなんか印象深い。

昨日>>1:255で疑って質問して>>266の返答貰ったんだよね。>>1:266のイヴァンの「白黒取れないけど話好き」の部分は>>1:192の「多弁垂れ流し」とかに反映されてると見てもいいのかなって感じだし、>>1:277からの俺疑いにつながる思考も普通に追える。ここ短時間でぽんと出てきたのは印象良い。少なくとも「思考しているポーズ」ではない感。
ただ今日の▼キリルに関しては言語化して欲しいなー。昨日>>1:35でキリル白取ってその後特に疑う素振りもない。>>1:460なんかは端緒なのかも知れんがよくわからない。

>>22 ゼノビア
★昨日の>>1:255からの>>1:266で結局、昨日時点でのイヴァン疑いの具体化してくれてないと思うのだけど、良かったら出して欲しい。見落としてたらごめん。
(キリル疑い言語化の後の方がいいんだけど)昨日の>>1:35からの対キリルのゼノビアの思考の変遷が簡潔にでいいので見たい。
>>1:460の「キリルのそれは私の影」の「それ」が何処の話なのかってのと、>>22の下段の部分を言葉補って噛み砕いて欲しい。ここは読解力の問題ですまぬ。

( 51 ) 2016/06/01(水) 11:34:11

【赤】 ドラガノフ

ジャスパーは確かに。思いっきり出して言っているのは少し気になりますけど、狩ぽくは見えないなあ。
御三方はゼノビア狩の可能性はどう思います?パッションなら私はあるかなーと思いつつ、私センサー自信ない状態。
なんか抑えている感と、ミハイル統一とか▼キリルとかずばり切り込んでくる所に相手の狩考えてないんじゃ?っていうほんわかした要素が主てすが。

( *40 ) 2016/06/01(水) 11:38:21

【赤】 サンドラ

私もセンサーはないですが考察がてら探してみるとします。ゼノビア非狩人だとは思っていませんね

( *41 ) 2016/06/01(水) 11:47:13

クレスト

キリル>>24も消去法で盤面を進めてく系っぽいので、その甘ったるさを自分吊られたパターンでも維持出来る程度に昇華したらいんでないかな。

イヴァンが何かエアポケ入ってた。
なんだろね、彼の空気感。

( 52 ) 2016/06/01(水) 11:47:51

イヴァン

クレストについて、>>1:445で「対話重視ならスタンス違う」というのが目を引きまして。
そこから彼の発言を読み解いてみると、対話や働きかけというより、自分の思うところをぽんぽんと出していってる部分が多い。

言われてた部分等踏まえて考えてみると、自己完結だったり表に出していない部分等が引っかかっているのかな。と見えます。
よく言えば力が抜けている。
悪く言えば好き勝手呟いている。
>>1:445「俺は終始こんな感じ」と言ってるように、そういった部分は自覚しつつもやっているように見えます。

( 53 ) 2016/06/01(水) 11:49:56

イヴァン

>>1:306ミハイルどうする、から始まり、>>1:319白仮定SG候補を考えたり、>>1:378SG潰しだったり、>>1:416●クレストの人は他の分からん枠どうするんだ?という話だったり。
除外枠は対個人で見つつ、そこから先は全体を見据えて見通しを立てている印象。
見れる先と見れない先とで分類わけし、そこから先どうしていくか、まで思考が向いている。

>>1:41>>1:98でニキのあざとさ、>>1:147で腹黒さを指摘しつつ、>>1:319>>17では評価が好転しているのは、見る側の流れとして自然には見えております。

クレニキ両赤では前半が蛇足ですし、クレ赤ニキ真でも>>17の呟き等は見て素直に零している印象。偽装が難しいといった要素は、ひっくり返すのは大変。彼の序盤の要素取りからしたら、ニキ真取らずにもいけるのではと。

( 54 ) 2016/06/01(水) 11:50:07

イヴァン

彼宛の評価等からも考えてみましたが。
彼の発露自体が独白的な部分にとどまりやすいが為に、対外的な働き欠けや主張部分があまり強くない。
そういった部分から、強い要素が取れないとなって今に至るのでは。と。

見る側に言うなら、上記スタイルを踏まえて呟きの中から思考を拾う方が見やすいかと。
何を見てどういう思考でそれを言っているか。
そういった部分は割と辿りやすい印象。

クレスト宛に言うなら、個々について結論まで纏めたり、主張や希望も踏み込んでいった方がおそらく他者からは見えやすいかと。
(ま、「そんなこと言われても」な部分かもしれませんが)

( 55 ) 2016/06/01(水) 11:50:21

イヴァン

余談ですが、彼の見方から考えると、多分私は見づらいのだろうなと思います。
狼でこれをやるかといった部分や、彼曰くの雑な部分は、おそらく見つからないタイプでしょうし。

多分視野にはちゃんと入っていそうなのですが、評価、言語化に至らず。
そういった部分も、彼の見方としては納得がいく。(と自分で言ってしまうのもあれですが)

黒くは見えず。>>23下段も再掲。

って書いてたら>>52が見えて複雑な表情になるのですが……w
えーと。まぁ此方からはこんな風に見えてるのですが、違うところがあれば言ってください。はい。

( 56 ) 2016/06/01(水) 11:51:34

【赤】 サンドラ

肌黒陣営を吊るせばいいのですね。

( *42 ) 2016/06/01(水) 11:52:04

【赤】 サンドラ

最悪聖抜きで2-1にして、霊護衛寄せてニキータ抜き、でもいいと思うのですよね

( *43 ) 2016/06/01(水) 11:58:04

【赤】 サンドラ

襲撃はおまかせ(パス)にしてるわ

( *44 ) 2016/06/01(水) 12:00:05

メリッサ

ミハエル白確認ー。
こうなるとやっぱユーリーは白で良いのでは?
ユーリー>>1:305あたりの疑問視継続の芸が細かいよなぁ。特に今回は赤窓で翌朝の占い結果を完全制御できるわけだし。

ユーリーは単体で滲む「俺様に見せかけて実は周りを気にしている感」が割と村っぽいなぁと感じてたんだけど、それに加えて単体要素を特にあげられないままライン関係でほんわか白にあげられてた村の雰囲気もユーリー白に見えたんだよね。
狼にお取り置きされてるタイプの白村っぽさ。

キリルも言ってたけど、イヴァン・ユーリー・キリルはとりあえず置いて他から落としていきたいねー。

今日はカチュ・ドラ・シュテ辺りを吊りに、ジャス・クレスト・ゼノビアあたりを占いにかけたいと思ってるー。
では見直してきます。

( 57 ) 2016/06/01(水) 12:01:34

エレオノーラ

お昼だねえ。ゆるゆる見てはいる。

ドラガノフ>>51、ゼノビアは昨日のミハイル統一提案>>1:314とやってること同じ系統に見えてるけどなあ。
そんな印象はっとするくらい今までと違う動きに見えた?

( 58 ) 2016/06/01(水) 12:02:18

イヴァン

ジャスパーについてかぁ。
私からはシュティのアピ関連で「それな」なんですけどね……。
他の人からはそこ?みたいな意見が多かったので、特に。

>>43等も見つつ。
「完全に村人のそれ」とか「クレストの性格で狼だったら疑いに対し抵抗うすそう」等、要素としてよくわからない部分はあるかな。
勢いはある。勢い以外の部分でも取れれば。とは。


カチュはまだよく掴めず。ドラはカチュ宛の熱意は見えるかな。とは。
ここ二名、夜にじっくり見てみます。

( 59 ) 2016/06/01(水) 12:05:05

メリッサ

直近の話題に乗っちゃうけど、ゼノビアはどっちかというとミハエル統一提案が意外っちゃ意外だったなぁ。
うーん、でもゼノビアって村に対して「こうしたいな」みたいなのすごく持ってそうで納得はいくんだよね。

既にエレオがギドラで出てるのに>>1:17で「ギドラ出て」っていう強い要求。ここに感じた素材が光るというか。
こういうのって村を作りたいって思う側の人間か、狼で軽くアピった感なんだけど、昨日の働きかけ的に前者かな?

ゼノビアの場合、村のために村を、ってよりかは「私のため」が中央にありそうで。
その私のため、が●ミハエル統一で村のため、にスムーズに移行できてた感じが狼のアピよりは村感情よりに見てるんだけど、この辺は分析官っぽい人に任せたい。

▼キリルと●ミハエルは違う系統じゃない?主に通りやすさに関して。

( 60 ) 2016/06/01(水) 12:10:01

ニキータ

ジャスパーに直接聞いてみよかな。
★ジャスパー
昨日のサンドラとの飴くれ騒動なんだけど当時の脳内差し支え無い範囲で貰える?

ジャスパークリアできれば他に占い向けられるんだよね。個人的に狼側と因果が起きてるって意味でジャスパーが気になってしまうので。

( 61 ) 2016/06/01(水) 12:10:29

【赤】 サンドラ

仲間と登場時間があわず悲しい…

( *45 ) 2016/06/01(水) 12:11:30

ニキータ

クレストが一言居士化してる気がするんだけど、クレスト自身は今の自分の立ち位置どーみてるのかな。

( 62 ) 2016/06/01(水) 12:13:17

【赤】 イヴァン

ちまちま纏めているけど、のんびり見てはいます……!

表でも頼って貰って大丈夫ですよ。
私まだ全然占い師と絡んでないですが。(げふごふ)

( *46 ) 2016/06/01(水) 12:13:27

エレオノーラ

ジャスパーおじさんは自分の中の村人像があって、それは相手にはできないと思うからには基準は自分なのでは?
てのと、>>1:425で白を取ろうとするタイプの、というか。取りたいタイプの狼にどーしても見えぬ。

一万歩譲ってニキータ赤時の狼だけど、それも割りに薄めに見ているという話。
このあたりみんなどう考えてんだろ。ここ拾うのはあまっちょろいかね?
勝ちたいやり方ってあると思っていて、ジャスパーが1dのあれそれをやるのって村の時だけだと思うんだが。

( 63 ) 2016/06/01(水) 12:14:12


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