人狼物語(瓜科国)


1691 【身内】ガス墓村


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整備士 エルヴィラ

>>37
「初日の占い師3人の出方を見直してたら、好奇心がめちゃくちゃ出てくるの遅かったよな?よってその間に狂人が霊能に出て狼は2狼を占いに出す決意がつき出した」
……これ、好奇心がCO様子見して出てきた狼だと言いたいの? 噛まれてるのに?

( 40 ) 2016/04/28(木) 17:02:11

【赤】 電話番 シャロット

いいと思います。どっちにしましょうこれ。見習いはネズミさんほぼ白目、服飾は両白もらったのが少し気になってるって感じですか。見習い噛みの方がいいんでしょうか、この場合。

( *13 ) 2016/04/28(木) 19:29:45

券売員 コンダクト

>>39>>40紛らわしい言い方をしてすまねえ。

俺が言いたかったのは「彫師」が2霊能に出たのを見てかつ占いの対抗が仲間狼の転寝しかいないのを見て追加した狼じゃねえか?

って言いたかったんだ。たださっきもう一度1日目のログ見直してきたら彫師は2霊能の間でCOしてた。
自分で話題あげといて申し訳ないがこの推理は間違ってたなww
やっぱり真狼狂濃厚で見るぜ。というかまあそもそも真狼狂濃厚で見てたわ

( 41 ) 2016/04/28(木) 19:48:11

【赤】 作曲家 ケーリー

噛みたいのは服飾工か見習いか整備士ですが、狩人をどこで見るかで変えたいです
狩人っぽいのは服飾工かなあという気がします、自信ないですが
護衛ないと思えるなら整備士でもってところですかね

( *14 ) 2016/04/28(木) 20:08:09

【赤】 作曲家 ケーリー

服飾工は強弁でもないですし、私も結構白めで見られてるので意見噛みは追われないと思いますよ

( *15 ) 2016/04/28(木) 20:10:37

双子の青 ヴィノール

更新前に来れるか分からないから、その前に吊りについて話しておくよ。

真狼狼の可能性だけど、真狼狼なら信用が明らかに傾いていたあの時点で噛みに行くメリットがやっぱり大きくない気がするんだよ。これ以上信用勝負できないってことだからね。気づいていなかったけど、>>31もこの可能性を下げている気はするよ。だから彫師狼は無視したいよ。

ただ彫師が狂なら残しておいていいという議論はさっぱり分からないかな。もし残して最終日にPPに持ち込まれたら目も当てられないよ。今すぐかどうかという話は後に回して、少なくともいずれは吊るべきところだと思うね。

( 42 ) 2016/04/28(木) 20:15:46

彫師 ランス

考察がまとまった。

( 43 ) 2016/04/28(木) 20:21:21

彫師 ランス

どうして村がここまで好奇心真を引っ張ってきたのか? ――好奇心が早々に噛まれて退場したからだ。噛まれたことで真目が上がり、噛まれたことで発言が止まり、噛まれたことで「村の意志をもって切り捨てられることがなくなった」。
仮にあそこで好奇心が噛まれず、1,2日目と変わらない振る舞いをしていたら、村は好奇心真を残したか?

3占いが残り続けたら狐がいない以上は、どこかで黒出されを吊って色を見る以外には、発言や占い先から真偽を判断するしかなくなる。
そうなったら勝ち目がないから、あれ以上ボロを出して、村として「好奇心真はない」と決められる前に好奇心を噛んだ。そして転寝もろとも俺の信用を落とし、あわよくば占いロラすることを目論んだんだ。

( 44 ) 2016/04/28(木) 20:23:50

彫師 ランス

よく考えてくれ。この村が好奇心真を残しているのは「噛まれたから」という理由がほとんどなんだ。噛みは狼がコントロールしてる。噛みだけを根拠に判断するのは危険だ。好奇心単体を見てほしい。

2日で早々に退場したのにあれだけ偽要素を出した好奇心と、今日までずっと意見を落とし続けて、一昨日は少しミスったが、それ以外には大きな偽要素のない俺。どっちが真目がある?

俺が偽なら、本当に信用勝負を捨ててまで好奇心を噛むと思うか? 好奇心は残して狂人として吊り、俺と転寝が真を争う形にした方がよかったはずだ。
好奇心噛みはもっとシンプルに考えていい。あの噛みで得したのは誰か? 転寝だ。あの噛みで損したのは誰か? 俺だ。

( 45 ) 2016/04/28(木) 20:24:49

双子の青 ヴィノール

次に霊能決め打ちで、この場合は彫師→灰の順に吊ってから霊能を決め打ちすると思うんだけど、よほど追い詰められない限り、パンダにしてこない気がしてるよ。そうなると発言で見るしかないけど、ちょっと少ないよね。

最後の可能性は占霊ロラで2縄2吊の殴り合いをすることかな。こうなるとミスができない、かつ、券売が完全に彫師と色が逆である以上、下手をすると灰の殴り合いよりも、村が彫師を盲信するかそうでないかで決まりかねない。ミスできないとなると、占い結果が出ている安易な方に流れかねないからね。こうするくらいなら、ぼく目線だと最悪彫師真決め打ちして残した方が村の勝率が高いまであると思うよ。

となると、たとえ霊能の発言が薄くても彫師→券売と吊って霊能を決め打ちして最後に灰でなぐり合う方がましな勝負になるのかなという印象があるよ。

( 46 ) 2016/04/28(木) 20:25:02

彫師 ランス

そもそも真占いを抜くのは「信用勝負で勝てそうにないから」だろ。狐のいないこの村では、騙りが破綻する可能性は低いからな。噛まれるとその占い候補の真目は上がる。狼が真占いを噛むっていうのは「生かしておいた場合の真目>噛んで上がった分の真目」と判断したってことだ。好奇心を生かしておいた場合と、こうして噛んだ場合、どっちが真が取りやすいだろうな?

俺が偽なら、好奇心を噛む理由がまったくない。そのまま戦って吊ってやればいい。
狼陣営は、俺に信用勝負で勝てる自信がなかったから、転寝と俺との信用差が広がる前に好奇心を噛んで俺の信用を落とし、あわよくば吊ろうとしたんだ。

( 47 ) 2016/04/28(木) 20:25:24

彫師 ランス

券売員の好奇心真ロックもこう考えると納得がいくな。村で好奇心真を強めに見るやつが1人もいなくなったら、真を切られる可能性が高くなるからだ。白もらいである券売員は、好奇心真を推すにはうってつけ。
そして好奇心真が捨てきれないうちは、村は券売員を吊れない。灰雑感を見る限り、券売員は相当村に怪しまれてる。グレランだったら吊られてるくらいにはな。にもかかわらず吊られないのは、「好奇心が真かも知れない」という可能性が消えないからだ。好奇心噛みには「券売員が吊りづらくなる」ってメリットもあるんだな。
そうやって吊られない位置に滑り込んで、ノイズを撒いてもう1人の潜伏を隠しきる。そういう意図だろうな。

( 48 ) 2016/04/28(木) 20:26:39

双子の青 ヴィノール

結論を言うと、ここからの方針としては彫師→券売と吊っての霊能決め打ち>彫師真決め打ち>その他、と見るよ。思考停止と言われてもいいけど、占いロラを完遂したい気持ちもあるしね。

( 49 ) 2016/04/28(木) 20:29:06

彫師 ランス

ここまで言ってなお俺を吊って占いロラ完遂したいなら、その後のことはしっかり考えてくれ。
狼陣営は霊能決め打ちさせるつもりはないみたいだから、このままいったら霊能の真偽判定は難しいだろう。現在5吊り3or4人外。俺を吊って4吊り3人外。霊ロラして2吊り2人外だ。
吊り余裕なし。共有がいなけりゃ灰同士の殴り合いが2回だからな。おまけに、5人の段階では2/5が狼で、票合わせされる可能性が非常に高い。3村全員が正しい判断をしないと勝てない勝負だ。

( 50 ) 2016/04/28(木) 20:29:16

彫師 ランス、双子の青 ヴィノールに「割り込んですまない」と頭を下げた。

( A3 ) 2016/04/28(木) 20:33:50

【赤】 童話読み モカ

うーん、服飾→見習い→整備士でいきますか?整備士→見習いでもいいですが。ただ、服飾を黒目で見てる人もいるので、見習い噛みって線もありかな、とは思いますね。あんまり逆身内切り追われてる感じがないです。

( *16 ) 2016/04/28(木) 20:47:44

【赤】 童話読み モカ

青あたりが狩人な気もするんですよね……ただ青はなるべく噛みたくない……

( *17 ) 2016/04/28(木) 20:49:03

券売員 コンダクト

まあ、そうだな。彫師は狂人だと思うが吊った方が村としては後顧の憂いがなくなるな。まあ、共有に任せよう。俺は吊るに一票だ。
そして明日はどこを吊るかだが、まあ霊能に手をつけるのなら霊能に殴り合ってもらい、霊能の真偽に自信がなかったら両方吊って、残り村で2吊り2人外。
ノーミス要求だが、ここまで狼にいいようにやられてる以上仕方ないだろうな。セミ吊りの一手が痛かったな。
あと、なんか彫師と青に妙な言いがかりつけられてるけど、今日は喉の余裕もあるだろうし、ちゃんとこてんぱんに反論してやろうかね。
黒打ちされたから俺が噛まれる可能性は低くなったしな。
あ、一応言っておくが俺が噛まれたら童話と青の今までの発言とそれからの発言に注目してくれな。一応遺言

さて、殴りあいしようか

( 51 ) 2016/04/28(木) 20:51:06

双子の青 ヴィノール、彫師 ランスにお辞儀をした。

( A4 ) 2016/04/28(木) 20:57:15

【赤】 童話読み モカ

彫師残す感じなら彫師噛みもありますかね?彫師真を決め打たれそうで彫師に潜伏を占われたらまずいと思った狼が焦って噛んだ。よって彫師視点の灰に潜伏がいる……ここまで言っといてなんですがこれ露骨すぎますね

( *18 ) 2016/04/28(木) 20:59:18


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