人狼物語(瓜科国)


1701 【誰歓】立夏の墓下から狼応援村【聖C、朝更新立会不要】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


結晶化 フロライト は 落第生 クラット に投票した。
未亡人 グリゼルダ は 結晶化 フロライト に投票した。
電話番 シャロット は 落第生 クラット に投票した。
怪談大好き アーニャ は 落第生 クラット に投票した。
狙撃手 ヘルムート は 落第生 クラット に投票した。
パン屋のおばちゃん デボラ は 落第生 クラット に投票した。
服飾工 サウダージ は 落第生 クラット に投票した。
書記官 マルローネ は 落第生 クラット に投票した。
夜光性 シェーラ は 落第生 クラット に投票した。
自己愛者 チサ は 落第生 クラット に投票した。
死病診 エルシニア は 落第生 クラット に投票した。
落第生 クラット は 狙撃手 ヘルムート に投票した。
綾取り ツリガネ は 落第生 クラット に投票した。

落第生 クラット は村人達の手により処刑された。


【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

自己愛者 チサ! 今日がお前の命日だ!

2016/05/22(日) 07:00:00

次の日の朝、自己愛者 チサ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、結晶化 フロライト、未亡人 グリゼルダ、電話番 シャロット、怪談大好き アーニャ、狙撃手 ヘルムート、パン屋のおばちゃん デボラ、服飾工 サウダージ、書記官 マルローネ、夜光性 シェーラ、死病診 エルシニア、綾取り ツリガネ の 11 名。


書記官 マルローネ、おまいら投票ちゃんとしなさいよ。

( A0 ) 2016/05/22(日) 07:00:44

書記官 マルローネ、投票変なのグリペンだけでした。

( A1 ) 2016/05/22(日) 07:02:25

電話番 シャロット

【マルローネは人間】でした。
今日は忙しいので夕方からになります。
ここ狼でなくて本当に良かった。

( 0 ) 2016/05/22(日) 07:02:35

狙撃手 ヘルムート

【占いCO】
【マルローネは【人狼】!】

思わず二度見してしまったよ…!

ボクは何も役に立ててないけど、引けて良かった…

フロライトはありがとう!

( 1 ) 2016/05/22(日) 07:02:56

夜光性 シェーラ

はい見たのよ。
マリーはリトマスおめでとうなのよ。
現状吊る気はないのよ。

今日は普通にお仕事だから、もどるのは夜なのよ。
いってくるのよ。

( 2 ) 2016/05/22(日) 07:05:23

狙撃手 ヘルムート

なんだマルローネのボクへの理不尽な落としは誤解でも価値観の違いでもなく普通に狼だったからなんだね

マルからのライン見てくるね!

( 3 ) 2016/05/22(日) 07:06:27

書記官 マルローネ

はい、確認。
やっぱり素直にシャロ真ですよね。
ということはサウタージ真ですか。

まあ、ヘルムートの偽要素なんて>>1:126>>1:189
そして>>3:145で充分ですよねえ。

( 4 ) 2016/05/22(日) 07:07:14

書記官 マルローネ、しかし、ここまで偽偽しい偽は久々にみましたねえ…。

( A2 ) 2016/05/22(日) 07:09:21

書記官 マルローネ

グリゼルダは私的には白じゃないかなあ、と思ってますが、意見を出していても現状は「霊能ローラーしたいだけの人」みたいに見えてしまうので、一端霊能ローラーはおいておいて、灰を見る事に注力した方が良いと思いますよ。

あとはまあ、昨日シャロが警戒していたのって私が「狼が偽を偽だという事は簡単だ」といっているのを、真目線で不安を覚えていたのだろうなあ、とは感じていました。

>シャロ
大分灰狭くなってきましたので、精査のし甲斐が出てきたと思います。気になる事、協力してほしい事、あったらどんどん言って下さい。
微力ながらお力添えしましょう。

( 5 ) 2016/05/22(日) 07:20:29

書記官 マルローネ、しかしわたしの掌は既にボロボロですね。

( A3 ) 2016/05/22(日) 07:23:10

怪談大好き アーニャ

おはよぉ。シャロットの斑確認。
>>1 何でフロライトにお礼言うのかねぇ。
●マリーの立役者は彼女じゃないんだけどぉ。

( 6 ) 2016/05/22(日) 07:28:09

電話番 シャロット

▼マルローネさんでも良いですが、私視点ではもう、ほぼ確定レベルでグリゼルダさんが黒いのですよね。
▼グリゼルダさんしてサウダージさんから黒出させればヘルムートさん視点の狼がほぼ確定するので、それはそれで推理要素として面白いと思います。

勿論、▼マルローネさんしてサウダージさんと私の護衛ランするのは普通に有りですね。

( 7 ) 2016/05/22(日) 07:29:21

狙撃手 ヘルムート

マルローネの発言を思い返すと

「統一占いは扱いきれない」
「推理に自信がない一割バッター」
とか、わざと自分自身を弱く見てもらいたいような発言があったよね

それにも関わらずやけに自信がありそうな挙動の矛盾

昨日のやり取りから>>3:187>>3:195アーニャはほぼ村で見て良さそうだね

( 8 ) 2016/05/22(日) 07:29:25

電話番 シャロット、ええ、頑張りましょう。ちらちら覗くようにはしますね。

( A4 ) 2016/05/22(日) 07:29:57

狙撃手 ヘルムート、怪談大好き アーニャ、ごめん、夜明けに慌ててフロライトの発言を抽出して読んだだけでフロライトの独断だと思ってた

( A5 ) 2016/05/22(日) 07:30:34

電話番 シャロット、なにか、すみませんね。▼マルローネさんを推して。

( A6 ) 2016/05/22(日) 07:31:08

狙撃手 ヘルムート、昨日戻れたの夜明け10分前で…

( A7 ) 2016/05/22(日) 07:31:41

【赤】 死病診 エルシニア

まあ、少しおちつけ……

( *0 ) 2016/05/22(日) 07:32:29

【赤】 狙撃手 ヘルムート

うん、昨日はごめん、ありがとう

落ち着くね

( *1 ) 2016/05/22(日) 07:37:45

書記官 マルローネ

シェーラは私目線やってることがとても解り易いんですよね。

他人の目線、思考の立場に立ってみて、心情、思考を想像していって、それが人間ならばありえないのか、狼でこれはしないのか、というのを精査していくタイプだと思っています。チサへの「苛立ってる?」という問い掛けから、そんな風に見えて、狼が他人を探る姿勢を見せる為に行う行動としては手間がかかります。

そして、"狼でも普通にしそうな行動"では白はなかなか取れないと思っていらっしゃるからこそ、デボラへの編成把握ミスやツリガネの役職誤認ミスを要素として取っていないのでしょう。

普通に此処白い、此処黒い、そういうふうに発言に対してどうだどうだと言ってる方が楽ですし。

私が一番頼りにしてる灰ですね。

( 9 ) 2016/05/22(日) 07:40:42

【赤】 死病診 エルシニア

すべてのことに言い訳しようもしなくても大丈夫だ

あと、黒引き占い師は思考が伸びる、ってのか普通だから
マルローネ黒からみたlw探しが一番だな

あと
発言の構成を少し変えた方が良いかと思う

( *2 ) 2016/05/22(日) 07:41:08

書記官 マルローネ電話番 シャロット昨日のお詫びに飴なげておきます。気付いたら投げ返していただけると嬉しいです。

( A8 ) 2016/05/22(日) 07:42:09 飴

【赤】 死病診 エルシニア

今までは


-----ここから-----
>>誰々
なんとかなんとか

>>誰々
なんとかなんとか

>>誰々
なんとかなんとか
-----ここまでが一発言-----


こうだったが

一つの発言は1人宛にした方が良い
喉端で済ますようなものは構わないんだが

( *3 ) 2016/05/22(日) 07:44:28

【赤】 狙撃手 ヘルムート

うん、ラインからLW探しだけする
構成はどうした方がいいかな?

ごめん、まだちょっとバタバタしてるからしっかり落ち着いてから話すね

( *4 ) 2016/05/22(日) 07:45:25

【赤】 狙撃手 ヘルムート

ありがとう、了解だよ

( *5 ) 2016/05/22(日) 07:48:01

怪談大好き アーニャ

>>3 ヘルムート
★マリーの偽視が理不尽と感じたのってどこ?理由も添えて。逆に正当だと思える疑いは?

( 10 ) 2016/05/22(日) 07:49:34

【赤】 死病診 エルシニア

少し、私から見た助言を落とそう

( *6 ) 2016/05/22(日) 07:50:28

書記官 マルローネ

デボラに関しては少し落胆しています。
アーニャに対してもう少し切り込んでいくかな、と思っていました。そこが納得いく白要素ならいいのですが、思考偽装、実力偽装の線は考えなかったのか、とか、そういう突っ込みを期待していたのですよね。

そこからアーニャ引きだし、判断をされるのであれば、周りの情報が欲しい村だという説得力を得る事が出来たと思いましたが。

まあ、期待→落胆で一度失敗しているので、デボラに関しては他の方の意見を見る事にします。
編成把握からの思考進展はいいと思いますが、灰を見る姿勢には少し踏み込みが欲しいかな、とは思います。

( 11 ) 2016/05/22(日) 07:50:38

【赤】 死病診 エルシニア

まず仮想狼だが

シャロ-マルローネは確定だが、サウダージは味方だと思っておいた方がいい
そもそも、サウダージには説得する必要もなく「ごちゃごちゃ言ってないで吊って色みたら分かる」と、自信をもって望む方が良いかと


それなのでクラットもほぼシャロ陣営だが、クラットの発言を真面目に見返す必要があまり無いので、ここには言及はあまり要らないかも知れないな

( *7 ) 2016/05/22(日) 07:51:53

【赤】 死病診 エルシニア

それとlw

昨日
●マリーを希望していた人がまず弾かれる
仮決定ツリガネ→デボラ→マリー
といつフロライトイベントがあったので、そこにも注目するとよいかと

ツリガネは、
白いのになんで占うの?
デボラは
まあ別にいいけど何でそこ?

と、言うのが大雑把な流れだな

私はアーニャは●マリーだったからヘルムート視点だいぶ白い

( *8 ) 2016/05/22(日) 07:57:53

【赤】 死病診 エルシニア

シェーラはマリーにべったりだったが、両狼としての距離感が適切だったかを見る必要があるかな
シェーラ仮装狼にするならラインでもでっち上げて候補にしたらいい
占えば分かる精度は気にしなくていい


デボラへの扱いが悩ましいな
ヘルムートがデボラから離れる理由が必要だが、黒引いた占い師なのだ
これまでのヘルムートの思考から飛躍してしまっても問題ないだろう

( *9 ) 2016/05/22(日) 08:01:10

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

おはよ!ガゼルちゃんは▼リアルお疲れ様!ビッグちゃんもお疲れ様!

直近ニックちゃんだけみて。

▲サウダージちゃん路線?

( *10 ) 2016/05/22(日) 08:02:55

【赤】 狙撃手 ヘルムート

すごく細かくありがとう…

今から始めるね

( *11 ) 2016/05/22(日) 08:03:58

【赤】 死病診 エルシニア

噛まれていない 理由だが

ヘルムート噛むとシャロの信頼が落ちる
これだけ信頼差ついていたらヘルムート噛むのは勿体ない
サウダージ噛まれていない理由は、ヘルムート狼の襲撃に見せかけるため

と、こんなところか
これは、聞かれたら答える感じでいいかもしれないな

( *12 ) 2016/05/22(日) 08:04:00

書記官 マルローネ

で、件のアーニャですが、どこかでツリガネが言っていましたが、白上げする狼は勿論存在すると思いますが、判断基準は白上げの本気度ではなく、それが妥当な目線からの考察なのか、その要素では納得できる強度の白判断なのか、そこを見る事が分水嶺だと思います。

アーニャに関しては白上げする狼という話の通り、村要素を判断していって意見を出していって、そして生き残るタイプの狼なのでしょう。

思考力、考察力、想像力が高ければ最白に見られる事も多いタイプですが、仲間を白く見られない、村をなかなか黒く見られない、という欠点があります。

アーニャのジルベール白上げにかんして、私は全くジルベールは白く見えませんが、アーニャが出した要素は私は完全に納得は出来ないけれど理解は出来る、という感じで、白上げそのものに疑惑はありません。

( 12 ) 2016/05/22(日) 08:04:15

書記官 マルローネ

人間心理を感じられるのは昨日のジルベールに対することへの執着とそして私に対して説明を欲求していてジルベール吊りに対する明確なアクションがない事に対する嫌悪があったのだろうと推測します。

その心理はどうなのでしょう。折角C占いに掛けようと思ったのにぐぬぬ…(しつこい)みたいな心理といわれればアレなのですが、普通に人間の心理なのでしょうね。
白見たところを守れなかった。守れるだけの声が通っている奴が協力してくれなかった、的な。

( 13 ) 2016/05/22(日) 08:04:23

【赤】 死病診 エルシニア

>ジュディ
うむ
シャロとサウダージの二択だろうな

( *13 ) 2016/05/22(日) 08:04:43

書記官 マルローネ

それが人外が判断するポーズに見えたのでしょうね。
私に対する疑いへの思考の流れは人間味を感じられると思います。

( 14 ) 2016/05/22(日) 08:06:13

怪談大好き アーニャ

>>2 シェーラ
気持ちはわかるけどねぇ。>>2:104の思考ってそんな簡単に捨てていいのぉ?
ヘルムート真追うなら▼マリーが最後のチャンスであるのは確かだと思うんだよねぇ。

( 15 ) 2016/05/22(日) 08:06:37

書記官 マルローネ、ちなみに何度も言ってますがジルベールCなんて疑ってません。

( A9 ) 2016/05/22(日) 08:07:20

死病診 エルシニア

判定が白黒逆なら、すっきり二度寝出来るのだがな

すっきりしないまま二度寝するとしよう

( 16 ) 2016/05/22(日) 08:09:06

【赤】 死病診 エルシニア

あとは、シェーラはシャロの初期注目メンバーだったから、そこも踏まえるとよいかもな

二度ねる

( *14 ) 2016/05/22(日) 08:16:31

書記官 マルローネ

>シェーラ
ツリガネにはどんな印象を持っていますか?

( 17 ) 2016/05/22(日) 08:17:03

死病診 エルシニア、怪談大好き アーニャそれ、あんかあってるか?

( A10 ) 2016/05/22(日) 08:19:03

書記官 マルローネ、アンカーミスしてますねえ。

( A11 ) 2016/05/22(日) 08:20:06

書記官 マルローネ

ヘルムートからのラインみるのかぁ…。
ヘルムートの発言って正直見ていてイライラしてくるからあんまり見たくないんですよね…。

ライン考察得意な人いませんかね。

( 18 ) 2016/05/22(日) 08:23:03

死病診 エルシニア、アンカーミスはチサの専売特許だったはずだが

( A12 ) 2016/05/22(日) 08:23:08

書記官 マルローネ、チサは死んだから、アーニャがその魂を受け取ったのでしょう。

( A13 ) 2016/05/22(日) 08:24:42

怪談大好き アーニャ、死病診 エルシニアありがとぉ。>>15>>3:104だねぇ。

( A14 ) 2016/05/22(日) 08:25:39

書記官 マルローネ、こんなところでアーニャ狼要素が(大嘘

( A15 ) 2016/05/22(日) 08:26:10

書記官 マルローネ、三秒でリタイアしそう。

( A16 ) 2016/05/22(日) 08:30:59

狙撃手 ヘルムート

うん、マルへの占いを希望していた>>3:125エルシニア、>>3:184アーニャはかなり白くなるね

さらにアーニャ>>3:255、エル>>3:265でマルへの決定変更希望があったのも見てきたよ

アーニャはマルローネからの非ラインと併せてここはもう村打ちたい、エルへのロックは外して村よりで見たいな

☆アーニャ>>10
ボクへの偽視は価値観の違い・狼としての落としの判別が難しいと判断したから要素にはしてなかったけどマル>>3:145は明らかに印象操作だからね
これはマル黒見えてから気付いたことで、昨日の時点ではただの誤解だと思ってたけどね

( 19 ) 2016/05/22(日) 08:31:59

書記官 マルローネ

ラインどころかヘルムートの偽要素ばっかり浮かんで考察できません(逆ギレ

もっとしっかり騙れよ!

( 20 ) 2016/05/22(日) 08:32:44

パン屋のおばちゃん デボラ

おはよー!今日はずっと『いたりいなかったり』だよ。いきなり消えたりするかも?

と、業務連絡的なものを置いて。

【占い結果見たよ!】

サウダージちゃんの結果を待ちつつ。
マルローネちゃんとヘルムートちゃんだと、今の所マルローネちゃんのほうが村側ぽく見える判定周り。

( 21 ) 2016/05/22(日) 08:37:30

書記官 マルローネ

読み返してみたらアーニャが普通に>>1:112で言ってましたね。私が感じた疑問。

>>1:107>>1:76を確認して>>1:112で疑問提示。
その間は約30分。んー。ここは切れ、と見るべきでしょうかね。すこし不安がありますが。

( 22 ) 2016/05/22(日) 08:47:08

書記官 マルローネ

うーん。やっぱりアーニャは白で問題なさそうですね。
>>22を切れ演出で出来る狼が>>15のような読み違えはしないと思いますし。

( 23 ) 2016/05/22(日) 08:50:43

書記官 マルローネ、寂しい。誰も話しかけてくれない…。

( A17 ) 2016/05/22(日) 08:53:33

パン屋のおばちゃん デボラ

マルローネちゃん>>11見て、そういえば『おばちゃん村(狼)仮定だとこんなタイプぽい』みたいに言う人が今回あんまりいないなぁ…とか。

おばちゃんの感触的には、アーニャちゃんはその辺考えたうえで言ってるぽい?みたいなのがあったから言わなかったんだけど。
実際どうなんだろう?ってわけでアーニャちゃん本人に飛ばしてみよう!

>>アーニャちゃん
★昨日の時点で、おばちゃんが何かいろいろ偽装してるとかは考えてた?

( 24 ) 2016/05/22(日) 08:54:47

未亡人 グリゼルダ

おはよ……あれ。フロライトにセットした覚えはあるんだけど委任にし忘れてた?
ごめんなさい。

諸々確認したわ。
……一応ヘルムート真の可能性模索してたけど>>1見ると投げたくなってくる。
貴方黒引いて手放しで喜べる状況じゃないでしょ。

( 25 ) 2016/05/22(日) 08:56:00

狙撃手 ヘルムート、すごく話したいんだけど今はどうしても話せないからちょっと待ってて

( A18 ) 2016/05/22(日) 08:57:54

怪談大好き アーニャ、書記官 マルローネもふもふした。

( A19 ) 2016/05/22(日) 08:58:54

書記官 マルローネ、おまいは私に話しかけてる場合じゃないだろ

( A20 ) 2016/05/22(日) 08:59:40

パン屋のおばちゃん デボラ

>>マルローネちゃん
ヘルムートちゃんとのラインね。
グリゼルダちゃん辺りはどうかな?

おばちゃん的には切れていそうに見えるのと、シャロットちゃんか誰かが『切れてる自覚ない?』みたいに言ってた気もする。

( 26 ) 2016/05/22(日) 09:00:01

書記官 マルローネ、怪談大好き アーニャにすりすりした。

( A21 ) 2016/05/22(日) 09:00:24

未亡人 グリゼルダ、書記官 マルローネが定期的に辛辣になるの腹筋に良くないと思う。

( A22 ) 2016/05/22(日) 09:00:33

狙撃手 ヘルムート、マルローネにじゃなくて今はログイン自体が厳しい状態ってことね

( A23 ) 2016/05/22(日) 09:02:31

狙撃手 ヘルムート、本当にごめん

( A24 ) 2016/05/22(日) 09:02:53

パン屋のおばちゃん デボラ

ヘルムートちゃん>>19
おばちゃん自身もロッカーの気はあると思うんだけど。
★エルシニアちゃんに対するロックってそんな簡単に外せる程度のものなの?

ロックって、そんな簡単に外せないと思うんだけどなぁ。

( 27 ) 2016/05/22(日) 09:03:09

書記官 マルローネ

グリペンさんか。ちょっと見てきましょう。

( 28 ) 2016/05/22(日) 09:03:44

紅動力 アントリー

おはよー、クラットとチサはお疲れさまだよ。

1.牛乳とコンソメ、ご飯をお鍋に入れて温めて、
沸騰しないうちにツナ塩こしょー追加で弱火でぐつぐつ
あとは溶き卵とほうれん草を加えて火を通したら、
ツナほうれん草のリゾットだよ。


2.角切りにんじんと氷をミキサーに入れて、
アップルジュースとレモン汁も追加、纏めてシェイクで、
飲みごしさっぱりキャロットジュース♪


3.軽く焼いてマーガリンを塗った食パンに、
ベーコンにーレタス、そしてトマトー♪
ケチャップも少々かけて挟んで
定番、BLTサンドだよ。
(極一部でビヤーキー入りとか流行りらしいけど、違うからね?)

( 29 ) 2016/05/22(日) 09:04:16

紅動力 アントリー

4.溶いた卵にみじん切りしたトマトと蕩けるチーズ、
塩こしょーにバジルも入れて
あとはふっくり焼き上げ、トマチーオムレツ。

5.山盛りキャベツを刻んで、油抜きした油揚げも一口大に、
ごま油で豪快に炒めて、麺つゆみりんで味付けてー
最後にかつおぶしをぶっかけたら、
シンプルキャベツ炒めだよ〜。

6.にんじんとキャベツを薄切り細切り、玉ねぎジャガイモ、ベーコンも同じく。
オリーブ油で蒸し炒めてコンソメその他でぐつぐつ煮込み、水煮トマトも追加で更にぐつぐつ
ミネストローネだよ〜。

( 30 ) 2016/05/22(日) 09:04:32

書記官 マルローネ、誰かの腹筋にダイレクトアタックは私の専売特許にしましょう。(シャドウボクシング

( A25 ) 2016/05/22(日) 09:05:17

服飾工 サウダージ

【クラットは人狼】

( 31 ) 2016/05/22(日) 09:05:21

服飾工 サウダージ

ヘルムートからの斑な、一応吊っておいた方が良いのかも知れねえが、あんま気分じゃ無えな。
マルローネがシャロット見ながら占われに言ってたってのもあって判定逆が心配だった。

もう一度寝る

( 32 ) 2016/05/22(日) 09:08:42

書記官 マルローネ

時間切れ。グリペンさんの考察はまた後でになりそう。

>フロライト
なにかしたらいい事があれば残しておいてくださいね。

( 33 ) 2016/05/22(日) 09:17:11

未亡人 グリゼルダ、私はグリペンで固定なのね……別にいいけど

( A26 ) 2016/05/22(日) 09:19:26

書記官 マルローネ、グリペン格好いいじゃないですか。

( A27 ) 2016/05/22(日) 09:22:29

怪談大好き アーニャ

>>24 デボラ
あなたのC狂、素狂誤認はシェーラやマリーは狼でもうっかりやることはあるって言うけどさ、私は(ツリガネも)考え難いと思うぅ。
じゃぁわざとやったのかって考えるとあなたにそこまでの技量があるようには見えないし、レベル偽装してる節も今のところ感じられないぃ。

別の切り口で行くと、▲アンダンテ、▲チサって、確白潰しながら狩人だったらいいなって噛み筋は、ヘルムート騙りデボラ狼仮定でありえそうかなぁと思えてきたところぉ。

逆にこの噛み筋にそぐわないのはシェーラだねぇ。彼女狼なら狩人探し出来そうなのに、いやに消極的なんだよぉ。

( 34 ) 2016/05/22(日) 09:25:34

パン屋のおばちゃん デボラ

…あった。>>26下段アンカだとこれだね。っシャロットちゃん>>3:82

あと今日の吊りについては、普段パンダ即吊り派のおばちゃんとしては▼マルローネなんだけど、今回はみんなに追従であまり乗り気ではない、ってのは言っておくわ。

…っと【サウダージちゃん見たわ!】
サウダージちゃん視点だと、占C−霊狼なのかな?2騙りもある?

>>サウダージちゃん
サウダージちゃんはクラットちゃんCで見てた記憶があるんだけど。

★クラットちゃん狼見えて、占いの内訳予想(?)変わったとかある?

( 35 ) 2016/05/22(日) 09:31:25

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

>>34
…まじか…>噛み筋

( *15 ) 2016/05/22(日) 09:35:49

パン屋のおばちゃん デボラ

アーニャちゃん>>34
『考えたうえで』じゃなくて『考えにくい』だったのか。

噛みはなぁ…
確かにおばちゃん狼だったら、似たような噛みになるもんなぁ…
なんだけど、似たような趣味ありそうなのは誰?ってのがわからん。

シェーラちゃんが違いそうってのはわからんではない。
別の視点持って来るのはいいわね!

( 36 ) 2016/05/22(日) 10:00:00

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

墓下はこの狼陣営をどう見てるんだろ?

楽しみなような、怖いような…

( *16 ) 2016/05/22(日) 10:04:13

未亡人 グリゼルダ

噛み筋考察ねえ……現状唯一ヘルムートに真の可能性を見いだせる箇所だと思うわ。
ヘルムートが偽なら悠長に確白潰しなんてやってる場合じゃないでしょう。
ちょいと強引にでも狩潰ししてシャロット抜きチャレンジするところじゃないの?って感じ。

( 37 ) 2016/05/22(日) 10:15:18

狙撃手 ヘルムート

サヴ→クラット●把握したよ

サヴ>>32
サヴ真なら何も言わずに吊るして色を見てほしい
サヴに言うことはそれだけが全てだから後はもう話しかけないね

★シェーラ>>3:25
「自分から言及することが刷り込みっぽくてやだ」ってあるけどどの辺りにそこを感じたの

シェーラは白く見てるけどマル上げがラインなのか、村として妥当なのかを考えたいな

どこかで時間が確保して集中して落としたい少しだけ待っててほしい**

( 38 ) 2016/05/22(日) 10:18:25

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

>>37
ニックに付き合ってもらってよかった♪

ジュディさん特攻するつもりでいたし…

( *17 ) 2016/05/22(日) 10:19:51

【赤】 狙撃手 ヘルムート

ジュディ、ニック、本当にごめん

できるだけ、できるだけのことはやりたい

赤のアドバイス見るけど時間出来たら全部表に使うね

必要なら書けたらこっちに一度貼る

( *18 ) 2016/05/22(日) 10:20:56

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

>>ガゼル
おつかれ!

書いたのを赤に貼るかどうかは任せるよ。
ジュディさん的には、むしろ貼らないでダイレクトに表に行ってくれたほうが…ってのは置いておく。

あと、『ごめん』はいらないよ!

『おまえがいうな』は受け付ける!
ジュディさんも怖いだのなんだの言ってるから()

( *19 ) 2016/05/22(日) 10:32:32

死病診 エルシニア

しっかり騙れよには草を禁じ得ない
シャロから黒もらってたらマルローネどんな顔してヘルムートと同盟組んだのか気になるな!


サウダージが何か生きてるからマルローネを吊ればいいと思うぞ
この灰に2狼居るのか?と思ってしまっているのでな

( 39 ) 2016/05/22(日) 12:00:22

綾取り ツリガネ

おはようございます
エルシニアさんが代弁してくれていますわね

・逆ならしっくり来た
・マルローネさんを除いた灰に2狼いるのか?

の2つですわ
あと、チサさん噛みってやっぱり狩人狙いの噛みなら一手遅い
2回狩人狙いの噛みをするなら、昨日チサさんを噛んでアンダンテさんに黒出した方がお得ですの

( 40 ) 2016/05/22(日) 12:05:18

綾取り ツリガネ

状況面ではヘルムートさん真に見えますが…
単体が、ですわ(散々言われているので言わない)

今日はマルローネさん放置で、両視点の狼を吊りに行った方がいいのかなと思いました

( 41 ) 2016/05/22(日) 12:10:16

未亡人 グリゼルダ

そこよねえ……どうにも噛み筋に違和感がある。
狩人を狙っていない、占いを噛む必要がない……?
今日明日占いが生きていたところで捕まえられるような位置に狼はいないってことかしら。

( 42 ) 2016/05/22(日) 12:10:27

死病診 エルシニア

チサ噛みはフロライト残しに私は見える
細かくは省くがチサは非狩だったと私は思っているしな

ツリガネやデボラ狼ならフロライト噛んでおけばよい

( 43 ) 2016/05/22(日) 12:11:40

綾取り ツリガネ

サウダージさん真打ちして、今日黒を吊ることが出来れば。両占い師視点吊りきれますので

今日黒を吊れない場合は、陣形露出からの決め打ちになるでしょうか?

( 44 ) 2016/05/22(日) 12:13:18

死病診 エルシニア

うむ
単体はナチュラルに胡散臭い超ひも理論なので、真追うなら心の目で見る必要があるな
上の、サウダージに向かって吊ればわかるよ、としているのは悪くないと思うが

( 45 ) 2016/05/22(日) 12:13:31

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

状況的には追い風なのかな?
さすが詐欺師…もとい軍師ニック様!

ラインとかぐっちゃぐちゃになりそうw

( *20 ) 2016/05/22(日) 12:14:03

【赤】 死病診 エルシニア

褒め称えるが良い

( *21 ) 2016/05/22(日) 12:14:44

綾取り ツリガネ

今日黒を吊れた場合、サウダージ真だとサウダージさんが食べられそうですが、その場合でも両視点追いやすいのです?
ここ、詰められてないので間違ってるかもしれませんわ

>>42 グリゼルダさん
かもしれませんわ
シャロットさん真で明後日くらいに噛まれる場合、ツリガネアーニャ辺りの位置が狼の候補になると思います(状況面しか見ていない考察ですかま)

( 46 ) 2016/05/22(日) 12:19:54

綾取り ツリガネ

ああ…鳩が暴走しております…

>>45 エルシニアさん
ほかに良さそうなところ、ありませんか?
昨日の「黒狙わなきゃ!」からの、ツリガネ白視>>3:105からの、ツリガネ占いセット完了が印象悪すぎですわ

( 47 ) 2016/05/22(日) 12:23:09

未亡人 グリゼルダ

胡散臭い……胡散臭い……。
私は悲しい!!(発作

>>46 ツリガネ
自分を入れるあたりなかなかしたたかね?

( 48 ) 2016/05/22(日) 12:24:15

死病診 エルシニア

次点では私も入ると思うぞ
シャロからの視線をほとんど感じないので、今の所占い貰う予感はないな

( 49 ) 2016/05/22(日) 12:24:37

死病診 エルシニア、したたかの大盤振る舞いだった

( A28 ) 2016/05/22(日) 12:25:08

綾取り ツリガネ

>フロライトさん
ヘルムートさんからの白視は、>>3:105ですわね

>>48 グリゼルダさん
ただの(客観的な)状況考察ですので
私を入れるも外すもありませんわ**

( 50 ) 2016/05/22(日) 12:25:47

未亡人 グリゼルダ、さしずめしたたたたかと言ったところね

( A29 ) 2016/05/22(日) 12:26:01

死病診 エルシニア

>ツリガネ
アレは別に私は何とも思っていないな
リアルの問題ぽく見えている
真でも偽でも決定に従っただけだろう

( 51 ) 2016/05/22(日) 12:26:46

死病診 エルシニア

両視点の狼というのは誰を想定していたのだ?
グリゼルダかな

( 52 ) 2016/05/22(日) 12:29:23

死病診 エルシニア、午後から接続が不安定になるので誰かに飴を投げておきたいな。ツリガネ、飴いる?

( A30 ) 2016/05/22(日) 12:31:32

結晶化 フロライト

おはよう。 判定は全部読んでいる。 クラット、チサはお疲れ様。

襲撃の意図が俺残しなことぐらい、見た瞬間に分かる。
ていうか、そんなの俺が一番分かってる。

各決定時間は昨日と同じ、昨日のどこ?って場合はアンカー引く。 占い方針は投票先占いでの自由。 ヘルムート視点が最大でLWのみになったことで統一する意味はないため。

( 53 ) 2016/05/22(日) 12:35:45

綾取り ツリガネ

グリゼルダさんはヘルムートさん視点、違うと思いますわ

ヘルムートさん真視点、シャロットさんを上げるかヘルムートさんを下げればいいですの
シャロットさん真視点はまだ追えていませんわ

考えていたのはシェーラさん
両視点で狼あるのかな?と まだ考察まで進んでないので、夜に両視点追ってみますわ

( 54 ) 2016/05/22(日) 12:36:17

綾取り ツリガネ、欲しいですわ エルシニアさんはいりますか?

( A31 ) 2016/05/22(日) 12:37:11

死病診 エルシニア綾取り ツリガネ私は要らない。

( A32 ) 2016/05/22(日) 12:37:46 飴

綾取り ツリガネ、ありがとうございます、エルシニアさん

( A33 ) 2016/05/22(日) 12:38:47

綾取り ツリガネ、フロライトさん いや、狩抜きとか他の可能性も色々ありますよ(ぽんぽん)**

( A34 ) 2016/05/22(日) 12:40:19

死病診 エルシニア、結晶化 フロライトアイス食べるか?

( A35 ) 2016/05/22(日) 12:42:33

死病診 エルシニア

ふむ
シェーラは序盤にシャロから視線貰ってたぞ
ヘルムートの視線をたどって不当に上げてないか?的な疑い方

そこから先どうなったかは戻って読んでこないと覚えていないな
だが面倒だ!

( 55 ) 2016/05/22(日) 12:43:14

死病診 エルシニア

どちらかと言うとヘルムート視点の狼という方がしっくり来るかと思うが、シャロ視点であるかは誰かが読みに行ってくれるだろう

昨日の夜、マルローネ占いに決まったときに不安そうにしていたのはシェーラらしからぬなとは感じていたが

( 56 ) 2016/05/22(日) 12:45:26

結晶化 フロライト

両占いの視点とは別の切り口にはなるが、少なくともシェーラとクラットが両赤には見えない。
クラットからシェーラへの1dの触りが中途半端だったのはあるが、サウダージ視点で「シェーラが相談もそこそこにさっさと非占霊して狼クラットが騙らざるを得ない状況にした」とは思わない。

( 57 ) 2016/05/22(日) 12:48:48

パン屋のおばちゃん デボラ

…この、おばちゃんと似たような噛みをしそうなのは…?とか思いつつ。

漠然としてるけど、この灰に2狼いるの?って感覚は確かにおばちゃんの中にもあるのよね。
なんだろ…?おばちゃんと似たような噛みではあるんだけど、なんか腑に落ちない、みたいな。

…うん、言語化ムズカシイ()

ツリガネちゃん>>46
おばちゃんもその狼候補の中に入ると思うの。

( 58 ) 2016/05/22(日) 12:48:55

結晶化 フロライト

で、シャロット真の場合の相棒(霊能)はサウダージだろう(サウダージの序盤からのシャロット上げが、クラット吊らせてから勝つためのビジョンを描いていた赤を想定して効率が悪い上、進行に依存する部分があり不安定)から、シェーラ狼はあってもヘルムート視点のみかとは思う。

って書いてたら既に説明されていた。

( 59 ) 2016/05/22(日) 12:56:00

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

確かにジュディさん…『▲フロライトちゃん』で腹くくろうとしたしね>デボラ狼なら〜

>>57
真相:お仲間さんがさっさと騙った⇒おばちゃんが潜らざるを得なかった。

潜伏狼のお勉強したかったから、よかったといえばよかったんだけど…まさかの2騙り。

( *22 ) 2016/05/22(日) 12:56:10

結晶化 フロライト

>>56 エルシニア
そこはシェーラ自身も>>3:287で言っていたが、『同胞を墓送りにされるの嫌だ』という個人要素として説明がつく気はするので特に色要素には計上しなかった。

★それ以外で何か引っかかる部分がある?

( 60 ) 2016/05/22(日) 13:01:01

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

今は『▲サウダージちゃん』に噛みセットしてるよー

( *23 ) 2016/05/22(日) 13:03:30

電話番 シャロット

私もマルローネさん以外で2狼居るということは正直言って困惑しております。
しかしそれより、サウダージさんが黒出したことに私は驚きですよ。

霊で1狼吊れているということは、最も考えやすいのが占C-霊狼。▼偽黒▼偽黒▼真黒▼真黒で占決め打ちせずに全視点追えてしまう。従ってこの陣形の場合信用勝負を挑んできてはいけないのです。

( 61 ) 2016/05/22(日) 13:03:49

電話番 シャロット書記官 マルローネの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A36 ) 2016/05/22(日) 13:04:24 飴

死病診 エルシニア

>フロライト
墓送りの根拠が噛み合わせだからな
マルローネ村だとして、あの場面マルローネ噛み合わせってどこまで想定できたのだろう?とは思うぞ
偽ヘルムートから偽黒そろそろ出そうだからそれが嫌だ!なら理解できる

噛み合わせって結構珍しくないか?

それ以外は特にない

( 62 ) 2016/05/22(日) 13:07:15

結晶化 フロライト

で、今日の判定を見て純粋な疑問が。

★3狼の中でクラットを騙りに出させる狼像ってどこ?

1dの発言時刻を見る限りクラットが独断で飛び出した線も薄そうであれば、初動が早いのを見て焦って出たようにも見えてない。
マルローネの判定も確白になるか逆の割れ方じゃないかと決定後に思っていたのはあるが、それより何より>>31は見た瞬間目を疑った。 3回ぐらい見返したけど黒判定だったので喉に大骨が引っかかった感じが半端ない。

( 63 ) 2016/05/22(日) 13:11:41

電話番 シャロット

占襲撃をまだ目論んでいるとしたら、今日の占い先であるマルローネさんを偽黒でダメにしつつ、狩2枚抜きによりシャロを抜いてくる戦略も有りだとは思いますが。
噛みが、消極的すぎることに疑問を持っております。

占狼-霊狼というパターンもありますが、しかし何より1匹狼が吊れていることはほぼ確実なので。灰狼を直吊りしてしまえば●ヘルムートさんで終わってしまうため早急に黒を吊らなければな、と考えてます。

( 64 ) 2016/05/22(日) 13:12:39

結晶化 フロライト

>>62 エルシニア
アンダンテの件を見たら、シェーラ本人の過去の経験を抜きにして考えても特段おかしくないかなとは思う。

( 65 ) 2016/05/22(日) 13:13:43

綾取り ツリガネ

したたたたかたかな流れですわね

>>55 >>56 エルシニアさん
なるほど、参考にいたします
ありがとうございます

>>61 シャロットさん
本当ですわ…
サウダージさんの黒から思考していませんでしたが、確かに「何か変」ですわこれ

C潜伏にはあまり思えませんし、でも占Cで信頼勝負だとおかしいですし、狩人狙いの噛みにしてはおかしいですし

何ですのこれ

( 66 ) 2016/05/22(日) 13:17:09

死病診 エルシニア

>フロライト
そうか
私はどこまで本気でマリー噛み合わせがあると思っていたのか、という所は知りたいぞ

( 67 ) 2016/05/22(日) 13:18:13

死病診 エルシニア、よし、昼食をとってくるが、それ以降いつ顔出せるか分からぬ

( A37 ) 2016/05/22(日) 13:21:03

電話番 シャロット

しかし、なんだかんだ言って。
灰の不穏な空気が怖いので、▼マルローネさんは確約で良いと思われます。

護衛は狩が望むなら占霊ラン。
ここでGJ出てシャロ-サウダージが繋がれば、状況的にノータイム決め打ち貰えるでしょうし。
私が襲撃されてもサウダージさん真打ちから灰の殴り合い。
▲サウダージさんの時のみ大変そうですが…提案はしておきますよ。

( 68 ) 2016/05/22(日) 13:23:01

綾取り ツリガネ

サウダージさん偽?

そうすると、サウダージさんはC狂
ですが、シャロットさん偽なら信頼勝負に持っていくことを妨げる謎の黒
ヘルムートさん偽ならばあり得るかと思いますが、今までの発言からサウダージ-ヘルムートで両偽は考えづらいです

サウダージ-ヘルムート両偽は誰か検証してくださいませんか?

( 69 ) 2016/05/22(日) 13:28:05

電話番 シャロット

>>66 ツリガネさん
1日目から読んでいて分かると思いますが、私はそういう戦術論のみには強いと自負しております。
従ってこの「信用勝負」の盤面を作った人外シャロは必ず狼ですよ。
陣形は占狼-霊狼です。

ヘルムートさんに私を占わせてみると面白いことになると思いますが、まぁそんな戯れ言はともかく灰狼を探すことにします。

( 70 ) 2016/05/22(日) 13:28:16

綾取り ツリガネ

シャロットさんが喋る度にシャロットさん真へ傾いていきますわ

ここで▼マルローネさんですか…**

( 71 ) 2016/05/22(日) 13:29:43

綾取り ツリガネ

>>70 シャロットさん
そうですわね、シャロットさん人外の騙り能力でCで飛び出し占騙りするとは思えません**

( 72 ) 2016/05/22(日) 13:32:12

電話番 シャロット

>>69 ツリガネさん
シャロ偽打たせアピールが明らかに遅いと思いませんか?
シャロ偽打たせるなら明らかにチサかアンダンテ黒出しからのライン繋ぎで良いのです。
マルローネさんを相手取るよりは前者二人のほうが都合良かったでしょうし、何より二人を確白にして偽黒を出す幅を狭めなくてよい。

何れにせよ、サウダージさんの黒出しは狼の戦略幅を著しく下げていると思われるので逆説真でしょう。

( 73 ) 2016/05/22(日) 13:35:31

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

またまたひょっこり。

ジュディさんだったら、シャロットちゃん守ってるところではあるけど。

ここで▲サウダージちゃん通ったら面白そうね♪

( *24 ) 2016/05/22(日) 13:40:13

結晶化 フロライト

サウダージ視点の赤として、シェーラ・マルローネ・アーニャあたりはないんじゃないって思ってる。

クラットから霊能騙るんだぜ俺に任せろバリバリー、という雰囲気は微塵も感じなかったので、クラット狼であれば『クラットが』騙らなければならなかった事情があると考えるのが自然。
その上で、この3人の発言位置でさっさと潜伏したとは考えづらいし、『こっちは潜りたいんだ、お前が乗り気かどうかなんぞ知るか霊能騙れ』って流れになったとも特に思わない。

サウダージが昨日アーニャ推しだったのは見たけど、今日の自分の判定を踏まえて改めてどう思うかは聞いてみたい。

( 74 ) 2016/05/22(日) 13:46:36

電話番 シャロット

まあ、散々真ラインを繋ぐことを恐れつつ、今日になって思い切って偽黒を出してきた理由としては>>64上段のほうがあると思います。

若しくはデボラ-グリゼルダ等のどの道占を襲撃しても生き残れないような人狼陣営が苦肉の策として信用勝負に移っている場合も有りますけどね。
そもそも陣形選びを間違えたのではないでしょうか。

( 75 ) 2016/05/22(日) 13:53:10

結晶化 フロライト

方向性は違うけど、エルシニア-クラットの両狼も薄いかなとは。

そこが両狼の場合、エルシニアが>>1:7で遊びを優先してから>>1:19での非占霊までの間にクラットの霊能CO>>1:12が来ているんだけど、エルシニアがクラットを見捨ててネタに走ったかと言われると首をかしげるし、クラットを放り投げて好きなように動きたかったとしたら>>1:19で早々に非占霊と宣言しているのが噛み合わない感覚がする。
シェーラの昨日の意見に同意で、エルシニアはネタ挟みたくなる衝動を持ちつつベースは真面目だろうという個人要素含めて。

ただ、これは単体込みなので精度は微妙かもしれない。

( 76 ) 2016/05/22(日) 13:58:33

電話番 シャロット

何れにせよ、偽黒を出す前に▲サウダージしておかなかったのは今回の人狼陣営の痛恨のミスとも言えます。
特に今日、クラット黒が出るなら尚更ですね。
もう、灰狼2人と狼占という主張が出来なくなってしまったので。詰む可能性が出てきました。

シェーラさんが▼マルローネさんしたくないのって、心情的な理由のみですか?マルローネさんが頼りになる、という。

( 77 ) 2016/05/22(日) 13:58:34

電話番 シャロット

ツリガネさんの直近ぐるぐるは痛いほど理解できますし、よく思考が被りますね。
今回の狼陣営はシャロ真時に>>64上段以外の勝ち筋がなかなかするっと通らない。しかし私視点ではその襲撃が起きているのです。

狩2枚抜きを狙ってくる狼の筆頭候補とはいえ、アンダンテさんに人狼判定を出す思考が有りながら劣化互換のアンダンテさん噛み合わせをしてくるのは違和感でしょう。

( 78 ) 2016/05/22(日) 14:04:34

結晶化 フロライト

>>75 シャロット
シャロット視点はデボラ-グリゼルダあたりしかもう候補がいない気がする。 そもそもクラットを騙りに選んだのが誤算だった可能性、とか言い出すと思惑も何もないので色々白紙になってしまうけれど。

( 79 ) 2016/05/22(日) 14:07:29

電話番 シャロット

諦めて●グリゼルダしたほうが良さげですね。
グリゼルダさん白時に非常に厄介なのですが、あんまり私にもそんなことを言ってられる余裕が無いようです。

シェーラさんは2日目の襲撃についてぶつぶつ言っていたのが非狼的だな、と思いましたが他で非狼は特に取れていないんですよね。
特に今日の▼マルローネしたくない、は思考として興味があります。

( 80 ) 2016/05/22(日) 14:09:26

電話番 シャロット

>>79 フロライトさん
ところがヘルムート-デボラ-グリゼルダも先ほど検証した結果、腑に落ちないのですよ。
ヘルムートさんとグリゼルダさんが●デボラを推している。フロライトさんが統一占を推していたのにね。

繰り返しますが、真C-真狼で信用勝負は出来ない。
真に黒を引かれることは、それだけ詰みが近づくことになります。

( 81 ) 2016/05/22(日) 14:12:41

電話番 シャロット

と、ここまで書いて。
今更ながら信用勝負は無さそうですね、これ。

ヘルムートさんの黒出しがまずおかしい。
偽黒を吊っている間に私は3回占って詰みを狙えます。
偽黒を出さなかった場合、私は2回の占いで灰狼を捕捉しなければなりません。

状況的にC潜伏が無いのであれば、偽黒吊りからのシャロ襲撃でしょう。
追い詰められている鼠は猫を噛む。
そんな、賭けを孕んだ襲撃に見えますね。

( 82 ) 2016/05/22(日) 14:17:11

結晶化 フロライト

>>81 シャロット
戦術論として占い騙りがC狂で信用勝負やるの厳しいっていうのは読んでて納得がいくし、ヘルムートが統一ならデボラにしたいって言ってたのを見て、昨日のどこかではシャロット視点でデボラ狼はないと思ったのもあるけど。(灰に埋めたはずだけどどの辺か忘れた)

サウダージの判定を見て、シャロット視点で他に腑に落ちる狼候補がいない気しかしてない。 >>80でシェーラを気にしているけど、後は野となれ山となれと言わんばかりの早さで非占霊した赤に見えるかについてはどう思う?

( 83 ) 2016/05/22(日) 14:19:28

結晶化 フロライト

あの文章があらかじめ用意したコピペで、『狼引いても騙る気など微塵もない(キリッ』ということであればまた話は変わるんだけど、そう見えるかと言われるとあんまり。

( 84 ) 2016/05/22(日) 14:22:54

電話番 シャロット

>>83 フロライトさん
そうですね。デボラさんはグリゼルダさんが相方であれば棄てる位置では無いとも考えております。
よって処理はグリゼルダさんからしますし、グリゼルダさん狼であればデボラさんは非狼でしょう。

非占霊を速攻で回したことに関しては、最初から潜伏すると決めてかかっている狼はよく居るものですよ。
って提示したところでフロライトさんが納得するかどうかは分かりませんが。

( 85 ) 2016/05/22(日) 14:25:34

服飾工 サウダージ

どこまで議論進んでっかあんま読んで無えが、クラットはロラ完遂出来る自信が合ったんじゃ無えかと見てる。
正確にゃ、自分でもロラくらいはできるって過信。

だからロラの可能性潰されてっても抗うことが出来ずに窒息するしか無かったんだろ。

( 86 ) 2016/05/22(日) 14:30:54

電話番 シャロット

先程も言いましたが、私の本当の希望は▼グリゼルダさんです。>>64上段が合っているのなら、狩が抜かれていてもマルローネさんは救えますから。
そして、サウダージさんから黒が出れば私が次に黒引くのみで完詰みですし、クラットさん真も追えるんですよね。

問題はグリゼルダさんが本当に狼なのか、というところと。
斑を吊るならサウダージさんが護衛される可能性のある、今日しか無いことです。

灰全員が私真に8割BETするなら別ですが、そうでない限り▼マルローネさんで狼の襲撃どの読み合いをするほうがマシに見えております。

( 87 ) 2016/05/22(日) 14:31:46

結晶化 フロライト

>>84を読み返して、あの文章は別に1分あれば打てるからコピペ臭がするかどうかについては特に関係なかった。

>>85 シャロット
潜伏するしないの発想部分については、とりあえずそういうものか、とは。 互いの経験則も影響するだろうし。

( 88 ) 2016/05/22(日) 14:34:20

結晶化 フロライト

サウダージが騙りだとした場合の疑問として、

>>32でマルローネ吊りを渋る理由

が大きく残る。 サウダージが赤の場合、この状況からの理想としてはマルローネを吊らせてラインを見せて、自分の信用をベースに騙り占いの信用を勝ち取ることだと思うけど、当のサウダージはそれを渋っているのが勝ち筋との説明が付かない。

( 89 ) 2016/05/22(日) 14:49:41

結晶化 フロライト

シャロット視点の狼候補はさっきまでの議論含めでグリゼルダ・シェーラ・薄くデボラあたりか?
ヘルムート視点の狼候補はデボラ・アーニャ・薄くエルシニアあたりかなと思ってはいる。

( 90 ) 2016/05/22(日) 14:59:59

結晶化 フロライト、触れたらまずい部分を避けて開示するとこんな感じか。 いったんROM。

( A38 ) 2016/05/22(日) 15:00:41

結晶化 フロライト、言葉足りなかったがヘルムート視点は残り1狼なのでその中の1人という意味合い。

( A39 ) 2016/05/22(日) 15:02:37

電話番 シャロット、フロライトさん、ちょっとお願いがあるのですがよろしいですか?

( A40 ) 2016/05/22(日) 15:07:00

結晶化 フロライト、電話番 シャロット、内容次第。

( A41 ) 2016/05/22(日) 15:07:23

電話番 シャロット

>>フロライトさん
サウダージさんからの「クラット狼」という情報を信用するなら、ヘルムートさんが明日1黒引けばお仕事終了→その間にシャロが4手で2黒を引けば詰みです。

故に、占狼-霊狼でもない限りヘルムートさんは明日黒を出すことが出来ないんです。
これを踏まえた上で、「灰全員の意見を汲んだヘルムート視点一番狼有りそうな位置」をヘルムートさんに個別指定占い指示して欲しいのです。

これは、客観視点ヘルムートさん偽の場合(偽なんですが)最黒に白を出すことから大きな情報になるのです。

( 91 ) 2016/05/22(日) 15:13:26

電話番 シャロット

ヘルムートさん視点でも特にデメリットの無い提案ですので、フロライトさんはご検討お願いします。

これは、明日の「▲サウダージ」に対抗する私の策です。

( 92 ) 2016/05/22(日) 15:15:27

狙撃手 ヘルムート

とりあえず10分取れたからマルの初日見てきたよ

マル>>1:155でデボラに対する疑いに少し過敏に見えるかも

マル>>1:237のツリガネへの触り方からツリガネとは切れてると見て良さそうかな

マル>>1:102「シェーラが好きすぎてどうしよう」は少し浮いている?
いつの間にかマルの中で唐突にシェーラの評価が出来てるように見える?

☆デボラ>>27
アーニャと併せてマル占いに導いてくれた点は強い白要素になるからね
ただ、エルはタイミング的にマルを切りに行った可能性もあり得るかな

( 93 ) 2016/05/22(日) 15:21:04

狙撃手 ヘルムート

見てきた、占い先投票把握したよ
>>90はすごく助かります

ただ、ボクはアーニャ狼だけはほぼ無いと思ってるんだけど…

( 94 ) 2016/05/22(日) 15:24:26

結晶化 フロライト

>>94 ヘルムート
占い方針は検討中の部分があるので、変わる可能性があると思って議事はROMでも構わないので追っておいてもらえると助かる。(詳しくはすぐ上の流れを参照)

( 95 ) 2016/05/22(日) 15:26:59

【赤】 死病診 エルシニア

狼応援村、なんだよなここは

一体どういうふうに応援されているのだろう

( *25 ) 2016/05/22(日) 16:13:30

【赤】 死病診 エルシニア

アントリーからはここがみえているのかな?
よく仕様が分かっていないのだが、みえているのなら面白いな

( *26 ) 2016/05/22(日) 16:14:54

【赤】 死病診 エルシニア

カレー食べたい

( *27 ) 2016/05/22(日) 16:15:26

【赤】 死病診 エルシニア

カレー食べたいが、寿司も食べたい

( *28 ) 2016/05/22(日) 16:16:36

【赤】 死病診 エルシニア

バームクーヘンも食べたいな

( *29 ) 2016/05/22(日) 16:16:55

【赤】 死病診 エルシニア

バアアアアアアァクウウウウウウウヘエェェェェェンンヌ!!!

( *30 ) 2016/05/22(日) 16:17:29

【赤】 死病診 エルシニア

きがくるっとる

( *31 ) 2016/05/22(日) 16:17:40

【赤】 死病診 エルシニア

よし
明日の差し入れはタイのグリーンカレーが良いと言っておこう
全力でぱくぱく食べるつもりだ

( *32 ) 2016/05/22(日) 16:22:25

【赤】 死病診 エルシニア

>ジュディ
そうだな
▲サウダージ通したい所だ

( *33 ) 2016/05/22(日) 16:28:25

書記官 マルローネ

もしかして、私の発言ってみてもらってません?
それとも私の言っていることってそんなにいみふめいでしょうか?

( 96 ) 2016/05/22(日) 16:39:06

書記官 マルローネ、…。

( A42 ) 2016/05/22(日) 17:09:54

結晶化 フロライト

>マルローネ
それは誰宛? ヘルムート以外の全員で合っている?

( 97 ) 2016/05/22(日) 17:15:22

書記官 マルローネ

発言していても肯定も否定もありませんからね。
まあ、誰に向けたものでもないので仕方ないといえば仕方ないのでしょうけれど。

( 98 ) 2016/05/22(日) 17:40:50

書記官 マルローネ、それよりフロライトは私に何かやってほしいことありますか?

( A43 ) 2016/05/22(日) 17:41:30

結晶化 フロライト

だから自分の思考・発言に対する評価が欲しければ質問形式や★マークにして読ませたらどう?って提案したはずだよ。 自己紹介〜の箇所は一例であって。
昨日の議事だけ拾って見ても、マルローネ側が『?』を付けたり対話形式で発言していたところに関しては相手からの反応が何かしら返ってきていると思うけど。

あと、増えた情報から今まで通り考察を進めてもらえればそれで大丈夫。 何かこの段階で特別に要望することとかはないよ。

( 99 ) 2016/05/22(日) 17:49:59

書記官 マルローネ

グリペンさんみてきましたけど、発言だけみていてもそこそこ面白いですねこの人。

( 100 ) 2016/05/22(日) 17:51:23

パン屋のおばちゃん デボラ

ねむい(おおかみわーど

んー…白噛みって意味では似てるんだけどやっぱりわからん>噛み筋

ヘルムートちゃん真・マルローネちゃん狼仮定だと、信用勝負路線はありそうに見えるけど、▲ヘルムートちゃんしないと詰むんでないの?
ヘルムートちゃんなら普通に抜けるだろうし。

…とか思うんだけど、おばちゃんだけかしら?

( 101 ) 2016/05/22(日) 17:56:05

パン屋のおばちゃん デボラ

あと、シャロットちゃんの戦術論講座がよくわからんので、誰かおばちゃんにも解るように解説くださいm(._.)m

( 102 ) 2016/05/22(日) 17:57:36

書記官 マルローネ

フロライトに「何かやって欲しい事ありますか」といったのはスル―されていたんですがそれは。(ちくちく

ところで、ヘルムートサウタージ両偽を懸念しておられる皆さんは、>>3:145とかどう思いますかね。
我ながらヘルムートの偽要素とサウタージ別陣営を的確かつ正確に捉えた見事な考察だと思うのですけど。(自画自賛)

( 103 ) 2016/05/22(日) 17:59:07

書記官 マルローネ

>>101
私狼なら霊騙りますね。

( 104 ) 2016/05/22(日) 18:01:33

狙撃手 ヘルムート

フロライト>>95
それってシャロの提案の個別指定占いってこと?
また占い先を噛み合わされる可能性があるから嫌だな…

うーん、個別指定でなく2人が3人のフロライトのゾーン指定はどうかな?
それならボクもフロライトの力を借りることが出来きるメリットがあるから

今日のマルの発言を見ると…
>>5グリゼルダ→白じゃないかな
>>9シェーラ→頼りにしている
>>11デボラ→落胆している
>>12>>13アーニャ→長々と書いているけど白黒評価は不明

露呈した今日の時点で唯一はっきりと白を付けているグリゼルダは非ラインだと思うな
仲間に対して白黒はっきり言いにくいと思うからね

あと、4dの時点でも3灰の白黒評価が曖昧なのはマルの狼探しの熱意がポーズだと言う証拠だね

( 105 ) 2016/05/22(日) 18:02:34

狙撃手 ヘルムート、ごめん一言だけで離れるよ

( A44 ) 2016/05/22(日) 18:03:13

狙撃手 ヘルムート、ミスしてた…2人が3人→2人か3人

( A45 ) 2016/05/22(日) 18:04:16

怪談大好き アーニャ

>>47 ツリガネ
私は過去にヘルムートみたいな真占い師を過去に吊り上げた負けた経験があるとだけは言えるかなぁ。
だからヘルムート偽だとは思うけど、偽打つのが怖い。
短期だと確白の指示に従うのが常識みたいな風潮があるのかもねぇ。
私も言う程短期に明るくないから、ここはフロライトに聞いたほうが確実かもぉ。

( 106 ) 2016/05/22(日) 18:05:26

怪談大好き アーニャ

>>105 ヘルムート
・・・何かもう偽打って楽になりたいよぉ。
マリーの私への評価>>14 >>22 >>23
思いっきり私の白拾ってるよぉ。

( 107 ) 2016/05/22(日) 18:08:47

【赤】 狙撃手 ヘルムート

ジュディは朝のコメントありがとう

襲撃は▲おまかせにしてるからジュディが決めてね

▲シャロットや▲狩に変えるならいつでも変えてね

( *34 ) 2016/05/22(日) 18:09:31

書記官 マルローネ

グリゼルダとヘルムートが絡んでるのは初日ですかね。
……うー…ん、切れているといえば切れてますけど、切れてないといえば切れてないようにも見えます。

ただ、なんでしょうね。ヘルムート偽を知っていて、「空気は一気にシャロ真ね。でも私は早計だと思う」とか言うよりは流れに乗るかノーコメントを貫くか。

実際、あの段階ですと、ヘルムートが偽過ぎただけで、シャロ単体で真と言えるような輝きがなかったですし、「言う程真?」みたいな感想は村としては妥当に見えてます。

( 108 ) 2016/05/22(日) 18:10:18

パン屋のおばちゃん デボラ

>>マルローネちゃん

>>103
おばちゃん自身『どっか間違えてるの?』みたいなのはあるから見てきたけど、真アピする真いるからなぁ…ヘルムートちゃん真仮定だとそう見えてたんじゃない?とか。

その考えは一理あると思うけど、そこまで強くはないと思う。

>>104
そういうのは、いらん。

( 109 ) 2016/05/22(日) 18:11:55

書記官 マルローネ

>>109
そうではありませんよ。

ヘルムートはサウタージに散々、「真アピは要らない」と言っていました。しかし、私にはサウタージがヘルムートが言う程真アピしているようには思えませんでした。

デボラはどう見えました?
鬱陶しいほどサウタージが真アピしているように見えましたか?

( 110 ) 2016/05/22(日) 18:15:20

書記官 マルローネ

偽というものは、真の真要素が過敏に見つけられるものです。何も見えない視点ではさほどきにならないようなことでも、真と知っている相手なら何気ない発言、行動すらも真に見えてしまうものです。

狼が考察する時に村に対して不自然な白を拾ってしまうというのと同じ現象です。

それをヘルムートはサウタージに対して真アピという言葉で返していた。真アピに見えないところでもそういう風に言っているヘルムートは、サウタージを真と見ていて、ヘルムートが偽であるという証左に他ならないのですよ。


それと同時に真は偽の偽要素を過敏に拾うのですが、まあ、それは割愛です。

( 111 ) 2016/05/22(日) 18:21:37

怪談大好き アーニャ

>>103 マリー
ざっと見てきたけど、ヘルムートがサウダージに真アピしてるって>>1:63 これ?
他にもあったら教えてぇ。

( 112 ) 2016/05/22(日) 18:22:21

死病診 エルシニア

ヘルムートの偽要素は108まであるぞ!

( 113 ) 2016/05/22(日) 18:23:24

パン屋のおばちゃん デボラ

ヘルムートちゃん>>93
上段。
マルローネちゃんのそれ、『ジルベールちゃんのおばちゃん評』であってマルローネちゃん⇒おばちゃんではないと思うのですがそれは。

最下段。
切りに行った、ねぇ…おばちゃんにはよくわかんないけど。

★なんでそう思ったの?

( 114 ) 2016/05/22(日) 18:25:36

未亡人 グリゼルダ

今日は20時位まで見れないかも。

( 115 ) 2016/05/22(日) 18:27:02

書記官 マルローネ

>>112
いえ、そうではなくて、ヘルムートがサウタージに対して何気ない行動を真アピ真アピと言っている事ですよ。>>2:24と、後は三日目のact合戦ですね。

後、二日目にクラットにしようよ、と言っているのは、赤でも割とクラットはギブアップ気味で、もう楽にさせてやってよ、っていう反応なのではないですか。

( 116 ) 2016/05/22(日) 18:30:48

書記官 マルローネ

まあ実際、二日目クラット来てませんし、つまりそういうことなのでしょうね、という感じです。

( 117 ) 2016/05/22(日) 18:32:32

死病診 エルシニア

うむ
楽になりたい気持ちは私も分かるので、楽になりたいならヘルムート偽打ってグリゼルダか私あたりにCを押し付ければ楽になるな

( 118 ) 2016/05/22(日) 18:36:02

死病診 エルシニア

ヘルムートの場合、序盤から村中からフルボッコにされていたので、真なら周りが見えなくなってしまうのは仕方ないな

だから、ヘルムートフィルターを通して語られた、村がこう見えている、と言うのは僕が私が占い師の時には村がこう見える、と言うものと切り離して考える必要はあると思っているぞ


それを踏まえた上で、ヘルムートの単体真は私は切れないと思っている

( 119 ) 2016/05/22(日) 18:36:48

パン屋のおばちゃん デボラ

マルローネちゃん>>111上段『真見えてる相手に〜』に、そういうもんなの?と思いつつ。

マルローネちゃん>>110
…もう一回見てきた。

おばちゃんには、真アピ云々じゃなくて『サウダージちゃん』に見えてたけどなぁ。

( 120 ) 2016/05/22(日) 18:37:35

死病診 エルシニア

だが
随分と私に執着している様は真にみえないので斬ってもいいかとかも思ってたりもする


>ヘルムート
遠くからチラチラしているが何なのだ?
昨日も言ったが何考えてるか分からん
何か気になるなら話すか

( 121 ) 2016/05/22(日) 18:38:26

書記官 マルローネ

>>120
偽は自分が偽だと知っています。
真は自分が真だと知っています。
そういうものですよ。

下段>
どういうことですか?
サウタージに対して真アピは要らない、無駄なアピはやめろと言っていて、サウタージもそれにげんなりしていた筈ですが。

( 122 ) 2016/05/22(日) 18:43:04

パン屋のおばちゃん デボラ

そしてヘルムートちゃんについては。

『昨日は占いたがってたおばちゃん疑いはどこ行ったの?』とか。
マルローネちゃん狼見えて吹っ飛んだ?とか思ったけど、そういうわけじゃなさそうだし。

( 123 ) 2016/05/22(日) 18:43:15

書記官 マルローネ、ヘルムートはサウタージに、ですね。

( A46 ) 2016/05/22(日) 18:43:24

書記官 マルローネ

私の尋ね方が悪かったのでしょうか。
デボラから見て、サウタージは鬱陶しいほどに真アピをしていたでしょうか、という問い掛けに

「はい/いいえ」しか返事はないものだと思っていましたが。
「サウタージちゃんに見えていた」という返答は予想外でした。

( 124 ) 2016/05/22(日) 18:47:51

書記官 マルローネ、なるべく解り易く問いかけているつもりですが、私の語学の成績は1ですねきっと。

( A47 ) 2016/05/22(日) 18:49:41

パン屋のおばちゃん デボラ

マルローネちゃん>>122
…?
サウダージちゃんが真アピしてたように見えたか、ってことじゃなくて?

( 125 ) 2016/05/22(日) 18:49:50

結晶化 フロライト

>>124 マルローネ
横からで申し訳ないが、デボラは『いいえ』とはっきり答えているように見えるが・・・この辺で。

>おばちゃんには、真アピ云々じゃなくて〜

( 126 ) 2016/05/22(日) 18:50:19

怪談大好き アーニャ

>>116 マリー.actねぇ。見てきたぁ。
私はサウダージの発言はまぁ普通に霊目線。騙り仮定ならアピで間違ってはいないとは思う。
ヘルムートはサウダージの偽仮定はできてるけど、真仮定が出来ていないって事になるねぇ。

私はサウダージ偽だったら怖いまではわかるけど、だからって真じゃないと決まったわけじゃないし、対抗に負けてるんだから腹くくって頼りにしてもいいのにと思ってたねぇ。▼クラット希望してるんだから、サウダージの方が真っぽいとは思ってたはずだしぃ。
この要素と繋がるかぁ。

( 127 ) 2016/05/22(日) 18:51:46

書記官 マルローネ

……

ごめんなさい。やっぱり私の語学の成績は1でした。
一応
>デボラ
>>126であってます?

( 128 ) 2016/05/22(日) 18:53:14

死病診 エルシニア、さて、また夜に来よう

( A48 ) 2016/05/22(日) 18:53:25

パン屋のおばちゃん デボラ

見えた。

マルローネちゃん>>124
なんだ、それだけでよかったの…
『いえす/のー』なら、『のー』ね。
霊自体、見るの苦手だしあんまり見てないけど、個人要素かなぁ?くらいだった。

( 129 ) 2016/05/22(日) 18:54:59

パン屋のおばちゃん デボラ

マルローネちゃん>>128
いえす!っ>>129

( 130 ) 2016/05/22(日) 18:58:07

電話番 シャロット

マルローネさんの言うことはよ〜く分かりますし、ヘルムートさんがサウダージさんについて触れることに苦しんでいるのはサウダージさんが真の証拠なのですよね。

関係ないですが、ヘルムートさん>>105の思考は客観的に見て興味深いと思います。自身の黒引きが詰みに繋がるため、既に噛み合わせなどどうでも良いのに。
「ゾーン占いをしたい」は「ヘル視点の最黒を占いたくない」と変換して読んでいいと思います。

( 131 ) 2016/05/22(日) 18:58:58

書記官 マルローネ

そういえば、勝手ながらアーニャの事いろいろと分析と言う名の決めつけをしましたが、此処は違うとか、そういうの、ありました?

自分の事だからよく解らん、というのでしたらそれはそれでいいので。

( 132 ) 2016/05/22(日) 19:00:26

書記官 マルローネ

>>127
そうですねえ。霊が頼りにならないと思ってるのなら霊ロラを提案すればいいですし。

( 133 ) 2016/05/22(日) 19:02:17

怪談大好き アーニャ

まぁここら辺は今更掘り下げてもどうにもならないかぁ。
取り敢えず分かりやすいヘルムート真目線のLW像
一番当てはまるのはシェーラかなぁ。
シャロット、サウダージ、マリー、シェーラの人外陣営で、シャロットだけは違うけど、他3人は2d▼灰へ誘導して手順詰の可能性を消した狼戦略と考えるとわかりやすい。特に切れも無いはずぅ。むしろラインで言えばベッタリかなぁ。

( 134 ) 2016/05/22(日) 19:02:50

電話番 シャロット

>>102 デボラさん
ヘルムートさんは、信用勝負の場合2黒目を出さなくてはなりません。しかし、2黒目を明日すぐ出してしまうとシャロ視点、ヘルムート視点が両方共縄数的にケア出来てしまいます。

つまり、ヘルムートさんは明日どこを占おうと偽なら白しか出せません。ここで、デボラさんの考えるヘルムートさん視点の最黒を占わせておくことによって、ヘルムートさん偽の疑い先を早期に潰してしまうことが目的となりますが、理解できますか?

( 135 ) 2016/05/22(日) 19:07:01

怪談大好き アーニャ

>>132 マリー
>>13は花◎ >>12の私狼のスキルは違うかなぁ。
自然に白黒取るようにしてるからぁ。仲間が強ければ自然に白視するし、弱ければできないしぃ。村に対しても同じだねぇ。
だから編成次第で強くも弱くもなるかなぁ。

( 136 ) 2016/05/22(日) 19:10:43

パン屋のおばちゃん デボラ

アーニャちゃん>>127は、ですよねー。
それに、おばちゃんの記憶違いかもだけど、ヘルムートちゃんから▼クラットちゃんが出たのは早かったように思うし。

( 137 ) 2016/05/22(日) 19:11:46

書記官 マルローネ>>136私の想像力もまだまだですね。

( A49 ) 2016/05/22(日) 19:16:51

怪談大好き アーニャ

で、シャロット目線の狼ねぇ。
噛み筋からツリガネ、シェーラは違いそぉ。
グリゼルダはともかく、エルシニアとデボラの白取り間違ってるって事になるのかぁ。
ライン的にわかりやすいのはグリゼルダ、エルシニアの霊ロラ教徒の方かなとは思うぅ。

( 138 ) 2016/05/22(日) 19:16:54

書記官 マルローネ

頭痛が痛いので離れます
回避確認(爆笑)の為に20pt残しておきます。

( 139 ) 2016/05/22(日) 19:20:16

電話番 シャロット

噛み筋からシェーラさん違いますかね?
私、あれからずっと襲撃考察していたのですが、結論的には「占Cの場合信用勝負は無謀」とほぼ結論を出しました。

即ちやはり狩2枚抜きからの偽黒吊りシャロ襲撃が本筋になるのですが、そもそもなんで2回も狩抜きしてる余裕あったのだろう。
そしてこの襲撃筋自体は賭け要素を孕みますが、少なくとも信用勝負するよりは一番勝てる道を行っているように見えるんですよね。

そういう点では「狼の襲撃筋は弱くない」と感じていますよ。

( 140 ) 2016/05/22(日) 19:21:50

パン屋のおばちゃん デボラ

シャロットちゃん>>135
…えーっと…?
つまり、ヘルムートちゃん偽仮定。

マルローネちゃん黒⇒他の灰に黒打ち⇒残りがみんな確白

こうなるから、シャロットちゃんが狼探してる間に…ヘルムートちゃん視点で最黒と思われるところに占いぶつけちゃえ!

…これで合ってる?

( 141 ) 2016/05/22(日) 19:26:00

電話番 シャロット

だって、信用勝負にしたいなら今日の▲サウダージさんでクラットさんの霊情報を消すのは必須ですし。それをしないということは真っ向からの占VS狼を拒否している≒占抜き戦略の構図なのですよね。

エルシニアさんの切れの甘さ深さに関してはもう一度読み直したいと思っていたところでした。

( 142 ) 2016/05/22(日) 19:30:23

狙撃手 ヘルムート

アーニャ>>107
そこまで読めてなかった(しろめ)

アーニャ>>134
▼灰へ誘導して手順詰の可能性を消した狼戦略ってどう言う意味?

( 143 ) 2016/05/22(日) 19:30:41

服飾工 サウダージ

ヘルムートが頑なに俺と目合わそうとしないんだが、これでもマルローネ吊らなきゃダメか?
>>38見て真追う気失せたんだが、もともと大して無いが。

んでデボラがこの時点で勢い衰えて無えのは普通に村と見てる。
マルローネの>>3:145はそれなりに狼で苦しんだやつにゃ理解出来る内容だと思ってるのもある。

( 144 ) 2016/05/22(日) 19:31:14

狙撃手 ヘルムート

デボラ>>114
うう…、分かりにくくてごめんね
上のはマルがデボラを庇ってる可能性があるんじゃないかなってことで、下のはエルが狼だとしたらマルを切り捨てて自分自身を白くする作戦があり得るかなってことだよ

( 145 ) 2016/05/22(日) 19:31:37

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

…赤切ってた。

そう考えると…ガゼルちゃん視点だと、ニックちゃんもジュディさんも占うには最適な位置ぽい?

そしてまた赤切る。

( *35 ) 2016/05/22(日) 19:32:36

怪談大好き アーニャ

>>140 シャロット
>>3:6でおそらくシェーラはアンダンテの非狩拾ってるぅ。私もアンダンテ非狩は同意見。
なら順番的に▲チサのがシェーラ狼目線自然だと思うよぉ。
それを利用したアピの可能性も考えたけどぉ、あると思う?

( 146 ) 2016/05/22(日) 19:35:08

電話番 シャロット

>>141 デボラさん
合っています。
そしてヘルムートさん偽ならシャロに狼を探させる時間を与えるまいと必ず白を出すので、最黒を占わせるのは灰視点の真贋要素に直結します。
ヘルさん偽のSG確保も防げますし、ヘルさんがそこで黒を引いたら(絶対に無いけど)一気に状況真ですね。

もし良かったら飴を頂けますか?

( 147 ) 2016/05/22(日) 19:35:34

狙撃手 ヘルムート

エル>>121
遠くからチラチラ?話せるなら話したいな

エルはボク視点のLWは誰だと思う?

( 148 ) 2016/05/22(日) 19:37:16

結晶化 フロライト

占い方針については色々考えたが、こうしようと思う。

【最初の方針のまま、投票先自由占いとする】
【その代わり、今日はマルローネは吊らない。 もちろんサウダージも吊らない】

■決定理由
@最終的に占いを決め打つのが可能な村であると判断したこと
A今日のクラット黒判定を、狼サウダージがリスクを理解せずに出した可能性はないと判断したこと(=サウダージ非狼打ち)
B今日マルローネを吊らないことで、サウダージ真の場合に噛まれる確率が相対的に下がるという想定

納得出来ない箇所がある場合は21:00を目安に意見を出して欲しい。 賛成・容認である場合も意思表示してもらえると助かる。

( 149 ) 2016/05/22(日) 19:37:56

狙撃手 ヘルムート、服飾工 サウダージと、話すのはこの村ではダメなんだよね?昨日もフロラに言われたし

( A50 ) 2016/05/22(日) 19:38:38

未亡人 グリゼルダ

>>144 サウダージ
言動は完全に偽なのに状況だけ見ればヘルムート真なのがめんどくさいのよねー。

( 150 ) 2016/05/22(日) 19:38:51

パン屋のおばちゃん デボラ電話番 シャロットちゃん、新しい顔よ!っ[メロンパン]

( A51 ) 2016/05/22(日) 19:39:25 飴

服飾工 サウダージ

>>140 シャロット
余裕は一応ある、事実3度の占い回避してるだろ。
ただ占い抜きを選ぶのにアンダンテ噛み合わせにチサ襲撃って時点で狼の襲撃筋はあんま良いものでは無えんじゃね?

占いにかからないって余裕を食い潰すだけの襲撃にしか俺には見えん。
だからシェーラの噛み筋には見えんかな、どっちかってえとグリゼルダやデボラあと多分エルシニアの噛み筋。

( 151 ) 2016/05/22(日) 19:39:45

結晶化 フロライト

>ヘルムート
サウダージの言動を頭からアピと決めてかかることをしないということであれば特に何も言わない。

( 152 ) 2016/05/22(日) 19:40:25

服飾工 サウダージ

>>150 グリゼルダ
あんまヘルムート真の状況ってのが理解できねえんだがどっか解説あるか?
シャロットから一向に黒が出ねえってのは分かる。

マルローネの占われ方から、ヘルムート真で黒が出るってのはあんま予想してなかったんで判定見てもシャロット真と思ってんな。

( 153 ) 2016/05/22(日) 19:42:59

服飾工 サウダージ、狙撃手 ヘルムート・・・だからフロライトに割り込むなっつったのに。

( A52 ) 2016/05/22(日) 19:43:28

未亡人 グリゼルダ

>>149 フロライト
納得しない訳じゃないけど、今日マルローネ吊らないならもうヘルムート偽決め打ちで処分していいんじゃないの?
マルローネの霊結果見ない、だけどヘルムート真の可能性は捨てたくないから残すって物凄い無駄な気がするんだけど。

( 154 ) 2016/05/22(日) 19:43:28

未亡人 グリゼルダ

>>153 サウダージ
鳩だからアンカ引くのめんどいわ……確か今日の割と最初の方に、私と他何人かで襲撃筋から見るとヘルムート偽としては明らかに悠長すぎるって話をしてたはず

( 155 ) 2016/05/22(日) 19:45:42

電話番 シャロット

>>146 アーニャさん
ああ、そこで非狼アピは微妙ですね。
つまり、フロライトさんの●アンダンテ指定→非狩、確白狙いを読んでいた上で▲アンダンテさんをした狼シェーラさんだとすると妙です。
そうすると2狼本当にどこ?ってなって困惑するのですが…。

( 156 ) 2016/05/22(日) 19:45:58

怪談大好き アーニャ

>>143 ヘルムート
私もうろ覚えだけど、2-2の場合、常に斑or片黒出続ければ勝てる手順あったはずぅ。C狂は必ずしも吊る必要は無いから、占狼(騙)霊斑斑斑斑で7縄で足りるぅ。
▼村やっちゃうとGJ無い限り真贋勝負になるんじゃなかったかなぁ。
それ抜きにしてもいつでも吊れるクラットより先に村ジルベール吊れるならそっち優先した方が狼目線いいのと、>>2:298マリーの弁通り霊ロラの流れが出来るのを嫌ったとかねぇ。

( 157 ) 2016/05/22(日) 19:46:52

狙撃手 ヘルムート

フロライト>>149
待って、今日、マルローネを吊ってサヴとラインが繋がるかを見たい

最終日までに吊るしてもらえるか心配だし、サヴ真なら目を覚まして欲しいから

白のチサがいなくなったからボクにはもうフロラしか味方がいないから

( 158 ) 2016/05/22(日) 19:47:46

電話番 シャロット

そして見える>>154…。この温度差は一体狼として何なんでしょうと思います。

>>151 サウダージさん
それも考えていました。
狩抜きなら2回の噛み合わせより1回の灰襲撃。
だから違和感が拭えない、ツリガネさんの言葉を借りるなら何かがおかしい。占狼-霊狼もあるような気がしてるんですが、人外が赤持ちという事実は変わらない上に今まで白確した人は全員襲撃されてるで…。

( 159 ) 2016/05/22(日) 19:52:27

怪談大好き アーニャ

>>149 フロライト
私が偽黒でも喰らわない限りシャロット偽見切る自信は無いねぇ。

( 160 ) 2016/05/22(日) 19:53:54

狙撃手 ヘルムート

フロライト>>152
この村では占い師の仕事が灰を見て霊と話さないことを求められてることだと思ってたから、霊の仕事も灰を見て占い師に話しかけるのは微妙なことだと思ってたけど違うの?

サヴがボク真視点の灰考察を出してくれた時はすごく話しかけたかったけど…フロラにダメだと止められたと思って…

もし、サヴが助けてくれるなら助けて欲しい…

誤解して灰考察以外の無駄な発言してアピって言ってサヴやフロラを怒らせてたのは本当にごめんなさい…

( 161 ) 2016/05/22(日) 19:56:03

狙撃手 ヘルムート、ごめん、また、少し席外さないといけない

( A53 ) 2016/05/22(日) 19:57:38

結晶化 フロライト

>>161 ヘルムート
上段、そういう意味ではなかった。
反応を見る限り俺が言葉省略し過ぎた感じがするな、ごめん。

なので、お互いに納得いくまでどうぞ。

( 162 ) 2016/05/22(日) 19:59:51

書記官 マルローネ、予想以上に体調が悪い…。5時間運転が祟りました…。

( A54 ) 2016/05/22(日) 20:00:44

電話番 シャロット、パン屋のおばちゃん デボラさん、飴ありがとうございます。

( A55 ) 2016/05/22(日) 20:00:52

パン屋のおばちゃん デボラ

サウダージちゃん>>144
めんどくさいのよ…グリゼルダちゃんが言ってくれてるけど。どっか間違えてる気がするのよね…

なんで勢いでおばちゃん村なん?

ヘルムートちゃん>>146
★なんでそう思ったの?

シャロットちゃん>>147
おお!!
ヘルムートちゃん偽仮定でSG防げて、真贋要素に直結…そしてヘルムートちゃんからそこにどんな判定が出るかってのでも見れる、と。

なるほどなぁ!めんどくさいこの現状を打破できそう…かな?

( 163 ) 2016/05/22(日) 20:00:53

怪談大好き アーニャ

>>161 ヘルムート
霊は▲から占いを守る為に占い真贋してもいいんだけどねぇ。ただしやるなら2dが効率的。
占い師が霊を見るのは非常に効率が悪いから無駄に喋ってるだけって印象を持たれるわけだぁ。

( 164 ) 2016/05/22(日) 20:02:23

怪談大好き アーニャ、パン屋のおばちゃん デボラ>>163 中段、これ私宛?

( A56 ) 2016/05/22(日) 20:03:56

夜光性 シェーラ

業務連絡しにきたのだけど

申し訳ないけど、ヘル真ならもうひたすら真アピの方向性が合わないとおもって諦めるかあらためてほしいのよ。
直近>>161がみえて反射的にぞわっと拒否反応がでてしまったのよ。
言語化し辛いのよ。

朝の第一声も、あれで「これを置いてマリー吊るの…?」とおもってしまったのよ。
感情で動くと負けるとわかってはいるのよ。

( 165 ) 2016/05/22(日) 20:04:27

怪談大好き アーニャ、1時間程離席

( A57 ) 2016/05/22(日) 20:04:48

夜光性 シェーラ、肝心の業務連絡してないのよ。9時半頃帰るのよ。

( A58 ) 2016/05/22(日) 20:05:54

夜光性 シェーラ、きつく言ったつもりはないけど、言葉過ぎてたらごめんなのよ。

( A59 ) 2016/05/22(日) 20:06:41

パン屋のおばちゃん デボラ、アンカミス…>>146>>145

( A60 ) 2016/05/22(日) 20:07:16

綾取り ツリガネ

直近のシェーラさんに完全同意ですわ
>>158>>161のヘルムートさんの発言にゾクゾクしてしまって

私が感じたものを言語化すると、「今日まで感情露出はしていなかったのに、状況要素の追い風が吹いた今になって"まとめ役""確定していない霊"に対してのみ感情で訴えかけているのが色々とアレ」ですわ

( 166 ) 2016/05/22(日) 20:14:05

綾取り ツリガネ

アーニャさんの言ってる「偽にしか見えない真もいる」も、理解していますし、何度も経験してきましたので分かってはいますわ

今は、何周かして相も変わらずシャロットさん真8割に戻っていますが。帰ったら要素を言語化します**

( 167 ) 2016/05/22(日) 20:18:17

【赤】 狙撃手 ヘルムート

やっちゃってごめん

ジュディも追い打ちどうぞ…

今からライン考察固めてくる

( *36 ) 2016/05/22(日) 20:18:28

【赤】 死病診 エルシニア

別にごめんとかはいらんぞ
責任もあまり感じる必要は無い

( *37 ) 2016/05/22(日) 20:20:17

綾取り ツリガネ

>>166に追加で

何度も「サウダージ真なら、食われる可能性もあります」と言っているのに(ヘルムートさんに向けて発信もしているのに)斑吊って霊食われる可能性を考えていないところ

そこがきっと、「今日斑吊って最低限の仕事しようとしている偽」に見えているんですわね

( 168 ) 2016/05/22(日) 20:21:24

服飾工 サウダージ

グリゼルダは単体として村微妙、霊ロラばっかこだわってるし、本気出してんのか出して無えのか分からねえし。
ただ赤に対する距離感が微妙に遠いんで>>159は分かる

占っておきたいが黒引けるか?って聞かれりゃ首かしげるよな。

>>168 ツリガネ
ってかヘルムートは全体的に村の進行に興味示して無えよ。
いつのまにこんなに信頼されてんのか分かんねえ程に霊も村も見て無えだろ。

( 169 ) 2016/05/22(日) 20:23:57

綾取り ツリガネ

ゾワゾワしたのは、個人由来も多いと思うのでそこで判断はしません…が、やはり発言から見抜くのは困難ですわね、となった夜でした**

( 170 ) 2016/05/22(日) 20:24:09

パン屋のおばちゃん デボラ

【決定は見てるよ!】
反対はしないけど、マルローネちゃん吊らないなら、▼ヘルムートちゃんはありだと思う。

シェーラちゃん>>161
ツリガネちゃん>>166

それね(まがお
おばちゃんは、『そんなことよりも、やることあるでしょ?』ってなってる。

おばちゃんがされたら、擦り寄り警戒するレベルだね。

( 171 ) 2016/05/22(日) 20:25:09

服飾工 サウダージ

>>163 デボラ
俺の認識が間違いでなけりゃ、デボラってもともと灰としての能力はそこまで高くないだろ?
エアポケ陥りやすい人間ってのは大体自分の手の届かない位置で白拾われる傾向がある。
んで、そんな奴が日が経つにしたがって灰との絡みが増えてく理由ってのが村だから以外になんかあるかって話。

実際、デボラの動きはなんとなくの勢いで白拾われた初日と結構変わって活き活き考察詰めてる。
初日と発言内容の厚さが全然違うんだわ。

あんま言語化しにくいもんなんで捨てられがちな要素ではあるが。
簡潔に言うなら増えた情報活かしてるよなってこと。

( 172 ) 2016/05/22(日) 20:30:51

書記官 マルローネ、ごめんなさい、飴をいただけますか? 他に必要な方がいらっしゃらないのであれば。

( A61 ) 2016/05/22(日) 20:32:02

服飾工 サウダージ、書記官 マルローネ投げるぞ。

( A62 ) 2016/05/22(日) 20:32:24

服飾工 サウダージ書記官 マルローネの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A63 ) 2016/05/22(日) 20:32:59 飴

書記官 マルローネ、返せませんが、それでもいいですか?

( A64 ) 2016/05/22(日) 20:33:09

書記官 マルローネ、ありがとう。act@0

( A65 ) 2016/05/22(日) 20:33:25

服飾工 サウダージ、書記官 マルローネ俺はもともとそんな喋らんよ。

( A66 ) 2016/05/22(日) 20:34:44

結晶化 フロライト

大体の人からは意見が出ているので、改めて。

【シャロットは投票先自由占い、ヘルムートは個別指定占い】
吊りの仮決定 【▼マルローネ】

シャロットの案を採用する。 ヘルムートとしては不安や不満があると思うが、ここまでの意見から村全体としてヘルムート単体を精査するのは難しいと判断し直したため、飲んで欲しい。

( 173 ) 2016/05/22(日) 20:35:28

書記官 マルローネ

…訴えようと思いましたが、フロライトが言っていましたね。

▼ヘルムートをするのは、村全体でヘルムートを偽打ちするという結論に至らない限りはしてはいけません。
まだ議論は不十分ですよね。ならば、ヘルムートに手を掛ける訳にはいきません。

まだ村はミスが出来ます。しかし、▼ヘルムートをして「やっぱりヘルムート真かも」なんてことになっては、取り返しのつかない事になります。

だから、吊り先に困ったのなら▼マルローネで構いません。

【私は狩人ではありませんから】

( 174 ) 2016/05/22(日) 20:43:50

パン屋のおばちゃん デボラ

サウダージちゃん>>172
言われてみれば確かになぁ…ちなみに灰だとだいたい直吊直行枠()

活き活きしてるように見える?
当たり!材料が増えたのもあって、初日に比べると今のほうが楽しいのよね♪

サウダージちゃんから見たら、おばちゃんが伸びてきたように見えるってことかな?
おばちゃんがサウダージちゃんをあまり見てなくても、ちゃんと見てくれてたのはわかった。

( 175 ) 2016/05/22(日) 20:48:54

電話番 シャロット

フロライトさんは汲んでくれて有難うございます。
具体的なヘルムートさんの占い先については私が言うとノイズとなるので灰の皆さんに検討して頂ければと。

これで狩が抜けていたら今日抗弁しないで本当に申し訳ないですが。
恐らく直近のデボラさんは村でしょう。

>>163 デボラさん
灰が真剣に占い先を考えれば考えるほど状況は打破できると考えております。

( 176 ) 2016/05/22(日) 20:49:21

電話番 シャロット、書記官 マルローネ、ごめんね。

( A67 ) 2016/05/22(日) 20:50:16

パン屋のおばちゃん デボラ

【仮決定見た!】
反対しないよ!
…と言ったところで店長の相手してきます**

( 177 ) 2016/05/22(日) 20:55:38

書記官 マルローネ

>シャロ
私は村の流れに危機感を抱いたフロライトの背中を押しただけです。まあ、彼の事ですから私がこう言うであろうことは理解していたかもしれませんが。

私の選択です。貴女が謝る謂れはありません。
寧ろ私の方こそごめんなさい。貴女の占いを一つ無駄にしてしまった。

がんばってね、シャロ。応援してる。

( 178 ) 2016/05/22(日) 20:56:07

未亡人 グリゼルダ

仮決定確認しました。

……謝るものではありませんよ。

( 179 ) 2016/05/22(日) 20:56:24

服飾工 サウダージ

かなり吊りたくない
ただ手順としちゃ分かるし、俺視点吊ればはっきりするってのもやっぱ魅力がある。表立ってヘルムート切れるのは悪く無い。
分かるが心情は別。

>>175 デボラ
俺をあんま見てない、って狼でそこまで然りげ無く口にできたら役者だな。

( 180 ) 2016/05/22(日) 20:56:43

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

>>ガゼル
昼間言ったでしょ?
『ごめん』はいらない。

追い撃ちは、やんわりやってきた←

( *38 ) 2016/05/22(日) 20:57:32

書記官 マルローネ

占い先に関しては、貴女の思うが儘に水晶玉を使えばいいと思います。結果を出せればどこの色がついたとしても村は大きく前進します。

貴女が精一杯考えて決めた占い先なら、皆受け容れてくれますよ。

( 181 ) 2016/05/22(日) 20:58:03

結晶化 フロライト、全員、マルローネに投票セットを頼む。 Actで申し訳ないが。

( A68 ) 2016/05/22(日) 20:59:06

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

>>180
女優できてるかしら?

( *39 ) 2016/05/22(日) 20:59:30

怪談大好き アーニャ、結晶化 フロライト戻り 飴投げるよぉ。

( A69 ) 2016/05/22(日) 21:02:47

怪談大好き アーニャ結晶化 フロライトの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A70 ) 2016/05/22(日) 21:03:08 飴

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

それはそうと、狩人死亡に賭けて襲撃は▲サウダージちゃん一択だね。
マルローネちゃんの色を見せるわけにはいかないし…

>>詐欺師もとい軍師ニック様
↑と思うんだけどどうでしょう?

( *40 ) 2016/05/22(日) 21:05:09

怪談大好き アーニャ

仮決定 了解
【マルローネに間違いなくセットしてるよぉ】

( 182 ) 2016/05/22(日) 21:05:37

狙撃手 ヘルムート

ただいま、仮決定と近くの流れは見たよ…
また、やらかしちゃってごめん…

マルローネをちゃんと吊るしてくれてありがとう
個別指定も把握したよ

来る前に先に昨日の夜の発言を見返して来たけど決定後にマルとシェーラの絡みが多くなってたね

さらに深夜にはマル-シャロのやり取りが多くなってるのと併せて考えると

仲間に見せないようにやり取りを増やしてる可能性があるんじゃないかなと思ったよ

( 183 ) 2016/05/22(日) 21:07:38

結晶化 フロライト

ヘルムート視点の最黒位置について、【22:30を目安に各自意見を出して欲しい】
俺の意見は>>90からアーニャを外してデボラ、次点エルシニアであることは先に提示しておくよ。

また、【▼マルローネ】は本決定とする。

( 184 ) 2016/05/22(日) 21:08:32

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

あきらめないで行こう

どんなことがあったとしても!

( *41 ) 2016/05/22(日) 21:15:49

服飾工 サウダージ、ヘルムートの占い先考えれば考える程、ヘルムート真の要素どこだよってなる。

( A71 ) 2016/05/22(日) 21:16:34

書記官 マルローネ

私はヘルムートに刺しておきますね。後はシェーラを待ちます。

( 185 ) 2016/05/22(日) 21:17:49

未亡人 グリゼルダ

箱到着っと・・・思ったより遅くなったわ

>>サウダージ
さっきのヘルムート状況真要素言及、アンカー貼るわね。
>>37私、>>41ツリガネ、>>42私、>>45エルシニアあたり。

( 186 ) 2016/05/22(日) 21:21:42

狙撃手 ヘルムート

アーニャ>>157
むしろそれに似た進行の方が馴染みがあるから分かる
村を吊れるなら先に吊りたいってことだね
>>164も説明ありがとう、言われてみたらその通りだと思う

デボラ>>163
アンカーがアーニャになってるからアクションでどこを聞きたいか教えて

>>161のレスには個別レスしないけどまたやらかして本当にごめん…

( 187 ) 2016/05/22(日) 21:21:55

【赤】 狙撃手 ヘルムート

ジュディありがとう

表に力入れるね

( *42 ) 2016/05/22(日) 21:23:23

結晶化 フロライト

>>90で理由を書いていなかったことに気づいた。

デボラがヘルムート視点の最黒と考えたのは、既に出来上がりつつあったはずの『ヘルムート偽』の流れに乗っかったように映ったから。 具体的にどこ、というのはもう一度全発言を抽出して読み直さないと持って来れないが、日中に予想配置を出した時にこう思っていたのは少なくとも事実。

エルシニアが次点だと思うのは、シャロットからエルシニアへの触り方が『対抗からの扱いが処理目線だから』に終始していて、深入りしたくなさそうな印象を受けたから。

( 188 ) 2016/05/22(日) 21:24:49

【赤】 狙撃手 ヘルムート

ジュディに黒は出せないね

シャロ吊りの前に手順吊りされるから

個別指定なら囲いに見えないのはありがたいね

( *43 ) 2016/05/22(日) 21:25:33

未亡人 グリゼルダ

>>184 フロライト
昨日から触れてる気がするけど、ヘルムート仮定で一番怪しいのはデボラね。
デボラのヘルムートに対する触り方を見る限りまず間違いなく二人共同陣営はありえないと思うわ。

( 189 ) 2016/05/22(日) 21:26:05

結晶化 フロライト

>>187 ヘルムート
もうそんなに謝らなくてもいいよ。
誰もヘルムートに怒ってるわけじゃないし・・・あれ、ないよね?

( 190 ) 2016/05/22(日) 21:27:00

怪談大好き アーニャ

>>184 フロライト
シェーラが無い理由は>>57ねぇ。
ロケットCOする人外がいるように、ロケット潜伏する人外もいるよぉ。
>>1:11のような固定観念があるなら、霊ロラ要因としてクラットを送り込んだは有り得ると思えるから、私は引き続きヘルムート視点からは●シェーラかなぁ。

( 191 ) 2016/05/22(日) 21:27:25

夜光性 シェーラ

ただいまなのよ。
もったいねえ…というほかないのよ。

狼を楽にさせるつもりはないので、護衛指定はしないけど、シャロの灰が6、灰に使える縄が3なので、あとは察しろなのよ。

疑似霊ロラとしてグリから出てるかと思ったけど違うかったのよ。

( 192 ) 2016/05/22(日) 21:28:40

パン屋のおばちゃん デボラ、結晶化 フロライト鳩ちら。>>184の時間は変えなくていいけど、遅刻するかも?

( A72 ) 2016/05/22(日) 21:28:43

結晶化 フロライト、パン屋のおばちゃん デボラ、23:00なら間に合いそう? 喉またやばいからActでごめん。

( A73 ) 2016/05/22(日) 21:29:41

【赤】 死病診 エルシニア

この4人なら、これ陣形が一番最適だったのかな、とは思うぞ

誰噛むかな

( *44 ) 2016/05/22(日) 21:30:19

未亡人 グリゼルダ

>>192 シェーラ
さすがにそんな指示出す権利私にはないわ……噛まれてくれればとっても嬉しいのは否定しないけど

( 193 ) 2016/05/22(日) 21:30:49

未亡人 グリゼルダ、結晶化 フロライト、飴投げる?

( A74 ) 2016/05/22(日) 21:31:25

夜光性 シェーラ

直近COタイミングの話なのよ?

C編成でCO遅れるのはかなーり不利になるから、わたしはロケット必須だと思ってるのよ。

そういう意味では、ヘルに拾ってる真要素は、>>38での「●」表記から、本当に短期の人なんだな、からの1d即騙りに出られるのは心臓強いな〜くらいなのよ。

両視点真狼ー真狼なのでは?とおもうのよ。
未精査だけど、ヘル視点でもシャロCならCでGJ出させておけばよいのよ?

( 194 ) 2016/05/22(日) 21:31:37

結晶化 フロライト、この残量なら占いの本決定まで問題ないから、他を優先して欲しい。

( A75 ) 2016/05/22(日) 21:32:00

パン屋のおばちゃん デボラ、狙撃手 ヘルムートちゃん>>187にクリームパンを渡した。その包み紙には、(>>145)と書かれている。

( A76 ) 2016/05/22(日) 21:32:06

夜光性 シェーラ

>>193グリ
指示じゃなくて提案なのよ。
まぁこの辺は、触れるのが平気な人と苦手な人がいるから仕方ないのよ。

( 195 ) 2016/05/22(日) 21:33:04

服飾工 サウダージ

>>186 グリゼルダ
ナチュラルに狼2騙りの可能性頭に入れてたからその辺あんまりだったな。
ヘルムートがそこまで真に見えないって逆説でしか無えが。

聞くが、シャロット偽でここまで黒出せねえ理由ってなんか思いつくか?
俺の存在はまだヘルムートの真見られてた頃に喰うか、ロラ失敗って名目で喰うかすりゃ良いだろって思うんで疑われるまで白出し続ける意味が正直分からん。
曲りなりにも2-2だ、序盤に俺に護衛が付く確率なんざ高くねえ。

( 196 ) 2016/05/22(日) 21:33:35

狙撃手 ヘルムート

フロライトの発言読んでる
ボクとしてはラインだけならシェーラ、ライン+挙動ならデボラに見てたよ

デボラ・エルをまた見返してくる

サヴのボク偽仮定以外の単体考察は今からでも参考にさせてもらうね

( 197 ) 2016/05/22(日) 21:33:54

パン屋のおばちゃん デボラ、結晶化 フロライト遅刻しても出すから、おばちゃん一人のために時間は変えなくていいよ!

( A77 ) 2016/05/22(日) 21:34:27

夜光性 シェーラ

>>15アーニャ
反射的にむりってなってしまったのはあるのよ。

でもマリー残しでも陣営vs陣営が崩れるわけでないのよ?
そもそもは占い同士なら圧倒的にシャロ有利で、つい好感度で見てしまうことへの牽制(自分への)なのよ。
黒打たれvs黒打たれでもいいのよ。
▼ヘルの意味ではないのよ。

サウジをどっちの味方かはっきりさせたくないか?という意味なら、白二人噛み、斑吊りなら八割次は役噛みなので、あまり期待してないのが本音なのよ。

( 198 ) 2016/05/22(日) 21:34:32

【赤】 死病診 エルシニア

まあ、通るのなら▲シャロが良いのだがな

直近シェーラ見てやはり狩かな、とかは思わんではない

( *45 ) 2016/05/22(日) 21:35:03

結晶化 フロライト、パン屋のおばちゃん デボラ、意見が出せる時間を教えてくれると助かる。 シャロットの提案を採用した意味を考えて欲しい。

( A78 ) 2016/05/22(日) 21:35:32

夜光性 シェーラ

>>17マリー
発言がすっと入るのよ。

人らしさがぱっと拾えない(こっちがハードル上げ+ここ怖がないとは言えない)ところが不安ではあっても、違和感のなさは変わらないのよ。

ついでに同じ白位置ならアーニャは逆に、日が進むごとに一番発言がわかりやすくなって、村いとおもってるのよ。

( 199 ) 2016/05/22(日) 21:36:35

【赤】 死病診 エルシニア

まあ、その辺はゆっくり決めよう
私はまだ戻るまでもう少しかかるからな

( *46 ) 2016/05/22(日) 21:36:48

【赤】 狙撃手 ヘルムート

もしかしてフロライトもシェーラ狩人に見てる?

( *47 ) 2016/05/22(日) 21:37:00

パン屋のおばちゃん デボラ、結晶化 フロライトたぶん深夜(しろめ

( A79 ) 2016/05/22(日) 21:37:07

服飾工 サウダージ>>196若干話ズレた気がするが、要は「シャロット偽でも襲撃微妙じゃねえか?」って話な。

( A80 ) 2016/05/22(日) 21:37:48

結晶化 フロライト、パン屋のおばちゃん デボラ・・・分かった。 決定までに意見出しが間に合うようであれば、取り入れる。

( A81 ) 2016/05/22(日) 21:38:02

怪談大好き アーニャ

>>194 シェーラ
ヘルムートの短期要素で言うと、毎日【占いCO】って言ってるところもだねぇ。
でも1d即騙りに出られるのが真要素になるのは何でぇ?

( 200 ) 2016/05/22(日) 21:38:33

夜光性 シェーラ

>>43エル
>チサ噛みはフロライト残し

これは狼的にどんな利点があると思ったのよ?

あと今朝に>>3:352返してるのよ。

( 201 ) 2016/05/22(日) 21:39:04

夜光性 シェーラ

>>200アーニャ
メタメタだけど、短期でC(狼と会話できる狂人)編成って滅多にないのよ。
だから、Cならもう少し間を空けたいだろうし、狼でもこわくない?とおもうのよ。

ただ別にヘルは長期初めてってわけでもないだろうし、引っかかる程度のものなのよ。

( 202 ) 2016/05/22(日) 21:40:54

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

ガゼル>>*42
ホント、囲いに見えなそうなのは最強よね!

ニック>>*43
そうかもしれないけど、こちとらドキドキだよ!
あと何手だ〜…とか!ジルベールちゃんに言われたけど、ボロ出さないかとか!←

でも、赤添削はないほうがやりやすいから、こっちには貼ってない。

( *48 ) 2016/05/22(日) 21:42:57

書記官 マルローネ

>>199
その不安がある限り、シェーラはツリガネをきちんと見てくれるでしょうから、大丈夫ですね。

実際私は皆が村だ村だと言われると不安を感じてしまうので、どうなのかな、と思っていましたし。

( 203 ) 2016/05/22(日) 21:43:40

夜光性 シェーラ

>>55>>67エル
不安というほどのものではないのよ。

ただ、わたし白をわかりやすく言ってくれるマリーがいなくなると、ちょっとわたしが死にやすくなるのよ。
だからその前に、もしマリーがかまれても「シェーラならマリーは噛まないだろう」って言われるようにしとこうとおもったのよ。

ということはやっぱり結構噛み合わせあるかもと思ってたのよ。
ボルコンなのよ。

( 204 ) 2016/05/22(日) 21:46:08

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

▲シャロットちゃん行く?
占狼って話でてたけど。

( *49 ) 2016/05/22(日) 21:46:09

夜光性 シェーラ>>55じゃなくて>>56なのよ。

( A82 ) 2016/05/22(日) 21:46:58

未亡人 グリゼルダ

>>196 サウダージ
シャロット偽として何故黒出しを渋るか。こうじゃないかな、ってのはあるけど断言はできないわね。
@黒出しを「どのタイミングで出すか」ではなく「誰に出すか」で決めておりそこが来るのを待ってる。
A2-2で霊噛みをするのがどうしても惜しく、選ぶにしてもギリギリまで待ちたい

@>Aと見るわ。

( 205 ) 2016/05/22(日) 21:47:31

怪談大好き アーニャ

>>172 >>176みたいなこと言われると、私の過去のトラウマが引きずり出されるからむしろデボラ疑いたくなるねぇ。
一度だけ初心者騙りにものの見事に引っかかった事があるんだけど、そいつに言わせると初心者だと思って甘く見て貰えるし、後半の伸びで初心者の爆発と見て貰えるそうなぁ。余談だけど、その時の真占い師がヘルムートみたいだったぁ。

それ踏まえてシャロットには●デボラして欲しいかなぁ。
グリゼルダ、エルシニア狼なら直吊りで問題無いはずぅ。狼だったら取り逃がしそうなとこ優先占いでぇ。

( 206 ) 2016/05/22(日) 21:50:14

夜光性 シェーラ

>>203マリー
わたしは割とそれをデボラに感じてるのよ。
むずかしいのよ。
ただ、今は泳ぎやすそうに喋ってるなという感じはするのよ。

( 207 ) 2016/05/22(日) 21:51:09

夜光性 シェーラ

シャロに●デボラ乗っかるのよ。

わたしが一番うーんってなり続けてるところなのよ。

( 208 ) 2016/05/22(日) 21:52:04

怪談大好き アーニャ

あー、でも初心者騙りしてるなら噛み筋まで初心者なのはおかしいかぁ。

( 209 ) 2016/05/22(日) 21:54:02

服飾工 サウダージ

>>206 アーニャ
その理屈だと占うならヘルムートじゃね?
真占いが強いとのびのび動くにゃ辛いだろ。

シャロットにゃ直吊りするまえに1黒引いといて欲しいんでそれは微妙。
トラウマ話するなら、1狼突然死から灰狼行方不明で白しか引けなかった占いが信用一気に落とすとこ見たことあんだわ。

( 210 ) 2016/05/22(日) 21:55:02

綾取り ツリガネ、ただいまーですわ

( A83 ) 2016/05/22(日) 21:55:07

狙撃手 ヘルムート

デボラ>>1:41
「この編成の2−2だと、内訳は狼の趣向が出るかなー?とか」はシャロの初日の3-1の話に影響されてる可能性はあるかも

シャロ>>1:121で他の発言から浮いているデボラへのフォロー発言
>>1:132

マル>>1:310もツリガネの発言を改めて言い換えることでデボラ白の印象上げ

シャロ>>1:315でデボラとだけ白上げのまま軽い切り偽装発言?

デボラ>>1:377
マルに対する評価だけ薄くて占い先から外している?

( 211 ) 2016/05/22(日) 21:55:18

夜光性 シェーラ

見逃してたのよ。

>>38ヘル
actでの「草生える」数回と、>>1:234>>2:102

ヘル視点はわたしはマリーとラインべったべただから、推しておくのよ。
というか返事としてはいらないけど、シェーラが単体白はどこなのだろうなのよ。

( 212 ) 2016/05/22(日) 21:56:19

書記官 マルローネ

>>204
草生えます。

>>206
……?
弱者偽装を何処で感じました?
少なくとも>>34ではなかったですよね。
過去のトラウマとか言われたら抗弁の仕様がない気がするのですが。

>>207
…まあ、デボラに対する不安は解ります。
なんとかならないかなあ、と思って昨日は色々してましたが。

( 213 ) 2016/05/22(日) 21:57:30

怪談大好き アーニャ

>>210 サウダージ
ヘルムート真なら狼だったら取り逃がすところ占ってる余裕は無い。だから一番狼だと思うところを占わせるべき。
シャロット真ならその余裕があるってことねぇ。

まぁトラウマは人それぞれだからねぇ。

( 214 ) 2016/05/22(日) 22:00:04

綾取り ツリガネ

シャロットさんのデボラさん占いは嫌ですわ
>>210に乗っかります

シャロットさん真だと明日シャロットさんでGJ出ておしまいor信用勝負の流れなので、素直に黒狙いでいいと思いますよ

( 215 ) 2016/05/22(日) 22:00:12

綾取り ツリガネ

仮決定は、微妙な気持ちですがしょうがないかな、と思います
【了解しますわ】

それなら、今日はシャロットさんの言う通りヘルムートさん視点を詰めましょうか

( 216 ) 2016/05/22(日) 22:01:46

夜光性 シェーラ

デボラ白が出たらそれはそれで助かるのよ。

だから昨日>>3:289って言ったのよ。

デボラ村ならわたしの思考が進むけど、マリーが噛みあわされて村だってわかっても「せやな」って感じなのよ。
(噛み筋推理はまた別とする)

( 217 ) 2016/05/22(日) 22:01:49

夜光性 シェーラ、フロに委任はしてるのよ。

( A84 ) 2016/05/22(日) 22:03:04

怪談大好き アーニャ

>>213 マリー
いやぁ具体的に私が感じた訳じゃないんだけどねぇ。
デボラが伸び出していると感じる人が複数人いるならもしかして?って思えただけぇ。

( 218 ) 2016/05/22(日) 22:04:32

綾取り ツリガネ

それよりまず先に、真贋から落とします

>>69>>73から、結局サウダージさん真に戻ってきました
そこから、潜伏C狂の可能性とシャロットさんC狂説を思考

まず、シャロットさんC狂はないですわ
その場合、信用勝負の形態にはしませんし初動でシャロットさんが速攻COするとも思えません

( 219 ) 2016/05/22(日) 22:08:46

怪談大好き アーニャ

>>215 ツリガネ
シャロットがグリゼルダかエルシニアから黒引いたとして、信用勝負になるかねぇ?「せやな」で終わると思うけどぉ。
シャロット真目線では白圧殺&取り逃がしそうな狼狙う余裕があると思えるから、こっちのが有効だと思えるんだけど、どお?

( 220 ) 2016/05/22(日) 22:09:12

綾取り ツリガネ

なので、ヘルムートさん視点(サウダージさん真前提ですが)潜伏C狂がいる可能性が高いです

ここで一つ疑問
★ヘルムートさんはその思考に行きつきませんでした?
あと、この考察を見て感想をください

( 221 ) 2016/05/22(日) 22:11:20

服飾工 サウダージ

ああ、信用勝負だと占い真狼が良いってそういう。
C入り信用勝負なんざ複狼C生存前提ばっか考えてたもんでなんで俺の判定そんな興味持たれてんのか謎だったわ。

( 222 ) 2016/05/22(日) 22:11:46

書記官 マルローネ

人を信じたくば疑え。疑って疑って疑いきれぬ時、信じろ。その信頼は何よりも強固であるべきだ

( 223 ) 2016/05/22(日) 22:12:20

狙撃手 ヘルムート

シャロ>>2:96の●グリゼルダは非狩狙いで、本線の誘導は●ジルだろうけど
デボラ>>2:97も見ると2人で連続して●グリゼルダだったね

マル>>2:104デボラと話すことを強調
>>2:119さりげなくデボラフォロー

あと2日目はシャロは見落としてないならデボラに対する言及なし

3日目昼はリアルタイムで見てたけどシャロか自由占い希望を明言して急にデボラを占い先に入れてたのは忘れてないよ

結論としてはデボラがLWは十分あり得ると思う

一度、リアルタイムの議事を見てからエルとのラインを見てくるね

( 224 ) 2016/05/22(日) 22:12:25

夜光性 シェーラ

さっきデボラを今は泳ぎやすそう、と言ったけど、今伸びないなぁと単純におもうのはグリとエルなのよ。
どうも「本人要素」で済まされるというには微妙なのよ。

そのままシャロ視点黒じゃないかとおもうけど、でも例えばシャロ偽でも一番有効な黒打ち先とも思うのよ。

これはシャロがどうこうというより、グリとエルにその辺の不安(恐怖)がまるでなさそうなところに首を傾げてるのよ。

( 225 ) 2016/05/22(日) 22:13:30

夜光性 シェーラ

これはヘルもそうで。

ヘル視点一番こわいのは、シャローサウジアラビアでつながってしまうことなのでは?とおもうのだけど、そうでもないのよ?

( 226 ) 2016/05/22(日) 22:16:01

服飾工 サウダージ、グリゼルダとエルシニアってそのまま縄行きそうだよな。

( A85 ) 2016/05/22(日) 22:16:15

電話番 シャロット

流れずっと見てました。
マルローネさんはありがとう。
明日、墓下で再会することが無ければ良いですね。

シェーラさん、これ村かな。>>204>>207
「マルローネさん襲撃前提で対策の思考を練っている」という点において今朝の襲撃状況や狼の意図と噛み合わないように思われます。

( 227 ) 2016/05/22(日) 22:17:40

夜光性 シェーラ、首に縄をかけるのよ。

( A86 ) 2016/05/22(日) 22:18:01

怪談大好き アーニャ

>>221 ツリガネ
ヘルムート視点潜伏C狂の可能性が高いなら、今日●シャロットさせるべきだねぇ。

あと>>202らしいよぉ。

( 228 ) 2016/05/22(日) 22:19:12

綾取り ツリガネ

>>220 アーニャさん
なるほど、デボラさん白への不安の違いの差でしょうね

私はグリ狼エル狼で「せやな」でも、見えてる狼が出来れば考えることが減るので良いなと思います

結論としては、シャロットさんにお任せ、ですわ

>>222 サウダージさん
村が先走らず、両視点を追っていきつつ狼を見つけられれば、占真Cの信用勝負は最後まで行かずに村が勝ちますからね

( 229 ) 2016/05/22(日) 22:20:00

狙撃手 ヘルムート

☆ツリガネ>>221
マル黒引く前は潜伏Cも考えてたけど…

シャロ狼でC潜伏ならそもそもマルローネが占いにかかった時点の今日、信用勝負を放棄してボクを噛んでくるしかないと思うんだよね

だから、真C-真狼だと考えてるよ

考えるのが怖いけどサヴ偽なら真狼-真Cもあり得るけど、サヴのクラット●からサヴはもし偽でもCだよね

だから、灰にLWはいると思う

( 230 ) 2016/05/22(日) 22:21:59

服飾工 サウダージ

エルシニアの発言に狼では出来ないこと、難しいことって何かあったっけか。
結構エルシニアの考察もスタイルも村狼じゃそんな変動なさそうなもんだから読めん。

シャロット真なら護衛付くべきはシャロットだし死なねえだろ。

>>202>>228
ヘルムート本人が>>1:86でめっちゃ潜C見てるぞ。
灰に懸念が無さすぎるとまで。

( 231 ) 2016/05/22(日) 22:23:35

怪談大好き アーニャ

>>225 シェーラ
なんか思考が揃ってきたねぇ。まぁその通りで、本人たち霊ロラしてる間に情報集めるとか、3dまでは遊んでるとか言ってたけど、それが過ぎた今現在出来ていないんだよねぇ。

( 232 ) 2016/05/22(日) 22:24:17

綾取り ツリガネ

>>228 アーニャさん(とシェーラさん)
>>1:46>>1:52、1:82あたりを見ると、C潜伏の経験も積んでいると思いますわよ

( 233 ) 2016/05/22(日) 22:25:22

怪談大好き アーニャ、誰か飴余ってるぅ?まぁそれ程しゃべりたいことももう無いんだけど。

( A87 ) 2016/05/22(日) 22:25:34

綾取り ツリガネ、アンカミスの上、>>1:86でしたわ

( A88 ) 2016/05/22(日) 22:25:41

綾取り ツリガネ怪談大好き アーニャの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A89 ) 2016/05/22(日) 22:25:58 飴

怪談大好き アーニャ、綾取り ツリガネ>>229 楽ではあっても勝率は上がらないねぇ。

( A90 ) 2016/05/22(日) 22:26:15

夜光性 シェーラ

いやシャロCならかんでしまうか、GJ出させると思うのよ?

シャロ狼でC潜伏ならなおのこと、ヘル噛まなくて良いのよ?
シャロが信用勝てば良いのよ。
逆にシャロCだけで信用かっても意味ないのよ。

( 234 ) 2016/05/22(日) 22:26:44

怪談大好き アーニャ、考えた通りだったら勝てるからいいんだよぉ。だから間違ってた時をどれだけケア出来るかって事ねぇ。

( A91 ) 2016/05/22(日) 22:27:08

狙撃手 ヘルムート

追記>>230
狂信者や狂人が信用勝負を出来ないのは噛み先を選べないからでC国狂人は狼と話せるから普通に信用勝負は出来ると思うんだけどどうかな

( 235 ) 2016/05/22(日) 22:27:41

電話番 シャロット

現状の村に特に不安は感じていません。
粛々と▼ヘルムート、▼グリゼルダ、▼エルシニアすれば最終日には到達できると考えております。

占い先はもう少し悩ませて頂きますが、突飛なところは占わないので安心してください。

( 236 ) 2016/05/22(日) 22:28:09

夜光性 シェーラ

>>233グリ
ふむなるほどなのよ。安心して撤回するのよ。

( 237 ) 2016/05/22(日) 22:29:51

未亡人 グリゼルダ

シャロ偽で私に黒出してくるようなら死ぬしかないわねえ。
シャロ真で私に対する白判定の後の周囲の反応も大いに面白そうだし見てみたいけど。

( 238 ) 2016/05/22(日) 22:29:56

服飾工 サウダージ

>>235 ヘルムート
俺もさっき気づいたんだが、信用勝負だと早々に全露出しないかぎりギリギリまで占い騙り残すだろ?
ってなると霊狼灰狼先に全吊りされるってこともあり得る、だから占Cの信用勝負は向かん。

ってことらしいわ。

( 239 ) 2016/05/22(日) 22:30:19

狙撃手 ヘルムート、綾取り ツリガネに、慣れてるのは聴狂人(一方的に囁きを聞ける狂人)でC国狂人はあまりないかな

( A92 ) 2016/05/22(日) 22:30:22

怪談大好き アーニャ、綾取り ツリガネありがとぉ。

( A93 ) 2016/05/22(日) 22:30:28

服飾工 サウダージ、未亡人 グリゼルダ占われねえ努力とかその辺・・・・。

( A94 ) 2016/05/22(日) 22:31:03

未亡人 グリゼルダ、服飾工 サウダージ、私が占われて村の思考が先に進むならそうするべきと思わない?

( A95 ) 2016/05/22(日) 22:32:20

【赤】 死病診 エルシニア

今日は▲シャロだな

多分●デボラが来る

( *50 ) 2016/05/22(日) 22:33:14

夜光性 シェーラ、村の思考よりグリの思考を進めてほしいのよ。

( A96 ) 2016/05/22(日) 22:33:36

電話番 シャロット

>>235読んでると自分の思考捻じ曲げてるのか。
それとも本当に信用勝負を理解していないのか。

後者ならこの妙な襲撃筋もなるほど、なのですけどね。
流石に無いですか…?

( 240 ) 2016/05/22(日) 22:33:39

狙撃手 ヘルムート、服飾工 サウダージに、言われてみれば確かにそうだね。そっちの方が濃厚ならシャロ占いもありなんだね

( A97 ) 2016/05/22(日) 22:33:55

服飾工 サウダージ、未亡人 グリゼルダったく、占われは結果論だろうが。こっから確白出来難いんだからな?

( A98 ) 2016/05/22(日) 22:34:02

未亡人 グリゼルダ、夜光性 シェーラ、はーい……

( A99 ) 2016/05/22(日) 22:34:08

【赤】 死病診 エルシニア

噛めなければ多分終わるが●デボラ当てられても終わる

( *51 ) 2016/05/22(日) 22:34:15

怪談大好き アーニャ

>>233 ツリガネ
見たことあるのと、やったことある、慣れてるは結構別物じゃないかなぁと。
真贋要素にはならないかなぁ。

( 241 ) 2016/05/22(日) 22:34:25

狙撃手 ヘルムート、Actなくなる前に飴投げたいいる人は言ってね、今日はちゃんと確認する

( A100 ) 2016/05/22(日) 22:34:46

未亡人 グリゼルダ

と言ってもデボラへの疑問は述べた通りだし、デボラ-シェーラ両狼はなさそうだから……アーニャあたりかしらね。

( 242 ) 2016/05/22(日) 22:35:54

【赤】 狙撃手 ヘルムート

うん、勝負だね

また赤消すからレスおくれる

( *52 ) 2016/05/22(日) 22:39:17

怪談大好き アーニャ

>>242 グリゼルダ
デボラ-エルシニアはぁ?もしくはエルシニア-アーニャとかぁ。
おそらく客観的に切れてないと思うけどぉ。

( 243 ) 2016/05/22(日) 22:39:21

未亡人 グリゼルダ

襲撃からしてエルシニアは多分こういうことはやらないんじゃないかって思うのよねえ。
良く言えば安定志向、悪く言えば臆病な噛み筋。
こういう襲撃をやりそうなのはデボラ、次点ツリガネ。
ただし「占いに速攻をかける必要がない」という観点で見ればLW候補は今現在安全域の可能性高め。

( 244 ) 2016/05/22(日) 22:42:08

綾取り ツリガネ

>アーニャさん
明日から綾取りのお仕事があるので、楽な方が…って逃げてはいけませんわね。勝率上がるならば、デボラさん占いもOKしますわ

あと、>>241とヘルムートさんの事情も理解しましたわ

>>235 ヘルムートさん
C狂人は、村人でも狼でもありませんの(存在がカウントなし)
だから信用勝負で占いがC狂人の場合、両方の占い師を残してそれぞれの視点の灰狼を吊ってしまえば村の勝ちになりますわ
加えて言えば、(この先は私の考察ですが)このことを理解しているシャロットさんがこの状況と出方を合わせてC狂だとは思えず

なので、ヘルムートさん視点だとサウダージさん偽
もしくは潜Cの可能性が高いと、私は思いますわよ

( 245 ) 2016/05/22(日) 22:42:38

狙撃手 ヘルムート、エルを見てくる、飴欲しい人は言っておいてね

( A101 ) 2016/05/22(日) 22:43:33

怪談大好き アーニャ、狙撃手 ヘルムートシャロットに投げてあんたはシェーラから貰ったらぁ。余ってるし別に2個目とか気にしないでいいでしょぉ

( A102 ) 2016/05/22(日) 22:43:58

未亡人 グリゼルダ

>>243 アーニャ
エルシニアが狼だとしたら噛み筋からしてブレーンやってないってことになるけど、エルシニア差し置いてデボラがブレーンってのはどうにも考えにくい。
騙りに出した面子はそちらに集中させときたいでしょうし。

( 246 ) 2016/05/22(日) 22:45:11

狙撃手 ヘルムート、30秒後にシャロに投げるね、対抗に投げる発想はなかった

( A103 ) 2016/05/22(日) 22:46:42

狙撃手 ヘルムート電話番 シャロットの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A104 ) 2016/05/22(日) 22:47:19 飴

狙撃手 ヘルムート、昨日の発言見てくる、誰か一つ飴よろしくね

( A105 ) 2016/05/22(日) 22:47:58

怪談大好き アーニャ

>>245 ツリガネ
ちと違うねぇ。私目線は噛み筋からツリガネ、シェーラ違う。エルシニア、グリゼルダは吊ればいい。
だから余ってるのがデボラだけぇ。
でもこれは私目線の話であってぇ、アーニャが灰のツリガネ目線事情が違ってくるはずぅ。
つまり私まで含めてあなたが狼だと吊り逃しそうって思う位置を占うようシャロットにお願いしとくのが正解だねぇ。

( 247 ) 2016/05/22(日) 22:48:12

夜光性 シェーラ

エルは逆に安定で真面目なタイプなのでは?とわたしは思うのだけど>>244

グリ的なエルの性格、既出ならほしいのよ。

( 248 ) 2016/05/22(日) 22:48:37

結晶化 フロライト

そろそろ目安時間なので、仮決定。
【シャロット→投票先自由占い ヘルムート→●デボラ】

仮決定への意見は23:25頃まで募るよ。 なお、吊りは既に本決定済みなので各自忘れずに確認してね。

( 249 ) 2016/05/22(日) 22:48:39

未亡人 グリゼルダ

そしてここに来て思い至るクラットブレーンの可能性は……

ないわね。

( 250 ) 2016/05/22(日) 22:49:33

綾取り ツリガネ

そしてサウダージさん偽の検証>>69>>73から、やはりサウダージさん偽とは思えません
ヘルムートさん視点は潜Cの可能性が高いと思っています

私のことを信じてもらうなら、シャロットさん占いして貰うのが一番だと思いますわ(もっとも、偽偽言ってる相手を信じるのは難しいと思いますが)

よってここから、ヘルムートさん視点の潜Cの検証をします
…その前に、なにか宿題があったような。今日の発言を見返してきますわ

( 251 ) 2016/05/22(日) 22:50:00

【赤】 死病診 エルシニア

お、私の性格分析が始まるのか、楽しみだな!

( *53 ) 2016/05/22(日) 22:50:20

怪談大好き アーニャ、取り敢えずシェーラはヘルムートに飴あげたげてぇ。事故防止もよろしくぅ。

( A106 ) 2016/05/22(日) 22:51:49

夜光性 シェーラ狙撃手 ヘルムート手を使わずに食べるのよ。(…は飴を床に転がした)

( A107 ) 2016/05/22(日) 22:52:57 飴

未亡人 グリゼルダ

>>248 シェーラ
2Dから更新してなくて申し訳ないのだけど(というか終始あのノリだから更新しようがないのだけど)
>>2:175とか>>2:178で触れた通り、狼側なら「本人は長生きできるタイプではないが場を引っ掻き回すだけ引っ掻き回して死ぬ」タイプだと見てる。
それゆえにこの優等生みたいな安牌の噛み筋は彼がブレーンとは思えないのよ。

( 252 ) 2016/05/22(日) 22:54:38

【赤】 死病診 エルシニア

すまんな
私は今日は体調があまり宜しくない

早く休むかもしれない

( *54 ) 2016/05/22(日) 22:55:53

綾取り ツリガネ

あと、どこかで両視点潜狂の可能性が高いという発言がありましたが、シャロットさん視点の潜狂がいないことからその可能性は低いと思いますわ

シャロットさん視点
エルシニアさんは最初のCOが早すぎること
グリゼルダさんは状況をヘル真に動かそうとしていないこと
他はヘル偽を見ていること

あり得るとすれば、グリゼルダさんC狂が少しあるくらいですかね?
なので、アーニャさんの>>247のようにお願いするなら、「グリゼルダさん占いは、少し避けてほしいかも」となりますわ

( 253 ) 2016/05/22(日) 22:55:58

怪談大好き アーニャ

>>246 グリゼルダ
えーと、デボラ-アーニャでアーニャがブレーンやってるとするとこの噛み筋は有り得る範囲なのぉ?
あとまぁ私も油断するのは嫌いなんだけど、そもそもブレーンがいないって可能性はぁ?

( 254 ) 2016/05/22(日) 22:56:38

綾取り ツリガネ、その可能性→シャロットさん真での潜狂の可能性

( A108 ) 2016/05/22(日) 22:57:02

綾取り ツリガネ、なので、シャロットさん視点はヘルムートさんC狂で飛び出した、が一番あり得るかなと思っておりますわ

( A109 ) 2016/05/22(日) 22:58:49

綾取り ツリガネ、次点で、グリゼルダさん潜伏したけど霊ロラ誘導も失敗したし占真贋誘導も失敗したパターン

( A110 ) 2016/05/22(日) 23:00:24

綾取り ツリガネ、…ありそう

( A111 ) 2016/05/22(日) 23:00:31

怪談大好き アーニャ

>>253 ツリガネ
エルシニアのCOはむしろ遅い部類では?>>1:19
というか役職者全員揃った後だよぉ。
性格的にはエルシニアの方がC狂人あり得るかなと思えるぅ。

( 255 ) 2016/05/22(日) 23:01:25

未亡人 グリゼルダ

>>254 アーニャ
わからん!!(どーん
ので、今から考えてみるわ。

エルシニアについて言及できるのは、彼が私に近いだろうと考えた上で「私ならそうするだろうな」ってのを述べてるにすぎないのよね。
ブレーンがいないってのはないでしょう、流石に……多分。

( 256 ) 2016/05/22(日) 23:01:37

夜光性 シェーラ

>>252グリ
ふむ。グリがそう取ってるのは把握なのよ。

>狼なら適当に場を引っ掻き回して中盤で死ぬだろうし、村でもしれっと狼の痛いところをついてやっぱり死ぬ。

でもこれに該当する場面は今まであったのよ?

( 257 ) 2016/05/22(日) 23:02:07

綾取り ツリガネ>>255 COは遅いですが、出現は早いですわ>>1:7

( A112 ) 2016/05/22(日) 23:02:36

死病診 エルシニア、私の話か!(ガタガタ

( A113 ) 2016/05/22(日) 23:02:48

綾取り ツリガネ、そしてこの出方だと、占霊へのCOは望めません

( A114 ) 2016/05/22(日) 23:02:59

死病診 エルシニア、ただいま帰ってきたぞ、読んでくる

( A115 ) 2016/05/22(日) 23:03:09

夜光性 シェーラ

ヘルのデボラ占いによって、シャロの占い先から潜在的に外されるのはびみょうなのよ。

あんまり気にしないかもだから、強くは反対しないけどなのよ。

( 258 ) 2016/05/22(日) 23:03:46

怪談大好き アーニャ

>>256 グリゼルダ
ブレーンがいないでわからないなら、ブレーンをできる実力のある人外がいなかった。って意味で考えてぇ。

( 259 ) 2016/05/22(日) 23:03:48

服飾工 サウダージ、死病診 エルシニアがそろそろ伸びねえかなって話な。

( A116 ) 2016/05/22(日) 23:04:25

夜光性 シェーラ、エルと話す予定だから飴ちゃんもらっておきたいのよ。

( A117 ) 2016/05/22(日) 23:04:46

夜光性 シェーラ、マリーが喉ないことに気づいたけど、がんばってうまいこと使い切ってるからそっとしておくのよ。

( A118 ) 2016/05/22(日) 23:05:17

綾取り ツリガネ

act推理発言非推奨なのを思い出したので、こちらに再掲

>>255 アーニャさん
エルシニアさんのCOは遅いですが、出現は早いですわ>>1:7
そしてこの出方だと、占霊聖へのCOは望めませ
なので、潜狂を決め打って出たのでなければエルシニアさんが潜狂の可能性は低いと思いますの

( 260 ) 2016/05/22(日) 23:05:21

結晶化 フロライト、夜光性 シェーラそこに飴を投げ込む鬼畜プレイ・・・は流石にしない。 シェーラ、飴渡そうか?

( A119 ) 2016/05/22(日) 23:06:16

未亡人 グリゼルダ

>>259 アーニャ
そうは言っても、最終的に誰かが決めなきゃならないでしょう?
「一人になった」あるいは「最初から一人に委託して、他の人は一切口を出さない」場合(後者はさすがに見たことないけど)を除き、ブレーンがいないってことはないと思うわ。

( 261 ) 2016/05/22(日) 23:06:46

夜光性 シェーラ、結晶化 フロライト大丈夫そうならお願いするのよ。

( A120 ) 2016/05/22(日) 23:07:23

結晶化 フロライト夜光性 シェーラの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A121 ) 2016/05/22(日) 23:07:35 飴

夜光性 シェーラ、ありがとありがとなのよ。

( A122 ) 2016/05/22(日) 23:10:01

結晶化 フロライト

>>258 シェーラ
何を気にしているかは分かったけど、グリゼルダやエルシニアは処理するなら吊りの方が良いという意見もそこそこ見えるので、その希望に添えるかどうかは難しいところ。

( 262 ) 2016/05/22(日) 23:10:39

狙撃手 ヘルムート

シャロ>>1:94>>1:307>>2:19>>2:57>>2:65エルをフォロー

マル>>2:135エルへの言及があるけど、ラインか非ラインかは判別難しいかな

マル>>2:160エルフォロー

エル>>3:76>>3:125マル疑い

マル>>3:293エルフォロー

エル>>3:265マル占いに誘導

シャロ→エルのフォローは多いけど、エルはマル疑い・マルはエルを上げてるけど言及が少なすぎる

結論はエルLWは薄いかな

【占い先指定把握】【デボラ占いにセット】

( 263 ) 2016/05/22(日) 23:14:23

死病診 エルシニア

決定見てきたぞ、異論は無し

>サウダージ
私は伸びないな

( 264 ) 2016/05/22(日) 23:17:35

綾取り ツリガネ、首は伸びるんじゃないですか?(ブラックジョーク)

( A123 ) 2016/05/22(日) 23:18:34

死病診 エルシニア、手足も伸びるな

( A124 ) 2016/05/22(日) 23:18:56

服飾工 サウダージ

>>264 エルシニア
そうか、しゃーねえな。
せめてこの先どういう進行がしたいのかくらいまとめといてくれや。

( 265 ) 2016/05/22(日) 23:20:59

綾取り ツリガネ、怖いですわ

( A125 ) 2016/05/22(日) 23:21:25

未亡人 グリゼルダ

>>257 シェーラ
私はところどころ光る発言はあったと思うけど、狼からは脅威には思ってもらえてないのかしらね……。
>>3:73の噛み筋の不自然さ指摘とか、ずばっといったなーと思ったのだけど。

( 266 ) 2016/05/22(日) 23:21:44

服飾工 サウダージ、寿命も結構伸びてるぜ。

( A126 ) 2016/05/22(日) 23:22:11

怪談大好き アーニャ

>>260 ツリガネ
反応欲しかった?ごめんねぇ。
占いは厳しいけど、霊なら、「何だ、潜伏したかったのに。霊CO」とかでできない?
そんでその間に潜Cしていいか相談してたとかぁ。

>>261 グリゼルダ
んーじゃまぁデボラ-アーニャでアーニャブレーンの考察楽しみにしとくぅ。

喉もちょうど終わるし、寝るねぇ。みんなお休みなさい。

( 267 ) 2016/05/22(日) 23:24:14

夜光性 シェーラ

>>266グリ
>狼からは脅威には思ってもらえてない
これは誰を指すとかあるのよ?

自分で噛んでおいて「消極的すぎワロタ」は一人ボケツッコミすぎるという わけでもないのよ?

( 268 ) 2016/05/22(日) 23:24:47

狙撃手 ヘルムート

☆デボラ>>87とアクション
マルからのラインを見てボクなりに考えただけだよ
どう答えていいか分かりにくい聞き方だからよかったらもっと具体的に聞き直して欲しいな

ツリガネ>>247>>251
なるほど、デボラ◯なら明日は灰でなくシャロ占いも考えた方がいいかもしれないと思ったよ

これ以外に返してないレスあれば言ってね

( 269 ) 2016/05/22(日) 23:29:25

綾取り ツリガネ

何かしないと、と思っていたらアントリーさんからのご飯をまだ食べていませんでしたわ

>>29>>30 アントリーさん
3(6)を頂きますわね

>>267 アーニャさん
いえいえ

それなら、最初から潜伏しとけばよい話では?
あとエルシニアさんは単体要素の検証はしていますが、進行に関しての誘導が見えないのも潜Cに見えない理由ですわね

( 270 ) 2016/05/22(日) 23:32:05

未亡人 グリゼルダ

>>268 シェーラ
「噛まれていない」という結果を以っての話なので特に誰からということはないわ。

一人ボケツッコミは……薄いんじゃないかしらねえ。
例えば自分に不利となりそうな要素を先回りして言っておくのはよくある話だけど、噛み筋にケチ付けて何になるって感じ。

( 271 ) 2016/05/22(日) 23:33:04

綾取り ツリガネ、キャー、BLTサンド大好きですわ いただきます

( A127 ) 2016/05/22(日) 23:33:04

【赤】 狙撃手 ヘルムート

ニックはお疲れ様

体調悪いのにありがとう

襲撃は▲シャロットかな?

ジュディを確認したらおまかせのまま寝て、確認出来なかったら仮に▲シャロットで夜明け前に起きてジュディの赤見ておまかせに変えるね

( *55 ) 2016/05/22(日) 23:33:40

【赤】 死病診 エルシニア

すまないな
ちょっと、何も考えられないレベルで頭痛が酷い

( *56 ) 2016/05/22(日) 23:34:17

【赤】 狙撃手 ヘルムート

ニック、お大事に(´・_・`)

( *57 ) 2016/05/22(日) 23:35:11

【赤】 死病診 エルシニア

偏頭痛持ちでな

薬は飲んだのだがまだ聞いてこないのだ

( *58 ) 2016/05/22(日) 23:35:58

夜光性 シェーラ

>>29>>30
わたしも夜食にするのよ。えいっ6(6)

>>271グリ
エル噛まれるの結構予想してたのよ?
タイミング的にはいつくらい?

( 272 ) 2016/05/22(日) 23:36:55

夜光性 シェーラ、ミネストローネは夜食にぴったりなのよ。おなかすくけど。

( A128 ) 2016/05/22(日) 23:37:28

綾取り ツリガネ

>>269 ヘルムートさん
真贋引っ繰り返したいなら、賭けになりますが今日独断でもいいからシャロットさん占って欲しいですわ…難しいでしょうけど

そしてヘルムートさん視点の潜狂を考えるといないので、やっぱりシャロットさんが真だと思いますわ

( 273 ) 2016/05/22(日) 23:38:21

死病診 エルシニア

私の話で盛り上がっているところか悪いのだが、一旦休ませて貰う

ヘルムートと話したかったのだが今更感があるな
シェーラの返事は見てはいるぞ

( 274 ) 2016/05/22(日) 23:38:33

結晶化 フロライト

本決定
【シャロット→投票先自由占い ヘルムート→●デボラ】

( 275 ) 2016/05/22(日) 23:40:03

【赤】 狙撃手 ヘルムート

偏頭痛大変だね…

俗説だと脳の筋肉痛みたいな感じって聞いたことある

爆笑問題の太田光さんは昔偏頭痛持ちだったらしい

頭がいい人がなりやすいのかな?とか

( *59 ) 2016/05/22(日) 23:40:22

綾取り ツリガネ

なので、今日までの真贋考察の最終版として

占い
シャロットさん真


サウダージさん真

狼陣営
○、○、クラットさん C狂:ヘルムートさん
or
○、ヘルムートさん、クラットさん C狂:グリぜルダさん

を提出しますわ

( 276 ) 2016/05/22(日) 23:41:41

【赤】 死病診 エルシニア

襲撃は
▲サウダージ
▲シャロ
の二択だな

●デボラが来なさそうなら▲サウダージ
●デボラが来そうなら▲シャロ

狩生きてればほぼ◆シャロだろう

( *60 ) 2016/05/22(日) 23:42:31

綾取り ツリガネ

一応、ヘルムートさん真パターン


ヘルムートさん真


サウダージさん真

狼陣営
シャロットさん、アンダンテさん、クラットさん C狂:?

も一緒に提出します

( 277 ) 2016/05/22(日) 23:43:28

【赤】 死病診 エルシニア

負けが確定しない進行をとるなら▲サウダージ
勝つか負けるかの博打打つなら▲シャロ

サウダージはほぼ噛めるだろうな

( *61 ) 2016/05/22(日) 23:45:08

綾取り ツリガネ

【本決定了解ですわ】

>>276>>>>>>>>277、くらいで真贋差はついております
シャロットさんが明日死んでいないことを祈りつつ、喉切れですわ**

( 278 ) 2016/05/22(日) 23:45:21

未亡人 グリゼルダ

>>272 シェーラ
能力者の処理が終わって意見食いの起こり始める5dあたりかなあと思ってたけど、どうにも思ったより狼側の噛み方が鈍いのよねえ。

( 279 ) 2016/05/22(日) 23:45:26

夜光性 シェーラ

エルと喋るためのこの喉はどうしたらよいのよ…。
返事を見ているのではなく、返答がほしいのよ。
あと別に、今日▼ヘルじゃないから、今更でもないのよ。

まぁ明日月曜だし、無理は言わないのよ。

( 280 ) 2016/05/22(日) 23:45:28

結晶化 フロライト

マルローネの村狼問わず、その考察スタイルが大好きだった。 チサとはまた別の方向性で、その輝きが羨ましかった。
何より、>>1:126、そして>>174が。
村全体への不安の言葉が、嬉しかった。

1人のPLとして、本当に愛してる。 『何をして欲しいか』の呼びかけに、考え込んだまま無反応だったのはごめん。**

( 281 ) 2016/05/22(日) 23:47:10

結晶化 フロライト、綾取り ツリガネ、アンダンテは襲撃死しているので非狼確定。 見えたので。

( A129 ) 2016/05/22(日) 23:47:52

夜光性 シェーラ、フロに委任済なのよ。

( A130 ) 2016/05/22(日) 23:48:43

綾取り ツリガネ、〇アンダンテさん ×マルローネさん でしたわ!

( A131 ) 2016/05/22(日) 23:48:59

結晶化 フロライト、喉使い切ってから>>277が見えたので、Actなのはごめん。 そして>>281は後悔していない。

( A132 ) 2016/05/22(日) 23:49:13

綾取り ツリガネ、…夜になると判断力が、ですわ フロライトさんに委任しています**

( A133 ) 2016/05/22(日) 23:49:32

夜光性 シェーラ、また×と○が違うのよ?

( A134 ) 2016/05/22(日) 23:49:47

綾取り ツリガネ、〇マルローネさん ×アンダンテさん ですわ…**

( A135 ) 2016/05/22(日) 23:50:16

狙撃手 ヘルムート

ツリガネ>>273
いや、ボク真の可能性でもちゃんと考えてくれてありがとう

エル>>274
何か聞きたいことあればよろしくね
ボクからも聞くと思うから

フロラ>>275
本指定把握、念の為に*確認したよ

真狼-真狼なら潜伏Cが誰か考えてながら読みつつおやすみっ

( 282 ) 2016/05/22(日) 23:50:57

結晶化 フロライト、誤解を生みそうなので補足すると、最後のは色判断に一切関係ない系。

( A136 ) 2016/05/22(日) 23:51:01

【赤】 死病診 エルシニア

ちなみに、シャロでGJがはっせいするとほぼ負けが確定する

負けが確定しない進行を取るのがセオリーではあるが、あとは主人たちに任せるとしよう

( *62 ) 2016/05/22(日) 23:51:33

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

>>ニック
こき使ってごめんよー><

●ジュディさんくるかなぁ…
表にいた時はそんな感じはしなかったけど、消えてからどうなったか、だよねぇ…

( *63 ) 2016/05/22(日) 23:55:59

【赤】 狙撃手 ヘルムート

ボク的には▲シャロットで攻めたいところだけど…は、建前で

▲シャロットで体力的には少し勝負をかけたくもあるのが本音

墓下のアラサーOLさんと応援団さんがいるから迷うけど…

てか、応援されてるのかな?

( *64 ) 2016/05/22(日) 23:57:03

【赤】 狙撃手 ヘルムート

ニックは体調推してアドバイスありがとう

ジュディはお疲れ様、襲撃はどうする?

先に表に出た方がいいのかな?

( *65 ) 2016/05/22(日) 23:59:08

夜光性 シェーラ

飴ちゃんもらったけど、エルと喋れないとなると急にねむけがすごいのよ。

一旦おふろるけどそのまま寝落ちるのよ。
もったいないことをしてしまったのよ。

( 283 ) 2016/05/23(月) 00:01:10

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

そしてジュディさんが逃げ切れるか、っていうと謎なんだな()

狼で5dとかほぼ未知の世界。

( *66 ) 2016/05/23(月) 00:01:44

【赤】 狙撃手 ヘルムート

いや、ジュディはすごかったよ

ボクは反省多いね

って…あかん、死亡フラグ建つね…!

( *67 ) 2016/05/23(月) 00:03:49

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

うんにゃ。表は後で行く

( *68 ) 2016/05/23(月) 00:04:49

【赤】 死病診 エルシニア

まだ見てはいるぞ
だが、何も考えられんな

( *69 ) 2016/05/23(月) 00:05:10

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

すごくないです><

で、真面目な話。

二つに一つ…どっちを取ろうか?

( *70 ) 2016/05/23(月) 00:06:54

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

ジュディさん的には、▲サウダージちゃん。

( *71 ) 2016/05/23(月) 00:08:09

【赤】 狙撃手 ヘルムート

▲サヴ通して最終日までのプランが立つなら▲サヴ

厳しいなら勝負で▲シャロットだよね

▲サヴでも明日はボク吊りかな?

( *72 ) 2016/05/23(月) 00:08:34

【赤】 狙撃手 ヘルムート

じゃあ、▲サヴ行こうか

明日占われてたら厳しいけど、何があっても善戦しよう

ボクは明日からはリアル事情は大丈夫だよ

( *73 ) 2016/05/23(月) 00:10:11

【赤】 死病診 エルシニア

11>9>7>5>3>ep 5縄
6灰3役
▲サウダージ▼マリエール

村に占いが当たったとして、明日は

村村村C狼 占騙 聖白

こうなるな

( *74 ) 2016/05/23(月) 00:10:54

【赤】 狙撃手 ヘルムート

でも、ボクはおまかせにしとくね

ジュディに悪いけど今日は先におやすみなさい

夜明け前には必ず来る

( *75 ) 2016/05/23(月) 00:11:49

【赤】 死病診 エルシニア

黒で囲ってしまえ的なやけっぱちな考えはあるがな

( *76 ) 2016/05/23(月) 00:12:17

【赤】 狙撃手 ヘルムート

いや、まだ起きてる

( *77 ) 2016/05/23(月) 00:12:30

【赤】 死病診 エルシニア

シャロは

シェーラ、村
ツリガネ、村
アーニャ、村
グリゼルダ、吊る
エルシニア、吊る

なので、●デボラ

ってのはあると思う

( *78 ) 2016/05/23(月) 00:13:49

【赤】 死病診 エルシニア

ま、どっちにしろ厳しい


こういうのはlw担う者が決めるべきだから、ジュディが決めたら良いと思うぞ

( *79 ) 2016/05/23(月) 00:14:50

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

最終日までのプランかぁ…

聖占占霊灰灰灰灰灰灰墨 ▼墨▲霊
聖占占灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲聖
占占灰灰灰灰灰 ▼占▲灰
占灰灰灰灰 ▼灰▲占

…とりあえず適当に書いてみたけど、逃げ切れる気がしない(しろめ

ただ、弱気な噛み筋を通すには▲霊ありだと思うのよね。

( *80 ) 2016/05/23(月) 00:15:50

【赤】 死病診 エルシニア

それ、シャロの白がみなし確白と扱われることは計算に入ってるか?

( *81 ) 2016/05/23(月) 00:18:38

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

…そうだ…シャロットちゃんの思考そんな感じだ…

どうしよ…

( *82 ) 2016/05/23(月) 00:19:19

【赤】 死病診 エルシニア

本来なら今日の斑は、ヘルムート真じゃね?論をもっと起こさせてサウダージ居ないとやべーじゃん!!!
って、思わせ少しでもシャロ護衛率を下げる斑だからな

( *83 ) 2016/05/23(月) 00:21:13

【赤】 狙撃手 ヘルムート

厳しいね…

狩人が灰から出てくる可能性もあるよね?

( *84 ) 2016/05/23(月) 00:21:29

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

入ってないっす…>見做し確白

というかこういう計算は初めてやった。

( *85 ) 2016/05/23(月) 00:21:53

【赤】 狙撃手 ヘルムート

>>*83
ごめんって言わない約束だけど…(´・_・`)…

▲シャロットいく…?

( *86 ) 2016/05/23(月) 00:22:51

【赤】 死病診 エルシニア

どこでシャロ退場させるかにもよるが、多分最高に旨く行かないいって、最終日は白挟んだ二択になるな

( *87 ) 2016/05/23(月) 00:22:51

【赤】 死病診 エルシニア

誤字が酷い!

( *88 ) 2016/05/23(月) 00:23:26

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

ニック>>*83
そこは…ジュディさんがもっと上手く立ち回れればよかったんだけどね…

( *89 ) 2016/05/23(月) 00:26:11

【赤】 狙撃手 ヘルムート

ボクはおまかせにしてるよ

だけど、まだ起きとくよ

ニックみたいにいいアドバイスは出来ないけど

( *90 ) 2016/05/23(月) 00:27:41

【赤】 死病診 エルシニア

いや、上手くとかごめんとかは要らぬよ

( *91 ) 2016/05/23(月) 00:27:51

【赤】 死病診 エルシニア

どこまで出来るかやってみようぜ!というならサウダージかな
博打打つなら、やはりシャロだろう

( *92 ) 2016/05/23(月) 00:29:14

【赤】 死病診 エルシニア

私はこういう時短慮だからな

シャロ噛めなきゃ負けでいいじゃん、と思ってしまう
lwが決めるべきだと思うぞ


責任押し付ける別ではなくな

( *93 ) 2016/05/23(月) 00:30:25

【赤】 狙撃手 ヘルムート

>>ニック
わかった、味方ベンチはポジティブ(๑˃̵ᴗ˂̵)وだね!
プラス思考でいるよっ

( *94 ) 2016/05/23(月) 00:30:47

【赤】 死病診 エルシニア

まあ、そろそろ限界だ
先に休ませてもらう

( *95 ) 2016/05/23(月) 00:31:02

【赤】 狙撃手 ヘルムート

ボクもシャロット行きたいな

夜明け前の流れ星みたいに駆け抜けたい

( *96 ) 2016/05/23(月) 00:32:01

【赤】 死病診 エルシニア

そもそも責任なんて感じる必要はない
これはゲームだしな

それじゃ、また明日

( *97 ) 2016/05/23(月) 00:32:01

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

▲シャロットちゃん通った瞬間、十中八九▼ガゼルちゃんでしょ…?

( *98 ) 2016/05/23(月) 00:32:17

【赤】 狙撃手 ヘルムート

ニックは体調悪いのに遅くまでありがとう!

( *99 ) 2016/05/23(月) 00:32:52

【赤】 死病診 エルシニア

>ヘルムート
それな、おばちゃんの「どこまで潜伏出来るか試してみたい」ってあうチャレンジを潰すんだわ


だから、ジュディが決めて欲しいと、私は思うぞ

( *100 ) 2016/05/23(月) 00:33:13

【赤】 死病診 エルシニア

今度こそお休む

( *101 ) 2016/05/23(月) 00:34:30

【赤】 狙撃手 ヘルムート

>>*98
▲サヴでも▼ボクは濃いとは思うけど
真を切らせないように全力で足掻くよ

( *102 ) 2016/05/23(月) 00:35:15

【赤】 狙撃手 ヘルムート

>>*100
あう…忘れてた

ジュディが好きな方にしよう!

ボクはどっちでも最善尽くす

( *103 ) 2016/05/23(月) 00:37:30

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

博打でもいいんだけど、ジュディさんの直感は▲サウダージちゃんだと言っている…

( *104 ) 2016/05/23(月) 00:37:56

【赤】 狙撃手 ヘルムート

了解、▲サヴだね

次は判定はどうしよう
普通なら白だけど、黒なら一時凌ぎの占い避けにはなる?
その先怖いけど

どっちがいいかな

( *105 ) 2016/05/23(月) 00:40:59

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

▲サウダージちゃんしたらどうなるかな…?

判定は決めてください!
シャロットちゃんが●ジュディさんなら、確黒はありだと思う。ガゼルちゃんスパルタコースだと思うけど。

( *106 ) 2016/05/23(月) 00:45:56

未亡人 グリゼルダ

存外、眠気が。
ごめんアーニャ>>267、多分生きてるだろうから明日やるわ……。

( 284 ) 2016/05/23(月) 00:48:01

【赤】 狙撃手 ヘルムート

黒囲いパターン

聖占占白灰灰灰灰黒 ▼占▲白
聖占白灰灰灰黒 ▼灰▲白
聖占白灰黒 ▼灰▲占

明日外されたら黒でも一応は戦えるかも?

占われパターンなら白かな…?

( *107 ) 2016/05/23(月) 00:51:16

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

いや、確黒はあかんヤツか。詰んじゃう。

( *108 ) 2016/05/23(月) 00:52:13

【赤】 狙撃手 ヘルムート

確定黒だと足掻きようがないからね

手順で最終日にシャロット吊りでボク真ケア出来るから

( *109 ) 2016/05/23(月) 00:52:41

【赤】 狙撃手 ヘルムート

占われないパターンは白黒どちらもあるね

面白いのは黒囲いだけど、白囲いならボクは真切らせないように頑張る

朝までに決めてね!

今日は先におやすみなさい、、

( *110 ) 2016/05/23(月) 00:55:07

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

ガゼル>>*103
たぶん▼おばちゃんがどっかで入るかと…

( *111 ) 2016/05/23(月) 00:56:33

【赤】 狙撃手 ヘルムート

ただ、黒囲いパターンならエルの生存も必要になるね

( *112 ) 2016/05/23(月) 00:56:46

【赤】 狙撃手 ヘルムート

>>*111
確かに敵はツリガネ、アーニャ、シェーラだからね

( *113 ) 2016/05/23(月) 00:59:37

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

って、えっ、判定もジュディさんが決めるの!?

判定知らないほうがやりやすいんだけど…

( *114 ) 2016/05/23(月) 01:00:37

【赤】 狙撃手 ヘルムート

ジュディの考えがまとまるまで起きてる

( *115 ) 2016/05/23(月) 01:01:14

【赤】 狙撃手 ヘルムート

じゃあ判定は秘密にするね

ふっふっふっ

( *116 ) 2016/05/23(月) 01:02:00

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

では、最終確認。

襲撃:サウダージちゃん
判定:ひみつ♪

指差しおっけー!

( *117 ) 2016/05/23(月) 01:06:32

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

さて、ジュディさんはフロリダ行ってから表出よう。

( *118 ) 2016/05/23(月) 01:08:23

【赤】 狙撃手 ヘルムート

把握したよっ

勝ちの最善を目指す判定にするね

おやすみなさい

ボクは一応おまかせだからセットよろしくね
朝までに襲撃変更も任せるよっ

( *119 ) 2016/05/23(月) 01:11:16

パン屋のおばちゃん デボラ

やっと戻れた…けどみんな寝ちゃったわよね…

【とりあえず本決定は見てるよ!】
占い先なぁ。シャロットちゃん視点だと朝のアーニャちゃん見て、シェーラちゃんは違うかな?って言うのは思うのよね。グリゼルダちゃんも▼ヘルムートちゃん出るあたりは違いそう。
なので、シェーラちゃん・グリゼルダちゃん以外を希望。

( 285 ) 2016/05/23(月) 02:27:12

パン屋のおばちゃん デボラ

で、難しいのがヘルムートちゃん視点よねぇ…
ぶっちゃけ、おばちゃんとエルシニアちゃんが気になってるみたいだし、占ったらいいんじゃないの?という、ある意味暴論が出てくるレベル。

( 286 ) 2016/05/23(月) 02:45:35

狙撃手 ヘルムート、おはよう、今日も馬車を運転中だから夜明けは結果貼りだけになるよ

( A137 ) 2016/05/23(月) 06:49:39

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

おはよー…

あー…ドキドキする!

( *120 ) 2016/05/23(月) 06:55:03

【赤】 狙撃手 ヘルムート

ボク…この戦いが終わったら看護兵のサフィを振るんだ

死亡フラグ回避っ

( *121 ) 2016/05/23(月) 06:56:40

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

GJで占われとか…

それだけは…それだけは…ありませんよーに!

( *122 ) 2016/05/23(月) 06:57:50

【赤】 狙撃手 ヘルムート

襲撃ボクはおまかせだからセット確認よろしくねっ

( *123 ) 2016/05/23(月) 06:58:04

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

ふるの!?

( *124 ) 2016/05/23(月) 06:58:48

( 287 ) 2016/05/23(月) 06:59:44

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

なんか心臓ばっくばくなんだけど!

( *125 ) 2016/05/23(月) 06:59:55


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生存者 (11)

結晶化 フロライト
29回 残0pt
未亡人 グリゼルダ
25回 残95pt 飴
電話番 シャロット
29回 残270pt
怪談大好き アーニャ
32回 残9pt
狙撃手 ヘルムート
23回 残149pt
パン屋のおばちゃん デボラ
24回 残9pt
服飾工 サウダージ
15回 残284pt
書記官 マルローネ
37回 残0pt
夜光性 シェーラ
25回 残247pt
死病診 エルシニア
17回 残349pt
綾取り ツリガネ
30回 残10pt

犠牲者 (3)

観測者 マリーベル (2d)
螺子巻 アンダンテ (3d)
自己愛者 チサ (4d)

処刑者 (2)

予報士 ジルベール (3d)
落第生 クラット (4d)

突然死者 (0)

支配人 (1)

紅動力 アントリー
2回 残696pt 飴

見物人 (0)

退去者 (14)

蒼動力 サフィーラ (1d)
供給源 アングイス (1d)
受信中 ギュル (1d)
転寝 オデット (1d)
悲観者 ルクレース (1d)
薬草摘み ソーヤ (1d)
京極堂店主 中禅寺秋彦 (1d)
飛行士 パトリック (1d)
浮浪児 オルエッタ (1d)
末娘 エリィゼ (1d)
裏稼業 ロー (1d)
占星術師 ヘロイーズ (1d)
司令官 イズベルガ (1d)
作曲家 ケーリー (1d)

発言種別

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独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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