人狼物語(瓜科国)


1701 【誰歓】立夏の墓下から狼応援村【聖C、朝更新立会不要】


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書記官 マルローネ

そういえば、勝手ながらアーニャの事いろいろと分析と言う名の決めつけをしましたが、此処は違うとか、そういうの、ありました?

自分の事だからよく解らん、というのでしたらそれはそれでいいので。

( 132 ) 2016/05/22(日) 19:00:26

書記官 マルローネ

>>127
そうですねえ。霊が頼りにならないと思ってるのなら霊ロラを提案すればいいですし。

( 133 ) 2016/05/22(日) 19:02:17

怪談大好き アーニャ

まぁここら辺は今更掘り下げてもどうにもならないかぁ。
取り敢えず分かりやすいヘルムート真目線のLW像
一番当てはまるのはシェーラかなぁ。
シャロット、サウダージ、マリー、シェーラの人外陣営で、シャロットだけは違うけど、他3人は2d▼灰へ誘導して手順詰の可能性を消した狼戦略と考えるとわかりやすい。特に切れも無いはずぅ。むしろラインで言えばベッタリかなぁ。

( 134 ) 2016/05/22(日) 19:02:50

電話番 シャロット

>>102 デボラさん
ヘルムートさんは、信用勝負の場合2黒目を出さなくてはなりません。しかし、2黒目を明日すぐ出してしまうとシャロ視点、ヘルムート視点が両方共縄数的にケア出来てしまいます。

つまり、ヘルムートさんは明日どこを占おうと偽なら白しか出せません。ここで、デボラさんの考えるヘルムートさん視点の最黒を占わせておくことによって、ヘルムートさん偽の疑い先を早期に潰してしまうことが目的となりますが、理解できますか?

( 135 ) 2016/05/22(日) 19:07:01

怪談大好き アーニャ

>>132 マリー
>>13は花◎ >>12の私狼のスキルは違うかなぁ。
自然に白黒取るようにしてるからぁ。仲間が強ければ自然に白視するし、弱ければできないしぃ。村に対しても同じだねぇ。
だから編成次第で強くも弱くもなるかなぁ。

( 136 ) 2016/05/22(日) 19:10:43

パン屋のおばちゃん デボラ

アーニャちゃん>>127は、ですよねー。
それに、おばちゃんの記憶違いかもだけど、ヘルムートちゃんから▼クラットちゃんが出たのは早かったように思うし。

( 137 ) 2016/05/22(日) 19:11:46

書記官 マルローネ>>136私の想像力もまだまだですね。

( A49 ) 2016/05/22(日) 19:16:51

怪談大好き アーニャ

で、シャロット目線の狼ねぇ。
噛み筋からツリガネ、シェーラは違いそぉ。
グリゼルダはともかく、エルシニアとデボラの白取り間違ってるって事になるのかぁ。
ライン的にわかりやすいのはグリゼルダ、エルシニアの霊ロラ教徒の方かなとは思うぅ。

( 138 ) 2016/05/22(日) 19:16:54

書記官 マルローネ

頭痛が痛いので離れます
回避確認(爆笑)の為に20pt残しておきます。

( 139 ) 2016/05/22(日) 19:20:16

電話番 シャロット

噛み筋からシェーラさん違いますかね?
私、あれからずっと襲撃考察していたのですが、結論的には「占Cの場合信用勝負は無謀」とほぼ結論を出しました。

即ちやはり狩2枚抜きからの偽黒吊りシャロ襲撃が本筋になるのですが、そもそもなんで2回も狩抜きしてる余裕あったのだろう。
そしてこの襲撃筋自体は賭け要素を孕みますが、少なくとも信用勝負するよりは一番勝てる道を行っているように見えるんですよね。

そういう点では「狼の襲撃筋は弱くない」と感じていますよ。

( 140 ) 2016/05/22(日) 19:21:50

パン屋のおばちゃん デボラ

シャロットちゃん>>135
…えーっと…?
つまり、ヘルムートちゃん偽仮定。

マルローネちゃん黒⇒他の灰に黒打ち⇒残りがみんな確白

こうなるから、シャロットちゃんが狼探してる間に…ヘルムートちゃん視点で最黒と思われるところに占いぶつけちゃえ!

…これで合ってる?

( 141 ) 2016/05/22(日) 19:26:00

電話番 シャロット

だって、信用勝負にしたいなら今日の▲サウダージさんでクラットさんの霊情報を消すのは必須ですし。それをしないということは真っ向からの占VS狼を拒否している≒占抜き戦略の構図なのですよね。

エルシニアさんの切れの甘さ深さに関してはもう一度読み直したいと思っていたところでした。

( 142 ) 2016/05/22(日) 19:30:23

狙撃手 ヘルムート

アーニャ>>107
そこまで読めてなかった(しろめ)

アーニャ>>134
▼灰へ誘導して手順詰の可能性を消した狼戦略ってどう言う意味?

( 143 ) 2016/05/22(日) 19:30:41

服飾工 サウダージ

ヘルムートが頑なに俺と目合わそうとしないんだが、これでもマルローネ吊らなきゃダメか?
>>38見て真追う気失せたんだが、もともと大して無いが。

んでデボラがこの時点で勢い衰えて無えのは普通に村と見てる。
マルローネの>>3:145はそれなりに狼で苦しんだやつにゃ理解出来る内容だと思ってるのもある。

( 144 ) 2016/05/22(日) 19:31:14

狙撃手 ヘルムート

デボラ>>114
うう…、分かりにくくてごめんね
上のはマルがデボラを庇ってる可能性があるんじゃないかなってことで、下のはエルが狼だとしたらマルを切り捨てて自分自身を白くする作戦があり得るかなってことだよ

( 145 ) 2016/05/22(日) 19:31:37

【赤】 パン屋のおばちゃん デボラ

…赤切ってた。

そう考えると…ガゼルちゃん視点だと、ニックちゃんもジュディさんも占うには最適な位置ぽい?

そしてまた赤切る。

( *35 ) 2016/05/22(日) 19:32:36

怪談大好き アーニャ

>>140 シャロット
>>3:6でおそらくシェーラはアンダンテの非狩拾ってるぅ。私もアンダンテ非狩は同意見。
なら順番的に▲チサのがシェーラ狼目線自然だと思うよぉ。
それを利用したアピの可能性も考えたけどぉ、あると思う?

( 146 ) 2016/05/22(日) 19:35:08

電話番 シャロット

>>141 デボラさん
合っています。
そしてヘルムートさん偽ならシャロに狼を探させる時間を与えるまいと必ず白を出すので、最黒を占わせるのは灰視点の真贋要素に直結します。
ヘルさん偽のSG確保も防げますし、ヘルさんがそこで黒を引いたら(絶対に無いけど)一気に状況真ですね。

もし良かったら飴を頂けますか?

( 147 ) 2016/05/22(日) 19:35:34

狙撃手 ヘルムート

エル>>121
遠くからチラチラ?話せるなら話したいな

エルはボク視点のLWは誰だと思う?

( 148 ) 2016/05/22(日) 19:37:16

結晶化 フロライト

占い方針については色々考えたが、こうしようと思う。

【最初の方針のまま、投票先自由占いとする】
【その代わり、今日はマルローネは吊らない。 もちろんサウダージも吊らない】

■決定理由
@最終的に占いを決め打つのが可能な村であると判断したこと
A今日のクラット黒判定を、狼サウダージがリスクを理解せずに出した可能性はないと判断したこと(=サウダージ非狼打ち)
B今日マルローネを吊らないことで、サウダージ真の場合に噛まれる確率が相対的に下がるという想定

納得出来ない箇所がある場合は21:00を目安に意見を出して欲しい。 賛成・容認である場合も意思表示してもらえると助かる。

( 149 ) 2016/05/22(日) 19:37:56


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生存者 (11)

結晶化 フロライト
29回 残0pt
未亡人 グリゼルダ
25回 残95pt 飴
電話番 シャロット
29回 残270pt
怪談大好き アーニャ
32回 残9pt
狙撃手 ヘルムート
23回 残149pt
パン屋のおばちゃん デボラ
24回 残9pt
服飾工 サウダージ
15回 残284pt
書記官 マルローネ
37回 残0pt
夜光性 シェーラ
25回 残247pt
死病診 エルシニア
17回 残349pt
綾取り ツリガネ
30回 残10pt

犠牲者 (3)

観測者 マリーベル (2d)
螺子巻 アンダンテ (3d)
自己愛者 チサ (4d)

処刑者 (2)

予報士 ジルベール (3d)
落第生 クラット (4d)

突然死者 (0)

支配人 (1)

紅動力 アントリー
2回 残696pt 飴

見物人 (0)

退去者 (14)

蒼動力 サフィーラ (1d)
供給源 アングイス (1d)
受信中 ギュル (1d)
転寝 オデット (1d)
悲観者 ルクレース (1d)
薬草摘み ソーヤ (1d)
京極堂店主 中禅寺秋彦 (1d)
飛行士 パトリック (1d)
浮浪児 オルエッタ (1d)
末娘 エリィゼ (1d)
裏稼業 ロー (1d)
占星術師 ヘロイーズ (1d)
司令官 イズベルガ (1d)
作曲家 ケーリー (1d)

発言種別

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死者のうめき
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