1701 【誰歓】立夏の墓下から狼応援村【聖C、朝更新立会不要】
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またまたひょっこり。
ジュディさんだったら、シャロットちゃん守ってるところではあるけど。
ここで▲サウダージちゃん通ったら面白そうね♪
( *24 ) 2016/05/22(日) 13:40:13
サウダージ視点の赤として、シェーラ・マルローネ・アーニャあたりはないんじゃないって思ってる。
クラットから霊能騙るんだぜ俺に任せろバリバリー、という雰囲気は微塵も感じなかったので、クラット狼であれば『クラットが』騙らなければならなかった事情があると考えるのが自然。
その上で、この3人の発言位置でさっさと潜伏したとは考えづらいし、『こっちは潜りたいんだ、お前が乗り気かどうかなんぞ知るか霊能騙れ』って流れになったとも特に思わない。
サウダージが昨日アーニャ推しだったのは見たけど、今日の自分の判定を踏まえて改めてどう思うかは聞いてみたい。
( 74 ) 2016/05/22(日) 13:46:36
まあ、散々真ラインを繋ぐことを恐れつつ、今日になって思い切って偽黒を出してきた理由としては>>64上段のほうがあると思います。
若しくはデボラ-グリゼルダ等のどの道占を襲撃しても生き残れないような人狼陣営が苦肉の策として信用勝負に移っている場合も有りますけどね。
そもそも陣形選びを間違えたのではないでしょうか。
( 75 ) 2016/05/22(日) 13:53:10
方向性は違うけど、エルシニア-クラットの両狼も薄いかなとは。
そこが両狼の場合、エルシニアが>>1:7で遊びを優先してから>>1:19での非占霊までの間にクラットの霊能CO>>1:12が来ているんだけど、エルシニアがクラットを見捨ててネタに走ったかと言われると首をかしげるし、クラットを放り投げて好きなように動きたかったとしたら>>1:19で早々に非占霊と宣言しているのが噛み合わない感覚がする。
シェーラの昨日の意見に同意で、エルシニアはネタ挟みたくなる衝動を持ちつつベースは真面目だろうという個人要素含めて。
ただ、これは単体込みなので精度は微妙かもしれない。
( 76 ) 2016/05/22(日) 13:58:33
何れにせよ、偽黒を出す前に▲サウダージしておかなかったのは今回の人狼陣営の痛恨のミスとも言えます。
特に今日、クラット黒が出るなら尚更ですね。
もう、灰狼2人と狼占という主張が出来なくなってしまったので。詰む可能性が出てきました。
シェーラさんが▼マルローネさんしたくないのって、心情的な理由のみですか?マルローネさんが頼りになる、という。
( 77 ) 2016/05/22(日) 13:58:34
ツリガネさんの直近ぐるぐるは痛いほど理解できますし、よく思考が被りますね。
今回の狼陣営はシャロ真時に>>64上段以外の勝ち筋がなかなかするっと通らない。しかし私視点ではその襲撃が起きているのです。
狩2枚抜きを狙ってくる狼の筆頭候補とはいえ、アンダンテさんに人狼判定を出す思考が有りながら劣化互換のアンダンテさん噛み合わせをしてくるのは違和感でしょう。
( 78 ) 2016/05/22(日) 14:04:34
>>75 シャロット
シャロット視点はデボラ-グリゼルダあたりしかもう候補がいない気がする。 そもそもクラットを騙りに選んだのが誤算だった可能性、とか言い出すと思惑も何もないので色々白紙になってしまうけれど。
( 79 ) 2016/05/22(日) 14:07:29
諦めて●グリゼルダしたほうが良さげですね。
グリゼルダさん白時に非常に厄介なのですが、あんまり私にもそんなことを言ってられる余裕が無いようです。
シェーラさんは2日目の襲撃についてぶつぶつ言っていたのが非狼的だな、と思いましたが他で非狼は特に取れていないんですよね。
特に今日の▼マルローネしたくない、は思考として興味があります。
( 80 ) 2016/05/22(日) 14:09:26
>>79 フロライトさん
ところがヘルムート-デボラ-グリゼルダも先ほど検証した結果、腑に落ちないのですよ。
ヘルムートさんとグリゼルダさんが●デボラを推している。フロライトさんが統一占を推していたのにね。
繰り返しますが、真C-真狼で信用勝負は出来ない。
真に黒を引かれることは、それだけ詰みが近づくことになります。
( 81 ) 2016/05/22(日) 14:12:41
と、ここまで書いて。
今更ながら信用勝負は無さそうですね、これ。
ヘルムートさんの黒出しがまずおかしい。
偽黒を吊っている間に私は3回占って詰みを狙えます。
偽黒を出さなかった場合、私は2回の占いで灰狼を捕捉しなければなりません。
状況的にC潜伏が無いのであれば、偽黒吊りからのシャロ襲撃でしょう。
追い詰められている鼠は猫を噛む。
そんな、賭けを孕んだ襲撃に見えますね。
( 82 ) 2016/05/22(日) 14:17:11
>>81 シャロット
戦術論として占い騙りがC狂で信用勝負やるの厳しいっていうのは読んでて納得がいくし、ヘルムートが統一ならデボラにしたいって言ってたのを見て、昨日のどこかではシャロット視点でデボラ狼はないと思ったのもあるけど。(灰に埋めたはずだけどどの辺か忘れた)
サウダージの判定を見て、シャロット視点で他に腑に落ちる狼候補がいない気しかしてない。 >>80でシェーラを気にしているけど、後は野となれ山となれと言わんばかりの早さで非占霊した赤に見えるかについてはどう思う?
( 83 ) 2016/05/22(日) 14:19:28
あの文章があらかじめ用意したコピペで、『狼引いても騙る気など微塵もない(キリッ』ということであればまた話は変わるんだけど、そう見えるかと言われるとあんまり。
( 84 ) 2016/05/22(日) 14:22:54
>>83 フロライトさん
そうですね。デボラさんはグリゼルダさんが相方であれば棄てる位置では無いとも考えております。
よって処理はグリゼルダさんからしますし、グリゼルダさん狼であればデボラさんは非狼でしょう。
非占霊を速攻で回したことに関しては、最初から潜伏すると決めてかかっている狼はよく居るものですよ。
って提示したところでフロライトさんが納得するかどうかは分かりませんが。
( 85 ) 2016/05/22(日) 14:25:34
どこまで議論進んでっかあんま読んで無えが、クラットはロラ完遂出来る自信が合ったんじゃ無えかと見てる。
正確にゃ、自分でもロラくらいはできるって過信。
だからロラの可能性潰されてっても抗うことが出来ずに窒息するしか無かったんだろ。
( 86 ) 2016/05/22(日) 14:30:54
先程も言いましたが、私の本当の希望は▼グリゼルダさんです。>>64上段が合っているのなら、狩が抜かれていてもマルローネさんは救えますから。
そして、サウダージさんから黒が出れば私が次に黒引くのみで完詰みですし、クラットさん真も追えるんですよね。
問題はグリゼルダさんが本当に狼なのか、というところと。
斑を吊るならサウダージさんが護衛される可能性のある、今日しか無いことです。
灰全員が私真に8割BETするなら別ですが、そうでない限り▼マルローネさんで狼の襲撃どの読み合いをするほうがマシに見えております。
( 87 ) 2016/05/22(日) 14:31:46
>>84を読み返して、あの文章は別に1分あれば打てるからコピペ臭がするかどうかについては特に関係なかった。
>>85 シャロット
潜伏するしないの発想部分については、とりあえずそういうものか、とは。 互いの経験則も影響するだろうし。
( 88 ) 2016/05/22(日) 14:34:20
サウダージが騙りだとした場合の疑問として、
>>32でマルローネ吊りを渋る理由
が大きく残る。 サウダージが赤の場合、この状況からの理想としてはマルローネを吊らせてラインを見せて、自分の信用をベースに騙り占いの信用を勝ち取ることだと思うけど、当のサウダージはそれを渋っているのが勝ち筋との説明が付かない。
( 89 ) 2016/05/22(日) 14:49:41
シャロット視点の狼候補はさっきまでの議論含めでグリゼルダ・シェーラ・薄くデボラあたりか?
ヘルムート視点の狼候補はデボラ・アーニャ・薄くエルシニアあたりかなと思ってはいる。
( 90 ) 2016/05/22(日) 14:59:59
結晶化 フロライトは、触れたらまずい部分を避けて開示するとこんな感じか。 いったんROM。
( A38 ) 2016/05/22(日) 15:00:41
( A39 ) 2016/05/22(日) 15:02:37
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