人狼物語(瓜科国)


1701 【誰歓】立夏の墓下から狼応援村【聖C、朝更新立会不要】


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綾取り ツリガネ

あと気になっていたのですが、>>50の手順が皆さんにとって一般的なのでしょうか
シャロットさんや私は視点確定していない占い師は最後に回すことが基本的な手順と考えていますが

( 105 ) 2016/05/23(月) 20:51:41

怪談大好き アーニャ

>>98 シェーラ
んとねぇ。ヘルムート視点のLWだとやっぱりシェーラかなと一旦思ったのねぇ。
短期詳しそうなシェーラがそこでヘルムート偽視するのはおかしいのではと思ってぇ。
実際昨日▼マリーする気は無いとか言ってたしぃ。
けれどだぁ、デボラやグリゼルダが▼ヘルムート後押ししてる状況でマリー自身が自吊りを言い出してるから、もしマリー-シェーラならもの凄く手の込んだライン切りしてる事になり、考え難いなぁという結論は出てたんで、話のタネ程度だったのねぇ。

まぁシェーラの常識が把握できて良かったとしておくよぉ。

( 106 ) 2016/05/23(月) 20:52:39

夜光性 シェーラ

>>103エル
つまり、それは狼の噛み意図が▲占に続けるためではないと見てる、ということでいいのよ?
>>4:43でも言ってるけど。

灰と喋りにくいなら、エルの思うシャロ真要素がほしいのよ。
エル見返すと、ヘルが偽すぎるから、という風に見えるけどあってるのよ?

( 107 ) 2016/05/23(月) 20:53:04

綾取り ツリガネ

ヘルムートさん視点からいきます

シャロットさん狼(潜C)なら、今日のデボラさん黒打ちは必要がない
いつ黒出ししてもいいし、もっといい黒打ち先(グリゼルダさん、エルシニアさん、次点でシェーラさん)があるので今日打たなくてもよい

なので、考察を翻しますがヘルムートさん視点、シャロットさんはC狂になるかと(シャロットさんC狂は、私にとっては考えづらいですが…個人考察ではなく、状況要素優先)

( 108 ) 2016/05/23(月) 20:54:53

綾取り ツリガネ

で、シャロットさんC狂の場合

シャロットさんの手順の思考が「占い師を残して灰狼先吊手順」なので、ヘルムートさんに灰狼を占われたら負けになります(もしくは両白で灰狼を吊られたら負け)

( 109 ) 2016/05/23(月) 20:57:41

パン屋のおばちゃん デボラ

ちょっとだけいるわよ!

>>ヘルムートちゃん
グリゼルダちゃん潜伏Cねぇ…
確かにシャロットちゃんの判定をほとんど見てないって言っておきながら『真打ってよさそう』、ってのは『???』ではあるんだけど。

というかアレよね。
潜伏Cなら▼マルローネちゃんの時点で詰むと思うし、灰LWで考えた方が現実的だよね。

昨日▼マルローネちゃんを渋った(?)ところにいるのかも?
おばちゃんもだけど()

( 110 ) 2016/05/23(月) 20:59:13

夜光性 シェーラ

>>106アーニャ
アーニャの開示の仕方好きなのよ。

ヘル視点でのシェーラ狼は昨日マリー黒が見えた時から濃いとおもうのよ?
ヘルは単体シェーラ白いラインは黒いって言ってたけど、大した精査はしてないと、わたしの側からはおもうのよ。

昨日も言ったけど、それも偽視の一端なのよ。

( 111 ) 2016/05/23(月) 21:03:23

綾取り ツリガネ

また、決め打ちを早期にするため(詰められたら負けなので)シャロットさんC狂なら村に少しでも縄を使っておきたいところかと

なので、エルシニアさんかグリゼルダさん、シェーラさん?(両白出た場合の今日の吊流れ位置。シェーラさんはギリギリ吊が当たるかもしれない)、が白なら今日はデボラさんの判定を白白で良かったと思いますわ

なので、単純ですがこの3人の中にいるのではと思います

( 112 ) 2016/05/23(月) 21:03:35

怪談大好き アーニャ

>>102 シェーラ
えっと、★これ誰宛?

( 113 ) 2016/05/23(月) 21:03:48

狙撃手 ヘルムート

アーニャ>>92
そっか、むしろ、ここだからこそ統一に逆らっちゃダメだと思ってた
そっかツリガネやシェーラのことを理解出来すぎてるように見えたから気になったけど納得したよ

シェーラ>>93
それなら筋は通るかもしれない
でも、シェーラからは不安みたいなのを表面的にはあまり感じなくて
ボクに目をつけられるのを恐れてポーズで言ったのか少し疑ってる

マルが自信満々に見えたのに、自分自身を弱く見せる発言が多かったのと似てるから

( 114 ) 2016/05/23(月) 21:05:45

夜光性 シェーラ

>>105ツリガネ
真狼ー真狼説が出てたのと、「全視点最終日」というとことで単純になのよ。
灰数と合わせて数えると、ぱっと計算できないのよ。
真C−真狼が強いなら、当然灰削っていった方がよいのは自明の理なのよ。

( 115 ) 2016/05/23(月) 21:06:43

綾取り ツリガネ

誰かこれ>>105に反応してもらっていいですか…?

ねーねー

( 116 ) 2016/05/23(月) 21:07:13

夜光性 シェーラ

>>113アーニャ
エルの>>99とその近くのact宛なのよ。

( 117 ) 2016/05/23(月) 21:07:35

綾取り ツリガネ、すれ違いましたわ ありがとうございます

( A13 ) 2016/05/23(月) 21:07:55

結晶化 フロライト

またすぐ離席しないといけないので吊り順の方針だけ先に出していく。 ここが一番時間費やすべき部分だろうし。(以下、今日デボラを吊る前提での進行)

@両占いともに白引き
この時は明日改めて議論を重ね、まず片方の占いを吊る。

ただし、翌日残った占いが黒を引いた場合、その黒を吊って襲撃が成立した瞬間に敗北となるパターンがあり得るため、占い吊り切りで結論は最終日持越しとする。

A片方の占いのみ黒を引いた場合
この場合は仕事終了した黒引き占い師を吊り、翌日その黒を吊る。 これは、終わらなかった場合にもう片方の占い師の情報を1つでも多く確保するため。

なお、黒吊りまでで終わらなかったとすると、黒引き占い師視点ではサウダージCを主張するしかなくなるが、サウダージは襲撃タイミングを鑑みれば99%真であるため実質的な破綻に持ち込むことが出来る。

( 118 ) 2016/05/23(月) 21:08:56

夜光性 シェーラ

>>114ヘル
いや、疑ったらいいのよ?
わたしはマリーとラインべたべたなのよ?

あとで比較して検証するんだと思ってたから、>>4:212いらないって言ってたけど、結局それはどこにいったのかわからんのよ。

( 119 ) 2016/05/23(月) 21:12:18

結晶化 フロライト

B両占いともに黒引き
これが起こることはサウダージ襲撃を考えるとまずないだろうが、なった場合は非常に美味しい。

この場合は単純に両方の黒を順番に吊る。 真C-真狼であれば最終日を待つことなく村が勝利することが出来、万が一終わらなかったとしても両視点で対抗が狼確定という情報が手に入れられる。(ついでにサウダージCも確定するが、この時点で確定してもそこまで有力な情報とはならないまでおまけ程度か)

特に@については言いたいこととか諸々あると思うが、この進行を提案する理由は戻ってきてから落とす。**

( 120 ) 2016/05/23(月) 21:12:44

怪談大好き アーニャ

>>117 シェーラ
一瞬赤ログ誤爆疑いからの、自問自答だと予測したけど、それはそれで納得ぅ。良かったぁ。

てわけで、シャロット真視点、明らかに噛み筋がおかしい。
ヘルムート真視点>>106の要素からマリーとは切れてる。
村決め打っていいって結論に至ったけど、反論ある人?

( 121 ) 2016/05/23(月) 21:16:30

パン屋のおばちゃん デボラ

直近ツリガネちゃん>>112を参考程度に見つつ。

マルローネちゃん−クラットちゃん−アーニャちゃん−シャロットちゃん(C)

は、たぶん違うだろうなぁ。マルローネちゃんとアーニャちゃんは、赤でも合わなそう(?)ってだけではある。

( 122 ) 2016/05/23(月) 21:17:43

怪談大好き アーニャ

>>グリゼルダ
★デボラ-アーニャの検証はできたのぉ?

( 123 ) 2016/05/23(月) 21:18:02


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生存者 (9)

結晶化 フロライト
16回 残135pt
未亡人 グリゼルダ
21回 残196pt 飴
電話番 シャロット
24回 残136pt
怪談大好き アーニャ
31回 残3pt
狙撃手 ヘルムート
21回 残259pt 飴
パン屋のおばちゃん デボラ
15回 残342pt 飴
夜光性 シェーラ
34回 残0pt
死病診 エルシニア
17回 残446pt
綾取り ツリガネ
31回 残4pt

犠牲者 (4)

観測者 マリーベル (2d)
螺子巻 アンダンテ (3d)
自己愛者 チサ (4d)
服飾工 サウダージ (5d)

処刑者 (3)

予報士 ジルベール (3d)
落第生 クラット (4d)
書記官 マルローネ (5d)

突然死者 (0)

支配人 (1)

紅動力 アントリー
1回 残767pt 飴

見物人 (0)

退去者 (14)

蒼動力 サフィーラ (1d)
供給源 アングイス (1d)
受信中 ギュル (1d)
転寝 オデット (1d)
悲観者 ルクレース (1d)
薬草摘み ソーヤ (1d)
京極堂店主 中禅寺秋彦 (1d)
飛行士 パトリック (1d)
浮浪児 オルエッタ (1d)
末娘 エリィゼ (1d)
裏稼業 ロー (1d)
占星術師 ヘロイーズ (1d)
司令官 イズベルガ (1d)
作曲家 ケーリー (1d)

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