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求職中 アズマ は 飛び級生 クリスティーヌ に投票した。
神学生 リミエル は 飛び級生 クリスティーヌ に投票した。
領主の娘 ゲルダ は 飛び級生 クリスティーヌ に投票した。
飛び級生 クリスティーヌ は 異邦人 シロガネ に投票した。
異邦人 シロガネ は 伝道師 クリストファー に投票した。
侍見習い コリス は 飛び級生 クリスティーヌ に投票した。
悪い大人 ケヴィン は 飛び級生 クリスティーヌ に投票した。
賭博師 フェイト は 飛び級生 クリスティーヌ に投票した。
眼鏡ゲーマー カレルレン は 飛び級生 クリスティーヌ に投票した。
伝道師 クリストファー は 飛び級生 クリスティーヌ に投票した。
ドクター コトー は 飛び級生 クリスティーヌ に投票した。
楽天家 ケイト は 飛び級生 クリスティーヌ に投票した。
珍獣ハンター スコル は 飛び級生 クリスティーヌ に投票した。
飛び級生 クリスティーヌ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、求職中 アズマ、神学生 リミエル、領主の娘 ゲルダ、異邦人 シロガネ、侍見習い コリス、悪い大人 ケヴィン、賭博師 フェイト、眼鏡ゲーマー カレルレン、伝道師 クリストファー、ドクター コトー、楽天家 ケイト、珍獣ハンター スコル の 12 名。
(*`θ´) …深夜までお疲れ様ダス
襲撃失敗はドンマイダスよ!!
今日も1日頑張るダス!!
あわわ出勤の用意をせねば…!;
おおお、狩人GJです!まさかこの状況でGJがでるとは思っていませんでした
共有者はシロガネでしたか。どうやら共有者騙りは現れなかったようですね
この状況を見るに狩人騙りの可能性もでてきたと言ってよいでしょうね
能力者の皆さんの判定を楽しみにしています
気になってちょっと起きた・・・
うわぁぁぁぁごめん!!!!
割といけると踏んでたんだけど普通に間違ってた!
落ち込みながら寝る・・・。
今日は偽装する必要性は薄いと思います。
良い仕事だと思います。
シロガネのパイン相方確認しました。
議題に関しては提示の必要はないと思いますが
今日は犠牲者がいなかった事についての考察を能力者以外は避けるべきでしょう。
やっぱGJ出たかー。翠ごめん。ん…まぁしゃあない、村視点維持で頑張るか。
今日は俺吊りかなーと思うけど…。
狩人COはしない方向で。GJ出た時の対策で狩人CO
『──勤勉と培われた知識、
その手の中に委ねられたもの。
未知と可能性を何処へと示すのか』
“揺らぐ銀月 その正体を現すならば【クリスは人間】と伝えるだろう”
狩人GJ! 機能破壊を狙われたなら、能力者全生存で判定が出し続けられるのは嬉しいな。クリス、お疲れ、墓下でワミばっちゃと仲良くな。見守っててくれ。
【シロガネの共有者CO確認している】ではまた夜に。
翠はあんまり落ち込むな。なでなで。
村がコリス偽に傾けば翠は位置的にほぼ疑われないと思うしな。
アズマが斑か……。
大変と思うが味方になってくれるものも多いだろう。
「ケヴィン」は、どうしようかな。「アズマ」ってのがライン繋ぐために安易に吊り希望に出したくないのが心境か知らん。
【クリスティーヌはニンゲンさんだった】よ。
うわぁ〜んorz
シロガネさん共有確認。
GJ確認! ありがとう、狩人さん!!
(*`θ´) おはようダス!!今日もネタのないつまらん判定ですまないダス
【アズマしゃんは白ダス!】
シロガネしゃんの共CO確認、狩GJおめでとうダスよ〜!!
それではまた夜に!
おはよ、判定出し乙。
俺は寧ろテンション上がって来た(笑)翠に負担かけちまうかなーってとこが申し訳ないけど、暴れて来るわ。
表は占い判定出てから顔出す。村人としては偽黒出しやすいような落ち方したつもりだし、黒出んのは嬉しいっつートコで。
ん?「ケヴィン」の思うようにしてくれ。「アズマ」も思うまま行動すっから。
いや、「アズマはやっぱり俺を吊りに来た狼か!」→「白判定……」
ってかなり落ち込むだろう事が予想されるので(苦笑)
今日のアズマ吊りに積極的にはなりたいんだが、明日の俺を考えると、心の負担がな。もう表に顔出せないくらい落ち込むかも知らん。きっと泣く。判定文とか書けないくらい。
「ケヴィン」は一途だからなあ……。
[遠方からにょき]
あいよ、【GJ発生&銀の相方共有者CO&侍→職○判定確認な】
ここでGJが出て助かった! と思ったら。
>>2>>3 うわーー!!クリスティーヌ人間か…。●▼希望をコロコロ変えてるのを見て、場の混乱を狙う狼を疑って吊るなんてー。
俺は悪い子だーーー。
自分にめもでござる
今日は
◇アズマの白探し
◇リミエルからのライン探し←昨日やる余裕無かった…;;
◇霊吊りならどっち←たぶんコリスならケヴィンから、…の理由作り
ラインはみたいけど、白判定のアズマは吊らせない…って感じダスな
どっち吊ることになってもごめんなさいでござるが…今んとこ今日霊楽吊りに持っていくのは拙者には難しいダス
あ、あと今更ダスが
拙者襲撃でも構わなかったダス
狼様の役に立てれば何でも嬉しいダスよ!
ではそろそろ仕事してくるダス…!!
フェイトがすげえ可愛いんだがw撫でたくなるな。
…てか、一途って…。なんかもうてめぇ…。
…「アズマ」は表で対応する。ああもう。
[一瞬だけ、ぎゅっと抱きついて]
色々考えてっけど表で勝手に言った方が繋がり見えなくていいかな。一応狩人COはしない、とだけ。狩人COしても、対抗はあって投票CO。対抗襲撃→占い師襲撃を明日からしても、占い襲撃無しだと判定二回確約。
リミエルの判定の信頼度が最終的に上がることになるだけかなと思ってる。
村視点的には俺吊りだろうな。
12>10>8>6>4>2 5手。
最悪ケイト真・俺白でも明日ケヴィンから吊ればランダム避けられるし、何よりラインが見れる。
黒出せないのが痛い所で、その辺はもう…頑張って欲しいとしか言えないけど。
仮想狼側の作戦も考えてみる。
【アズマは人狼です】 きました。そしてGJ!
アズマは正直意外でした。あまり疑ってなかったので。
どうせ人間人間と思って村来たらびっくり。
そしてあれ?と思ってアズマの●▼見返しましたが、
1d●コリス 2d●コトー▼コリス
これは…という感じでした。やってくれます。
コリスの予想を狂>狼に変更。
何かおぼろげに見えてきた気がします。
霊白白は予想通り。
今日は昨日より生きてる気はしてました。
・コリス、アズマ狼、ケイト、クノール狼
・コリス、アズマ狼、ケヴィン、?
>昨日のゲルダ。え、そこ聞きたかったのですか。
あの時、霊の初日発言読み返して戻ってきたら
クノールがそう言ってたのでへえと思いました。
恥ずかしくなんかありません。
もっと恥ずかしいミスを私は普通にしますとも。
狩人GJ! で、モロモロ確認。シロガネ共有でクリスティーヌ白確定だね。みゅーー。
で、リミエルからアズマ人狼判定か…リミ真なら、僕すっごいアホだなあ。
・昨日の吊り占い票の流れからして、リミ真なら学−悪ラインのが濃そうな感じだね。
>>3:213 コリス
質問とか意見とか明日の夜…って事だけど、今日生きてる割合どのくらいだと思った? 後、GS出してくれなかったね…
出先なので残りは夜にノシ
狩人GJ!んでリミから黒でたの確認。
よっし、アンタが偽か。そのケンカ買った。
後コリスは回避させちまってすまん。全力で真要素挙げるから、一緒に頑張ろうぜ。
で、クリス確定白でシロガネ共有な。
…クリスは墓で応援しててくれ。
あと、シロガネは纏めできるか?その辺の意思表示は早めにした方が昨日みたいにならなくてすむと思う。
お風呂行ってきました。出かけます。
>今日のゲルダ
パインが誰吊りたいのか一応聞こうと思ったからです。
●保留▼アズマ
これでライン見える可能性が高いです。
>ケイト。これであなたとつながったら
私を好きなだけ罵倒するが良いです。
真霊を初回から全力で吊りにいった恥ずかしい真占万歳。
責任は推理した私の側にあります。ちょっとどきどきです。
んで、今日は俺吊りが良手じゃね?
12>10>8>6>4>2 5手。
ケイト真の場合能力者襲撃無ければもう吊りミスは出来ない状況になるけど、最終的な判断はライン繋がってた方が精度は上がる。ラインは悪-侍・学-楽が有力だと見てるのもある。
この辺は理解してるから俺吊りごめんは要らん。そう思うなら考察残せ。
それと【俺は狩人COしねぇ】
★文句あるかも知れないが、灰は反応しないでくれ。
吊られ容認的発言で、俺狼と思われてもLWは今白いと言われているところに居て引っかかり難いと思ってくれるといいなぁ。
狩人COしねぇ宣言は何かパッションでやった。GJ出ればいいなと思う村人風で。これで迷って俺吊り外してくれるといいんだけどw
俺が白くなる=コリス真要素になると思うので、その辺は頑張る。コリス真になれば、翠が●引っかかっても生き残れる可能性上がるかな。
愉 し く な っ て 参 り ま し た 。
基本的に得意じゃないんだが。
もう全員で鬼のような斬り愛をしようじゃないか。
庇い合って全生存、の道は絶えたからな。
表で出てる材料を使いまくって全生存を目指すか。
アズマ吊りに行くけど目指すのは全生存。矛盾は承知。
軽く読んだ。
とりあえず決定時間は一時間早めていいか?
その他何かあるなら言っておいてくれ。
あとアズマは言うまでもなく非狩人ありがとう。この村はなかなか気がきいている。
アズマ吊りになるなら投票で狩人を出そうとも思う。意見を求めよう。
【アズマに神→黒、侍→白判定確認した】
リミエルからの黒でアズマ斑か。
昨日考えていた狼側の作戦通りならば[楽侍婆+職]ってそのまま過ぎて傾きたくなるな。都合良過ぎる感もあるし、妄信はしないし、ゲーマーと約束したからアズマは見返してみるが。
>>12
「狩人じゃない」ではなく「狩人COはしない」って、何だ? 狩人でもCOはしないという意味にも取れるんで、非狩宣言するならはっきり言って欲しい。
紫は残業お疲れさま。
身体は丈夫っつってっけど、無理しない程度にな。
そんで、要らん事はいいから。
どんなにらぶらぶって(何となく紫をべしべし)
……にしても、うん、すっげぇ議事停滞してんな。
墓下の冥土喫茶はどうなってんかなー。クノール婆は俺偽をバラしちゃってるんだろうか。取りあえず、久しぶりにタロットでも{09隠者:正}
[09:隠者 正位置]
探究心の象徴。物事の核心の意。
・自分自身を見つめ直し、答えを導く事が出来る。
・拘束されている状況やプレッシャーが次第に解消される。
・現状の行く末に光が射し、約束された結果を手に入れられる。
ん、善いカードだ。
皆何を見て判定出してんだろ…。これ前も出た気がするな。
[15悪魔:逆]
解放・脱出の時・誘惑に勝つ・離別離婚・行きずりの恋
* 間もなく束縛から解放される。
* 自分の良心に従うべきである。
* 精神的アプローチが求められている。
* ギブアップしそうで、しない。
> * ギブアップしそうで、しない。
オーケー。
灰狭めかつ誰を守ったかという情報な。
今日出せば襲撃先に、明日だせば襲撃によって死んだ可能性が。
故に確実に投票COだ。投票先は守った先で。
アズマを吊るならラインが出来るだろうからとてもいい情報となってくれると期待するよ。
やっと戻れたぜ。
【アズマの占パンダ確認な】
>>6で黒判定が出てるって事は、リミエル視点で狼が引っかかったって事だよな?
その辺をどう考えるか…。
覚書。
狩人COがあった場合、リミ=人の情報が村に入るのでコリス視点リミ狂確定。明日その情報が入ったら、もしかしたらリミ→●コリスになるかも…?
占い師残してライン勝負になったら詰むかもしれない。
今日の●は翠以外じゃないとまずいかも。
少しばかり考えてみた。
学−悪ラインが真の場合、既に灰狼2匹発見済み。残るは狼能力者のみ。
学−楽ラインもしくは侍−悪ラインが真の場合、見つかっている灰狼は1匹。
侍−楽ラインが真の場合、狼は見つかっていない。つまり村はジリ貧状態なんだよな。
昨日の俺とケイトとの遣り取り(>>3:48→>>3:69→>>3:81)にもある通り、昨日の段階では、俺は狂潜伏の可能性を考えていた。
でも、リミエル&ケヴィンが真能力者の場合、狂潜伏(=狼2騙り)の線は消えてるんだよな。
だって彼ら視点ではもう既に灰狼が2匹とも見つかってるんだから。
間違ってたら指摘を頼む。*一旦退散*
さて、纏めは先に意見を出しては駄目とか聞くがSKNで行くぞ。
とりあえず今日はアズマを吊ろう。
本人も言ってるし>>12私自身もそう思う。
何より私はリミエル真よりだしな。
だがコリスも悲観することはない、霊と繋がるということはそれだけ真実の説得材料が増える。
明日には狩人及び護衛先も分かり、狼側の作戦傾向などからもよりクリアになるだろう、たぶん。
>>18というか潜伏狂人はそもそも今日のGJで薄いと思っている。
GJが出るような場所って占い師くらいしかないと思うんだが・・・。
潜伏狂人が強い作戦は占い師の信用勝負だと思う。
まあ、それはいいか。
昨日から使っている判断だが、判断となる相手の発言が見えたら白黒判断をしていっているのが作った白黒ではない=本気で考えているのかと思ってしまう私だ。発見した、気付いた、みたいな感じのやつ。
長々と書
書き連ねた考察っぽい考察でここが白い黒いと言うことを否定するわけではないが「作りやすさ」はこっちだからな。
ちなみにこれはリミエルの真要素と取っている。
ついでにコトーも、うん、ついで。
>>3:218許容範囲内であれば誰でも良いことは否定しない。
で、だから私の第一希望霊吊りを無視するな。
ある程度能力者判断及び灰も外すべき人は判断したつもりなんだがな。
■襲撃考察
アズマさんが確白になったのならアズマさん護衛でGJもありえるかと思ったケド無いだろうね。
アズマさん黒ならリミエルさん護衛でGJ
アズマさん白なら占のどちらでも起こりえると思う。
片白でも方黒でもどっちでも→アズマ黒じゃね?→▼アズマを狙って。
■対抗考察
ケヴィンさんとアズマさんが仲間では無い! と確信できれば▼アズマさんには反対するんだけど、これといって見つからないのが困ったね。
(続)ケヴィンさん、灰考察してないんだよね。占い・吊り理由だけ述べて他の灰にあんま触れてない。シロガネさんとコトーせんせを白い、と言ってるくらい。そして今までの占い・吊り希望はall白に希望してる。切ってない。
ケヴィンさんは仲間を灰考察するの苦手ぽい? 突かれたらボロが出そうな仲間だからなのか、本人が巧く出来ないからか。
となると昨日の>>3:166での●希望でアズマさん白…と言い切っていいのか
「私」としておかしいか?
たぶん初日から似たようなことはしてきたと思うんだが行動として黒いならもっと前から私は黒いはずだが。
>>3:236
うむ、私は「外す」という行為はよくしてきたが誰かを黒いなどと言って灰吊りしたことはないはず。
いや、君に対してはただこれだけ。
まあ、私はころっと変わったりもするから。
とりあえずラインね、ライン。
というわけで、ただいま。
>>20 シロガネ
まあなあ、狼サイドには能力者の真贋が筒抜けなわけだし、C狂喰いは狼にしてみれば悪手だろうしな。
>ケイト
まあ、タイプなのかもしれないけど。
白黒判断を考察っぽい考察のところでしかしてないからなあ。
それ以外の所で、発言をかわしたり読み返していく中でふと気付く白要素や黒要素はないのかなと。
んー、結局はアズマ吊りに反対するわけではないんだな。
だが、そこまで君はリミエルが嫌いなのかw
返信はいいぞ。
そうか、いや、ラインが見えるのも結構良いと思うんだがな。
占い師襲撃だったら信用度的にも楽だろ?
まあC狂襲撃とかもなくもないんだが。
あとは占い先とかか。
今のところカレルレンとかスコルを占いたいけど、リミエルから黒が出たこと、及びケヴィンと繋がることも考えてあえてコリスから黒が出そうなところを占うのもありなんじゃないかなとか。
といっても私視点では分からん、コリス頼む。
また後ほど。
占占│霊霊│白白│灰灰灰灰灰│斑
神侍│悪楽│賭伝│領銀眼医獣│職
……表がズレたな。で、ただいま。一時間くらい仮眠が取れた。
此処に来て毛糸がちゃんと霊っぽいな。
まあ、明日には「仲間の偽黒出しで灰仲間が吊られないのがほぼ確定だったから安心していた」って感想を持つことになるんだが。
大変すまないのでござるが、最初っから最後までほぼ表に集中しそうな予感でござる
せめて翠だけでも残せるように疑っていかなきゃでござる…(でも白銀殿は非常にわからないのでさくっと吊られそう…;)
ではまた後ほど!!
霊襲撃で学悪ライン偽造…は、やはりちと難しいでござるな…
12 共霊占狩狼狼狼狂白白村村
↓ ▲白 ▼職(狼) ●村 判定:白
10 共霊占狩狼狼狂白白村※灰から狩COだと判定が白でも黒でもここで侍視点の狼が決まる。※占い師真狂も判明。
↓ ▲狩 ▼楽(霊) 学→侍 侍→灰
8 共占狼狼狂白白村
↓ ▲学 ▼悪(霊) ●灰(学判定出ないので、学視点の灰狼は二択のまま)
6 共狼狂白白村
↓ ▲共 ▼侍(ランダム防止)
4 狼村白白
↓ ▲白 ▼村
勝ち筋探してた。堅実に行くならこう、かな…。
今日の●先が狩人ならもっと楽になる+明日●侍に出来るか…。
読み難い、ここがわからんってのがあったら聞いて。
眠気と表の考察にかかりきりでこれをもっと早く作れなかったのが痛い…。
■占考察
◇リミエルさん
>>3:211とか見ても真なら騙され易い人だね。なんつーか破滅型? 悪いオトコに惹かれちゃうんだね。
リミエルさん狂なら僕の>>2:166とか意味ないんでは。。。となると真要素…あんま無いかも?
>>11の下段が気になった。初回▼霊希望するって事は「狼は自分の占いと皆の考察で見つけてやるんだぜー霊判定なんて不要だぜー」って意味でしょ。なんで今更、霊判定を気にするのか。
(続)初回▼霊って中盤・終盤でパンダが出た時も占-霊ラインとか必要としないって事でしょう。リミエルさんの中では。
貴方が真でラインが繋がったら? 発言もったいない。そんなんいらん。
◇コリス
ケヴィンさんの●▼希望から仲間なのか…と思ったケド、どうなんだろう。
コリス狂ならケヴィンさんが回避COさせるべく占い吊りにあげる…のかな。
コリス帰ってきたみたいだから、コリスの発言待ち。
>>29 ケイト
? 今の段階では、ラインが判明してないよな?
占候補視点ではどちらの霊候補が、霊候補視点ではどちらの占候補が相棒なのか、まだ分かってないよな?
でも、パンダ吊りすれば、ラインも判明するし、繋がったそれぞれの能力者ラインの真贋の比較も出来る。
リミエルが霊判定を気にするのはむしろ自然だと思うぜ、俺は。
真でも偽でも当たり前じゃねえか
戻りましたわ。決定時間了解です。
>>15襲撃で狩候補が減る可能性になったら、灰が一人減り、占霊のラインがほぼ繋がります。
まあ、護衛先に投票の狩人投票COでも問題ないと思いますわ。
アズマ吊り反対はしないです。今日灰を吊るのはメリットが薄いと感じます。
アズマは昨日占いに出したとおり若干思うところありなんですが、占い師はコリスよりなので、現状はアズマ吊りには反対はしない。そんなところです。
えと、▼アズマしゃんは賛成できないでしゅ…、確実に白だし(村視点では確実じゃないのはわかってましゅ)もしケイトしゃんが真なら狼3生存ってことでしゅよね…?
でも村として確実にライン見たいって言うのもわかりましゅし、拙者にはまだそれ以上に村に有益だと思える希望が見つからないのも正直なところでしゅ、なので賛成はできないでしゅが、反対もしないでしゅ…、今のところ
ただ霊襲撃で真偽でラインつないだり、…ってのはないでしゅよね、どうせ霊ロラしちゃいましゅし…
狩投票COは賛成でしゅよ、ただ今日狩COだと占霊は吊らない限り確実に生きるんじゃないかと思うでしゅ(逆にいうとロラ手が減らない…でしゅかね)、GJは確実におきない(と思う…まさか狩放置で能力者襲撃なんて…)ので吊り手は増えないでしゅけどね、メリ=デメリだと思うのでお任せでしゅよ
よし、ただいまっと。
昨日ダメだったぶん今日は早めに。
シロガネ共、アズマパンダ、GJ確認。ナイス狩人だね。
決定時間は・・・今でも厳しいところなので早まると絶望的な気がする。それでもできるだけ頑張ろうとは思うけど。
昨日あんまり議事録読めなかった分も含めて読み漁ってくるよ。
そんなわけで今日は早めに。
GJのショックから立ち直れてないので、決定時間早める=時間合わない人から吊っていこうという方針に見えてしまう被害妄想な俺。
でも前向きに頑張る。
>>31 フェイトさん
んむ。そうなのかな。。。
初回▼霊を希望してるってのはリミエルさんにとって「霊はいらない」んだと思ってたんだけど。だのに何イマサラと思っちゃうよ。
「リミエルさんが偽で僕を冷静にさせまいとしてる作戦であって欲しい」と思っちゃってるからフィルターかかってるかもだけど。でも、もっかい考えてみる。。。
>>34 コリス
コリス真なら狼見つけられてないよ? 自分が襲撃されて占えな
俺は▼アズマに反対しない。
リミエルをやや真寄りと見ているのもあるが、占霊候補のラインを判明させた上で、それに基づいて考察したいしな。
*風呂入ってくる*
>>3:219アズマ
俺の>>3:110に集約されているかな。
公正感なく霊吊りを押していたとは感じてはいないが、婆が回避もしないで吊られた理由を考えていた事、それと一番先頭に立って霊吊りを推していると感じていた事。
見返したら、そう感じたのはクリスと決め打ち云々の遣り取りが多かったせいもあったが。
クリス・アズマのどちらかは黒の可能性を考えていた。
昨日はクリスの方が黒かったから吊りに挙げたが。
フェイトさんの>>31を受けてもう1回、考えてみた。
リミエルさん偽なら、まぁさておき。
リミエルさん真なら「 霊はいらない 」かもしれないケド、自分と繋がる可能性のある僕に対して少しでも申し訳ない気持ちになったから…か。
リミエルさんの真贋推理に関わる発言ではないね。その点はごめん。
・職アズマ、単体印象的には白め位置。思考が追い易いせいか。>>2:90で初回霊吊りに反対していたのに次の日には「安全策で霊吊り」か。一つでも霊判定があるのと無いのでは情報量が違う、との理由だが、3日目には十分な霊情報が出たと感じたのか?
やはり婆回避なしと含めて黒めに見えるな。
[楽婆侍+職]ならば、占機能さえ破壊してしまえばアズマが単体印象の白さから逃げ切る事も出来そうだしな。
続)それには侍だけでなく婆までが回避で占COとか出来なかったんだろう、護衛がほぼ確実に投票COした真占に付くだろうから。
リスは偽なら狂か。楽職から票を入れられている。
今日の襲撃は、リミエルだったんじゃないかと予想。
職黒ならそこしか無いだろう、灰LWなのだから判定が村に見えるのは得策でない。だが職白ならば、占のどちら襲撃も在り得るか。
現状、リミエル真で見ているせいもあるが、▼アズマ希望。
>>3:224リミエル
ん、考え方理解した。それでも一貫して毛糸吊り希望してる所が毛糸と切れていると感じる。これが仲間切りなら凄いな。
とか書いて投下しようとしていたら>>39が見えた。
案外、神-楽は切れていないのかも知らん。リミエルも毛糸吊り希望を出しつつ、霊真贋を五分に落とした気が。
あー、コリス・毛糸・リミエルを見直してみる。が、今日はアズマ吊りで真占確認したい。職黒なら灰は全白だしな
狩人は投票CO、良いんじゃない? COの信頼性とか護衛先情報とかいろいろ考えると。
>ゲルダact9:40
ごめん。僕の理解力が低いのかもだけど、>>3:154だけだとよく分からなかった。説明してもらえると嬉しい。
>ケイト リミに対して感情的になるのは何だけど、リミの発言の洗い方に比べ、コリスの発言に対してコメントがないよね。(ケヴィンと仲間っぽい)コリスの発言には気にかかる事ってないの?
共CO後の黒出しでアズマの狩COは無しか。ケヴィン真でアズマ狼ならここは何としても生存したいところだから狩COしてでも吊られない道を選択するところかな、と思ったんだけどそうじゃないところからそれはなさげ。リミエル・ケヴィン真はなさそうかな。
現状ではコリス真とは思えないのでリミエル・ケイト真でラインつながりそう。
とは言っても推測でしかないし、仮にコリス・ケイト真であってもまだ安全策を取る余裕はあるので▼アズマでライン見るのはいいと思う。アズマ単体の白黒を中心に考えてみる。
・・・で、何で狩人COの話になってるんだろ。GJあと1回で手数増えるので反対、と思ったけど灰狭めの意味では悪くない?ここもちょっと考える。
スコルさん会えて良かった。今日も0時超えてからの登場なら白でいいやと思ってました。連続遅刻して投票できない狼なんて考えにくいですから
>>3:226-227占騙りができないクノールさん(>>3:55)は真占ケヴィンの信用を落とすためそう非回避非狩宣言したと考えるとどうでしょう
白なら>>2:246-257の400文字で村に利のある発言をするのでは?己の死は己の敗北ではないのだから。そこを論拠に>>2:257のうち誰かとライン有と思うのは思考飛びすぎですかね私
そろそろ時間だし希望だしておこう
ライン考えれば▼アズマで問題なし。上記の理由で●スコル。狩人は守った相手を投票CO
アズマの発言読み返してみたけど、正直あまり引っかかるところないな・・・。狼っぽいと感じる点も無いし、その逆も無い。
>>3:168
「視界から外れてる」理由は何だと思う?顔出す時間がズレてて、と言われたらそれは事実だけど何かしら引っかかるところとか無い?
でも俺もアズマに対して同じような印象持ってたかもしれない。
んーんーんー。
リミエルの発言が聞きたいなあ。
あんまり反対もないので一応今のうちに【狩人は今のうちにGJ先にセット、他の人はアズマにセットしておいてくれ】
とりあえずだよとりあえず。
投票ミスしたら吊る。
で、決定時間はいいのかな?
今日はパンダが出た日だし、翌日になれば良い情報が出る見込みが高いせいか発言が少ないな。
仕方のないことなのかもしれんが。
コリスの発言待ってる間、場合わけで考えてみた。
■リミエル真・アズマ黒の場合
>>24を掘り下げて考えてみる。
せっかく潜伏してた狼を騙りが目立たせる行為ってことになるわけで。
吊られなくても占われてパンダ・片白・片黒判定→アズマ吊りに流れそう。ケヴィンさんも占い希望してたし。この仲間切り危ないと思う。。。
それで恩恵を受けるのは…残りの潜伏狼が逃げ切れる場合かな。
(続)その場合すごく白いところにいるってことでしょう。
となると、アズマさんと両狼は無いと(少なくとも僕は)思ってたカレルレンさんと、ゲルダさんのどっちかが狼って場合ならメリあり。
■リミエル偽・アズマ白の場合
一番恐れてるパターン。
考えなきゃならないのは「なぜ白出さなかったか」と「なぜ黒出したのか」。
なぜ白の場合は、アズマさん確白にするのを恐れた、とか。
(続)となるとアズマさんの疑ってたコトーせんせ黒の可能性あり。しかしコトーせんせをSGに、の可能性もあるか。
なぜ黒の場合は、灰狼が疑われてる場所にいたので吊りを他の人に使わせたかったの可能性あり。その場合もコトーせんせかなぁ。スコルさんもちょっと消えてきた(埋もれてるわけではない)ので注目しだしたところだから、スコルさんもありか。
あと、アズマさん狩人の可能性を見てた、とか。ラストはビミョウ。
◆リミエル:▼クリスティーヌへの反対が具体的だね>>3:194。これはティーヌの白が分かった今では真要素かな。
ゲルダが言う「霊ふたりが▼コリス」とクノールが言った ってのを確認しなかった というのは僕にはそれほど大した問題には思えなかったなー。なぜなら僕も確認しなかったからだ。
◆コリス:気になってる偽要素が多いんだよね…
・潜伏中もCO後も、疑いの範囲を狭める感じがない。
ごめんやっぱ●スコル取り消し。ちょっと思うところあって潜りなおしてくる
ああもう時間無いからって焦り過ぎた
◆リミエル:▼クリスティーヌへの反対が具体的だね>>3:194。これはティーヌの白が分かった今では真要素かな。
ゲルダが言う「霊ふたりが▼コリス」とクノールが言った ってのを確認しなかった というのは僕にはそれほど大した問題には思えなかったなー。なぜなら僕も確認しなかったからだ。
◆コリス:気になってる偽要素が多いんだよね…
・潜伏中もCO後も、疑いの範囲を狭める感じがない。
・回避であまり信用されてないにも拘らず、次の日生きていること前提の文章
とかが。
◆アズマ
発言を見直してきたけれど、特に引っかかる所(無理してる黒塗り感とか矛盾とか)はないかな。ただ、
・占霊能力者真贋について答えを出していないところ
・ティーヌ以外の黒要素/白要素探しがあまりない感じ はあるね。
僕視点の白要素(>>3:107)は少し引っかかっているポイントなんだよね。
>>56
きっと俺の狩人じゃね?的な発言に引っかかってくれたんだ。そう信じてる。
狩人CO、灰から出るならアリだけど白から出たら何の恩恵も無いんだよね。だからそれにさっくり乗ってるフェイトは無い。栗栖はわかんないな、リミエル護衛しそうかどうかっていうのも微妙な感じ。
リミエルの反応が見たいんだが、見たいんだが。
私には>>34が超偽臭く見えてしまうんだが誰か反論してくれないか。
メリットのなかにGJ情報は入ってないのか。
いやね、GJが出るとして結構占い師の可能性は高いと思うんだけど、コリスって狩人のGJ情報(自分を守ってくれたという情報)で一気に信用ゲットーとは予想しないんだな。
一応自称真占い師で狼にとって一番嫌な役職のはずだろう。
こんばんは。
>ケイト
ケイトに嫌われたようで悲しいです。
ただ私はケイトが嫌いではありません。
ケイトがどちら側であっても。
私は私の考える最善を選びます。
で、狩人COについて読みました。
ざっと考えましたが、なかなか難しい天秤と感じます。
覗いてた記憶を頼りにちょっと急ぎ目に垂れ流す。まずガード発生したんだな、奇数進行だったから食いづらそうなところでも襲撃いけるタイミングではあったろうね。多分一番厄介なパターンはリミエル狂人でそこ襲撃だった場合かなあと思うけど、どうでしょうね。でアズマパンダ確認。反応とか色々白く見えるところもあるんだけどね、正直吊りたい。なんとなくだが黒判定を出ることを知っていたような反応を感じるんだなこれ。そう思
わせる理由は、コリスごめんと言ってるわりにリミエルから自分への黒判定が出た時、むしろ「来た来た」みたいな印象だったんだよね。そこが少しずれてる風味。
ということで、アズマを吊りたい。とだけ先に述べる。やばい時間ない
あ、>>29のケイトの発言が俺のケイト像+霊視点とつながった。
昨日リミエルにも言ったけど、リミエルの立ち回りは霊から見たらこういう感想になるのが普通だと思うんだ。今までのケイトの印象からこういう発言が出るのは自然。これは真っぽいなと感じた。
逆にケヴィンはこういう事言わなそうな印象なので、こういう視点が無いから偽ってわけでもないけど。ケイトの真印象アップ。
あぅーん。
心情的にはコリスを信じたいんだけど、コリスを信じられる要素もそんなに無いのが現実。。。orz
>>36の下段とact.で聞いてるんだけど、>>34の占いをしたい! 狼を見つけなきゃ! っていう気概が感じられないのよ。。。
僕真と見てるんだったら、狼全生存確実なんだよね。コリス視点では。
その僕真と見る理由も>>3:119の「クノール白に見えたから」。うーん…。
それで>>33で「アズマ
・あと1回GJで吊り増加。
・狩人地雷(偽占黒→狩COの展開はおおむね村有利)
などは捨てることになります。
・ただGJ先を知るというのも一つありか。
私でGJ出たかもと正直期待してるせいもあって、
反対はしません。
ケヴィンも言ってますが、
ケヴィン真なら私襲撃しかなかった気がします。
◆ゲルダ:昨日の共有者COなし・クリストファーまとめで進めようってのは村有利なナイス提案だと思ったよ。白要素。
リミにティーヌの白要素を聞くのも自分視点以外の情報を得たい感じ。
ちょっとコリスに対して甘め・リミエルに対して辛めなところが気にかかってるかな。彼女の発言から、コリス真と思う理由がイマイチつかめていないというのもあるのだけれど…。コリス単体の真要素って、切られ過ぎって事なのかな?
えーとあとなー。スコルがどっかで俺からの反応待ってたとかそういうの言ってた気がする。反応しなかった理由はスコルが忙しそうな風味だったから、俺みたいに冷静な判断ができなくなってる可能性を見てた。だから冷静っぽい時に改めて疑ってきたら反応しようと思ってたよ。放置ってやつだな。あと、狩人CO関係かな。その辺も了解してる
>>59続き、でもこれはケヴィンにもちょっと思った。
最初は灰狭めとしか考えてなかったみたいだし、>>41では襲撃予想もしてるしね。
といってもアズマ吊りは推してるし陣営的に迷うな。
アズマは喋らないが・・・。
んーんー、ちょっとまた読んでくるか。
あー、時間ないし、今日は灰考察なし!
コリス真ならマジ不味い! 激不味い! でもコリスの真を信じるには足りず…。
取りあえず、占い先はコリス真である場合のがいいのかな? >>53を下に●コトーせんせを希望。
吊りはぎりぎりまで悩ませて! アズマさんにセットはしてあるけど。
ん、やっぱりコリスは偽に見える。
回避で出てわたわたしてるように見える。回避上等で票を重ねていたとしても、あの集まりようじゃ吊を外される可能性もあった訳で。占いなら、そのまま白確狂人になるのも手だったろうし。
>>59のシロガネに同意かな。
リス真占なら、信用の高い対抗がいて、更に自分の信用が低いと感じているのに、襲撃される危機感が薄いというか、自分でGJが出たとか考えてるように見えないしな。
リミエルしゃんについて
姿勢は霊吊で一貫、拙者が占霊両方とも大切にしたい思考なのであんまり理解できないだけでしゅかね…。▼ケイトしゃんで一貫してるのは真の信用落とすためでしゅかね、仲間切りにしては少し厳しい気がしましゅ
一日目●フェイトしゃん、考察は無しでクノールしゃんとの絡みで判断した様子でしゅね、追従を認めるような発言もありましゅ。
二日目は▼霊というだけに霊考察はしっかりやってるみたいでしゅ
パインしゃん、シロガネしゃんと会話が目立つぐらいで、灰考察はクリストファーしゃんと、カレルレンしゃんで他の灰は一行ずつでしゅ。
三日目も▼霊でそのメリについて喉を割いていた様子でしゅ(割かせたのは拙者かもしれないでしゅけど;)
三日間ほぼ灰考察がないのはラインを隠すためのようにも思えましゅ、りみえるしゃんの発言からはラインがよく見えなかったでしゅよ…
ちなみに今日はまだ帰ってきてないみたいでしゅね
GS白<領<眼≦獣<医<黒 という感じでしゅ、…抜けてないでしゅよね?
アズマしゃんの発言はまだ追い切れてないでしゅ、もちろん他の人の発言も追い切れてないのでもしかしたらそっちからラインが見つかるかもでしゅが…問題は拙者の体力でしゅ…;
昨日あたり、質問は来てなかった気がしましゅた…見逃してたら教えてくだしゃい
>>67 コトー
あ、それは間違い。反応が無いから判断のしようが無くて、それで吊り希望してる節がある。
冷静とかそういうのは別にして、疑い返しスタイルなのに疑い返してこないところとかそういうのが気になってるので、そこは反応してほしい。じゃないと俺放置でクリスティーヌ・アズマへ疑いを持っていった流れとかさっぱりわからんので。
カレルレンしゃん>>8
すいませんでしゅ、正直何にも考えてなかったでしゅ…リアル死にそうだったのは言い訳でしゅ…
GSも記憶から飛んでたでしゅ…、言ってくれたおかげで思い出しましゅた!
とかなんとか潜ってたらみんな集まってるみたいでしゅ…
決定…あわわわ…
■A アズマ、コリス、ケイト、クノールの場合
全灰村側。もう占襲撃はないでしょう。
で、この展開だと信用勝負になりそう。
コリスは自分に都合の良い相手に黒を出せるので、
そこをどうしたものか悩んでます。
たとえばコリス真派のゲルダが村側の場合に、
コリスがゲルダに偽黒出さざるを得ないような展開に
どうしたらできるかなと考えてました。良い方法浮かばず。
>>68シロガネ
あ、ん? 何が俺? 狩人COの事か?
最初に投票狩人COをすると聞いた時は灰狭めになりうるとも思ったが、白確から出てきた場合、灰狭めにもならないんだよなと考え直した。護衛先情報が出るのはかなりの情報になると思っている。
どこでGJが出て、ラインがどう繋がるかにもよるんだが。
聞きたいが、今日の占いで狩人回避って求めるのか?
ケイト、確かにコリス真だとまずいんだが真と信じる要素もなくアズマも白くないんだったら別にいいじゃん。
そんなにリミエルがきr(ry)
ん、とりあえずコリス真だったらそんな感じの希望になるのか。
今来たコリスを見てもコトーを最黒においてるな。
私は対して疑っていないんだが、確か昨日辺りそれなりに疑われてはいたし、灰狭めにはなる?
あと多少はコリス真の場合も考えておかないとえらいことにもなるかもだし
■B アズマ、コリス、ケヴィン、?の場合
灰に狼側1。
しかし灰狂もある以上、うかつに怪しいところを
●にあげるのもためらわれます。
ゲルダがC狂なら困りますし、
ゲルダが村側でもコリスとしては白確させて
最後まで生き残らせたいところだと思います。
で、AB考えると●希望が本当に難しい。
ちょっと明確な答えが出せていません。
仮決定【▼アズマ●コトー】
と出しておくからとりあえず反応を宜しく。
>>77ああ、狩人回避はしないでくれ。
たぶん吊り先は変わらないだろうし、今回避したら食われるじゃないか。
狩人投票COについては考えてるケド。。。
狼側としては残り狼数は2or1にしたい訳で。対抗は出さないでしょう。狼数、合わなくなるもん。
狩人がもう確白になってるなら、灰は狭まらない。
狩人が灰で狩人1COなら万々歳なんだけどね。
どちらにしても非狼の襲撃先が分かるのはメリ。
読み込む時間なかったから間違ってたらactでここを読めこの野郎と思った発言番号だけでも記入してくれると大いに感謝
狂偽占主張のケヴィン占って白出たらフィルターかけて見てしまうので霊占うならケイト希望
ごめんねケイト。発言足りないと言っておいて削れる発言削らない上に、いつだったか横道多いから足りなくなると指摘されても直す姿勢が見られない。これが白くないから占われてくれ●ケイト
うーん。時間ない。ので希望を出すよ。占い先は消去法なんだけれど(詳しい事は後述する)
●スコル ▼アズマで行きたいかな。
>ケイト >>34のコリスの「どうせ霊ロラしちゃうし」も霊に冷たいと思うけど。ライン繋がった相手は大事にしようよと僕は思ったよ。
>>80シロガネ
【仮決定了解】
回避無しなら●コトーを出そうと思っていた。理由は察してくれ。
俺はコトーは非狼陣営側だろうと思っているが、職黒なら誰を占っても白しか出ないから、コリスから黒の出そうな所を占う、というシロガネの提案は善いと思ったしな。
▼理由としては占霊ラインを繋ぐため。
狩人COにより良い具合に情報になるのではと思っている。
ついでにアズマ、コリス、リミエル、全てにおいて反対理由を見出せなかった。
●はまあ、コリス曰く一番黒いらしいので。
>>78辺り参照だな。
コリス、確かケイト真予想だったっけ?
リミエルを狂予想でもあったよね。
クノールは白、つまり灰四人のうち二人が狼だ。
狭い狭い、これくらいならなんとかならんか?
すいません、少し外してました。
【仮決定確認】
参考発言>>2:200からコトー占いはおぼろげに考えていましたので、反対はしません。
考察止まっていたので、コトーが良いと言い切れない歯切れの悪い感じですが、そういうことでお願いします。
アズマについては、述べたとおり反対はしません。
・ぱっと見、灰で怪しい人はゲルダ。
しかしゲルダ狼なら私に占え占えとアピールしてるも同然。
と考えると逆説的にゲルダ占いたくない。
村側かCなら、今日●は不利益です。
といや、待った。白確連発すれば、残灰から逆にあれか…
●ゲルダで!
>>80
【仮決定 確認】
>>78 シロガネさん
えぇ、こんなにもリミエルさんがキr(ry
>>83 カレルレンさん
あ…。 どっちが真でもキライッ!orz
●希望がまとまらねえ…
灰考察
☆ゲルダ
初日から多くの人に質問を飛ばしていたな。アグレッシブというか、狼探しに熱心な印象を受ける。
ただ、昨日あたり(違ってたらすまん)からコリス真と考えてるんだよな。コリスには狼を探そうという意気込みが感じられないのに。
★>ゲルダ
コリスを真占と考えている根拠を教えてくれ。頼む。
いや、ライン割れてないのに霊占ったら少なくとも片方が無駄に・・・。
やるとしても明日だろう。
>>87却下w
まあ、状況的に君は黒を見つけて吊るんだからここは譲ってやるといい。
他の案はスコルか。
コリス曰く二番目に黒い、というか良く分からんという場所だな。
時間が。暫定ではあるけど希望出しておく。変更する可能性はアリ。
●コトー ▼アズマ
コトーは気になってるで直接やり取りできれば、と思うところだけど現状では一番わからない対象。
アズマは霊とのラインを見たいと思っている点と、リミエル真で考えているので。
あ、仮決定出てますね。
●ゲルダの理由
・ゲルダ狼ならそれで良し
・ゲルダがCか村側でも、
ゲルダが例えば明日白確すると残灰に狼ってえー、な状態になるかなと。ゆえにゲルダ村側でもコリスが黒出す可能性はありそう。ちょっと霊真偽含めパターン数多過ぎて詰めきれてませんが、それがいいのかな、と思いました。
ここまで延々話して完全私視点かつ微妙な天秤なので、●コトーも反対はしません。
>>76リミエル
そんなに黒出させたいのであれば、貴方はケヴィン真予想もあるので、白狙い占い提案でよいはずですよ。
>>66カレルレン基礎考えは襲撃状況>>3:47とリミエル単体についてのブレからです。
なんか占希望の集まりが怖いんでしゅけど…白出ても黒でても拙者の責任でしゅか…
ならば最も白く見てるゲルタしゃんや、発言力のあるカレルレンしゃん(この辺狼だと拙者ボロボロでしゅね…)や、程よくステルス位置なスコルしゃんとかどうでしゅか…
リミエルしゃんがゲルタしゃん白確定とか言ってるのはなんでしゅか?拙者が焦って読み切れてないだけでしゅかね…?
☆カレルレン
アズマを白めに見ていた人だったな。
クリスティーヌとの遣り取りを見ていて、カレル−ティーヌ両狼はなさそう?と思っていたな、俺は。
Cレギュ村の作戦に詳しそうだし、そういう意味では失って惜しい人。今のところ占う気はない。
>>43カレルレン
クリスティーヌにactで占い師がいなくなったら、どうやって探すか聞いていますが、その時に霊判定があれば手助けになります。(情報量の違いは>>2:90で彼自身も言っていますね。)
その後のやり取りはクリスティーヌがact質問に対して答えていなかったので、質問は不発になりましたが、占い師生存のために狩人保護にもなるし、霊吊りを促そうとしたとしたと推測してました。
ケイトしゃん>>64
ふふん、対抗に黒出しされたら吊られちゃいましゅし、白出しされたら放置でしゅよ
拙者腕がないのが非常に申し訳ないでしゅ…;
村側に情報を残せる他の手段がまだ見つからないのでしゅ〜…
シロガネしゃん>>59
すいませんでしゅた、書かないと伝わらないんでしゅたね…、GJ情報は当然でしゅ
拙者襲撃でGJでも狂襲撃って言わない人は少ないと思いましゅ…、所詮回避でしゅから
カレルレンしゃん>>83
それって偽霊が真霊襲撃して拙者にラインつなげてきたときの話でしゅよね?それなら霊ロラするに決まってると思うのでしゅが…
むしろ拙者襲撃されたいでしゅ…;
あわわ、ダメでしゅ…誰か優しく活を入れてくだしゃい…
【仮決定確認】
了解と言うのは流石に。一応希望出しておくと▼リミエル。
狼は、領眼獣医のどこかに、楽真なら2・悪真なら1。
今日俺吊りで楽真の場合。明日以降、コリスが狼を見つけたらそこを、そうでなければ▼悪or▼学と言う2手を取りつつ占いを進めると言う選択肢がある。…現状、コリス襲撃は薄いと思う。俺吊っても、霊どっちかが仲間になるから。
ざっと見たとこに答えてから考察に入るんで抜けてたら指摘くれ
でも、霊吊り提案からの流れで安全策と言っている辺りが>>2:91と違和感だったんです。
ただ今日のパンダ状況を見てアズマとコリスが繋がっていないように見えます>>1:205>>2:192>>2:197
アズマのスタイルに質問なしで●はともかく▼は若干印象との違和感ありますが、ラインが完全に切れているとは思えないんですが、今日もコリス真だと思う要素の一つだとでしょう。
確かにリミエル視点唯一の君真よりにおいてないゲルダはそうなのかもしれないけど、今日に限っては正しい姿だと思う。
GJが起きたんだからあんまり占い師真偽に触れるのは狩人がバレるからね。
まあ、ブラフがあるのかも!とか言っておくけど。
とりあえず彼女は占わないつもり。
ってあれ?カレルレンも了解か。
特に変えて欲しいって希望とかないならもうこれ本決定にしてしまおうとか考えている私がいるんだけど。
>>100 コリス
んにゃー。違うよ。
誰も話し聞いてくれなくっても、白だし占はパンダにされた人を庇おうと、護ろうとして欲しい、って事だよ。
自分の実力がどうの、では無いよ。パンダの人を心底信じてあげられるのは白だし占だけでしょう? パンダの人ってすっごく孤独でつらいよ。白だし占と寄り添わなきゃ耐えられない。
コリス真なら希望が通る・通らないじゃなくってアズマ吊りを容認しちゃダメだよ。
>>54 カレルレン
リミエル評、仮にクリスティーヌが黒だった場合は偽要素になる?
>>97 コリス
決定に反対したいならそれ相応の理由を出してくれないと困る。それはコトー以外なら誰でもいいっていう意味?コトー占いたくない理由があるならそれを提示してほしい。
>>95
うーんと、誰でも黒出させたいのではないです。
ゲルダがもし村側でも、コリスが黒出したら
ゲルダもコリス偽だと一発で気づくでしょう?
説得の手間が省けます。
ケイトに嫌い嫌い言われて本気で落ち込みました。まあこれでケイト真なら私はたいがいなミスリーダーです、それは認めます。でも私はそのリスクを覚悟であなたを吊りにあげてます。そこは変えません。自信は、あります。今日また自信出てきました。
ぶっちゃけ俺には、毛糸が何故そんなにリミエルを嫌いになるのかさっぱり分からないんだが。
役職が霊だから、自分が吊られたくないからか?
俺、霊で初回吊りくらった事あるから、すげー悔しいのは分かるが、だからと言ってその霊吊りを提案した人間を嫌いになるとかなかったなあ。
結局「先に吊られる」ってのは偽に見られた自分の力量不足だからな。
リミエルの霊吊り提案自体は、村側の思考として有益。その一言。
それに逆意見を出してくれる人は貴重だ。
>>103とか確かにそう。
リミエルがさくっと言っているが>>6
というかケイトとコリスのやり取りが・・・うーむ。
霊ロラってそんなに怒るものなのか。
Cだと当たり前のようにされるものだと思っていたが。
【本決定変わりなし】
でいいかな。
もう一度言うが狩人はGJ先に投票だぞ。
>>108 シロガネさん
狼2人見つけた後なら、そんなに気にしませんよ。
ただ、何ひとつ仕事してないのに吊られるとかマジ勘弁ですよ。
せめて狼1判定見てからじゃないとヤダ。
>>32 ゲルダ
思うところっていうのは昨日のアズマ非占発言に関してだけ?それ以外にあるなら表に出してほしいところ。
>>41 ケヴィン
俺の>>44どう思う?リミエル真(とケヴィン真)ならなぜあっさりアズマは自分吊り容認っぽい発言してるんだろう、とケヴィン視点では思わないかな?
☆スコル
こちらも多方面に質問を飛ばしていた人。様々な方向から考えていこうとしている様子が見受けられる。その点はゲルダやケヴィンに類似。
>>2:204の婆さんに対する「自分の希望を通したいなら他人の意見に耳を貸すような姿勢も必要だと思うんだ」のくだりには同感を覚えたな。
占い先としては考えていない。コアずれは考慮外とする。
>>108 シロガネ
ロラが嫌なわけではなく、それを占COしてる人に言われるのが嫌なんじゃないかと推測。
霊視点では一番自分真である事をわかってくれる役職の人に真贋不明なまま吊られるのは納得いかないものじゃないかと。
そういう意味でケイトの言ってる事は間違ってないと思う。
【本決定了解】
>>99、>>103 ゲルダ
見てきたよ。ゲルダの考えは了解。
>>101 コリス
あ、ごめん。そういう風に繋がるのかー。「霊襲撃でライン繋いだりってのはない」なぜなら「どうせ霊ロラするから」という風に読んでたよ。
>>106 スコル
うーん、偽要素にはならないと思うかな。ライン要素かどうかはもうちょい悩むけれど。
それとコリスやアズマには悪いがさすがに▼は変わらん。
よほどの要素を出されたら別ではあるが。
ふむ、そんなものか。
ただまあ、好き嫌いもあるだろうが勝利のために頑張ってくれよ。
私が死んでいた場合は狩人に任せよう。
狩人が2COだったら・・・、さすがに確定白は村側なんじゃないか?よく計算してないが。
【本決定了解】
>>109毛糸
それはただのお前の我侭だな。
なにひとつ仕事して無いのに吊られた霊など、人狼が始まってからどれくらい居ると思う。せめて狼判定一つくらい見てからじゃないとヤダ、とか言うくらいなら、初回霊吊り提案で俺を吊れるくらいの騙りで在れ。
先に吊られる自分の力量不足で人を嫌うな。
俺からしたらリミエルの霊吊り提案は潜伏状況下で有益。
その一言しかない。
【本決定了解】
ただ時間が許すならコトーを待ちたいなってところではある。
狩投票COについても了解。灰から出てくるならかなり利点はあると思うが白から出ると微妙。どこでGJ出たかにも拠るところ(白でGJだと情報として微妙)だけど、そこは推し量る手段が無いのでメリットある方に賭けるという意味で了解する。
ケヴィンとケイトの対照的具合が面白いね。
信用したいと思えるスタンスがケヴィン、同情評的に真かもと思えてしまうのがケイトかなぁ。
でもこの村にいる人の性格考えるとケイトは信用得る意味では厳しいかもしれないね。
>>116があまりに正論過ぎて・・・w
君のそういうところが好きだよ。
いや、もちろん、変な意味はないが。
>>112リミエルが占いって分かる前にも結構嫌ってたと思う。
>>118分かった、それじゃあ待とう。
すまないが皆もちょっと起きていてくれ。
>>14 ケヴィン
ああ、【俺は狩人じゃない】
…俺が後で狩人COすると考えたのか?
>>22 ケイト
リミエル人確定なんだな、ケイトの中では。
>>49 スコル
正直同じ感想。考察読みやすいから意図確認の必要も余り感じなかった。
【本決定了解】
いくつか、明日を予想してみます。
確信あるものもあり、そうでないものもあり。
・占い師は襲撃されないでしょう。
共有か白、あるいは灰襲撃があるでしょう。
・コトーは白で、コリスはコトーに黒を出すでしょう。
>コトー。あなた村側ならたぶん明日同陣営参入です。よろしく。
・ケヴィン霊、コリス狂、ケイト狼でしょう。
>>59 シロガネ
それはシロガネが占い師ならそう思う・または覗む占い師像じゃないかと思う。
コリスは、村視点も考えようとして、でもそこまで思考が追いつくことが出来てないという状況だと思う。
主張をしたいけど、でも他の人の意見も無下にしたくない、と言うような。あと萎縮しているとも。
感覚で喋っても何なんで纏めてくる。
>>110スコル
ん、狩人COして足掻いたところで、護衛先指定で襲撃先に苦しむだろうし、狩ロラなら黒出しされているアズマから吊られる可能性も高い。
結局それによってラインも繋がるだろう。
リミエル真ならば狼側は全部表に出ている状態だからな。
ならば潔く自分吊りを提案して「それが村に有益」と表すことで白印象を稼ごうとしたのではないかと思った。それならコリス-毛糸ラインでも戦い様もあるのではと。
>>121 アズマさん
霊狂としても霊を襲撃する旨みが無いですしね。
それと>>3:38 >>3:39 >>3:43辺りからケヴィンさんが狂ではなく狼の可能性もありうるんだな、と思い始めて今に至ってます。
>>スコルさん
いただきます。。。(カレーまぐまぐ
>>124
いいね、すごく真っぽい。
明日には色々とアレだし、俺はケヴィン偽派に回るはずだけど今日のうちにそういう話が出てきたのはよかったと思う。
蒼かっこいいなーそういう姿勢は見習いたい。
さてと。俺の居ぬ間に占い先になってしまったか。本来なら狂おしい程に反対反対と言い続けるところだがそう言える状況ではないということで了解だ。あとは目についたところから質問に回答していこうかな。まずカレルレンからの、何故シロガネを白くみたかというところだけど、まず前提としてクリスティーヌとの2択がある。で、追従姿勢の白さが白かったのは、自分の都合の良い場所にだけ追従してるような素振りが見えなかったって
いうのが強いな。狼にしては論へのリアクションがいちいち早すぎじゃね?っていうのがあった、シロガネ狼なら村へメリットがあるかどうかってのは、ちょっと不明になるはずなんだよな。狼視点ってやつで。
それでも他より黒く見ていた事はたしかなんだけど、そこの比較では白く見ていた。あとは共有者要素が多かった。疑われてるのに本当に全くその疑いを意に介してない感じだったからな、ああやっぱりという感じで今朝は静かに
霊については、まだどうにも。クノールからの見分けもなんとも言えません。
そして>>116は正論なので、手が出そうなケイトを止めました。ケヴィンは遊んでもつまらなそうですしね。
>>120シロガネ
もともと24時の予定だったのにごめんなさい。
スコルをちょっと見たかったんです。(占いに希望するかどうかで)
ちょっと慌てて見たので雑感ですが、コアタイムの違いを理由に挙げるべきではないとは思いました。
ガッツポーズだ。
あと雑感としてはなあ。リミエルは真アピが強すぎるな。なんとなく。そしてコリスはなんか、混乱してないだろうか。これ本当に村悠々進行してるんじゃないだろうかと疑いたくなるな。あと朝クリスティーヌごめんって言ってる人が多かったけど、村視点は襲撃無しで完グレ減らせてるから何の問題もないよという酷い事も言ってみる。
>毛糸act
・・・? 別に喧嘩など望んでないが。そうだな、俺は。
俺のCOを見て、それでも対抗として表に出て来て、劣勢でも顔をあげて勝負してくれているお前を。そういう霊騙りに出会えたことを、俺の誉れとしているよ。
そういう勝負をしてもらえる事の方が稀だからな。
闘ってくれて有難う。でもお前は吊るよ。真霊としての俺のすべてを賭けてな。
グリーンカレーもらおうか。
すいませんでしゅ、ちょっと顔洗ったらすっきりしましゅた、情に訴えるような発言失礼しましたでしゅ
活を入れてくだしゃったみなしゃんありがとうございましゅた!!
開き直りましゅ、アズマしゃん本人が吊り容認って言っているので、他に案が出せなかった自分も悪いでしゅ【本決定了解】
明日のためにいろいろ探してきましゅ!新たに出る本決定も必ず確認しましゅ!!
>>128
いや、そもそもは私が眠いからって理由だからな。
反対が出たら折れるのは私の方だ。
ん、スコルについてだったか。
まあ・・・、いいんだな?
了解だ。
【本決定変更なし】
あと、今朝の発言見て思ったのは>>14ケヴィン「狩人でもCOはしないという意味にも取れるんで」これちょっと難癖つけてるように見えたなあ。偽ならやっぱりリミエルとラインなのだろうか。単純思考。ケヴィン狩人ならGJ出てるわけだし黒出しバッチ来いだろう。対抗出れば道連れ確定だし問題ないとこ。だからどう見ても非狩なんだ。ケヴィンはそれに気付かなかったのかなと不思議だった。
>>118 ゲルダ。
私は狼側はライン切りしつつ、
▼にあがっても回避COできるし護衛誘導できるから良し、
と考えたと見てます。
FOならできないようなライン切りも、
回避があるうちは首がつながります。
後々信用勝負になってもライン切りが効いてくる。
>ん、一つ説得を思いつきました。私が偽なら、
私がアズマに黒出すのって変じゃないですか?
灰考察しよう。
・カレルレン
発言途中で切れすぎだ・・・。
クリスティーヌとのバトルに注目してみたけど、クリスティーヌの方に無理矢理感があったので白とわかっても特に怪しさは見えない。昨日の吊り希望は変わったけど。
全体的にSG作ろうと動いているようには見えないし、質問を考察に反映できている点に非常に違和感が無い。
>>59シロガネ
信用の差がありすぎて自分が守って貰ったとも思えない状況なのは気のせいですか?
コリスはアズマを白と判定しています。
狼を占ったので、どうしても襲撃しなくてはならない状況ではないということです。
つまり狂人襲撃もありえたんです。
信用差のこともあり、リミエル襲撃→回避COした▼コリス→霊ラインで黒出しも、リミエル狂人ならありうる作戦だと思います。
この時点でかなり好印象ではあるんだけど、その中に村側に見える要素もその逆も無いんだよな・・・。相対的に非狼印象。
・ゲルダ
昨日も言ったけど、議題に気を遣うとかで共COする事を視野に入れてたんじゃないかと思ったけどしてないので単にそういう親切な人なんだと思う事にする。狂かなとも思ったけどコリス真視に別段疑問は感じない、そういう見方もあるかと理解できる・・・
けどそれに乗ろうとまでは思わないところで潜狂でコリス偽、というのも今のところ感じないかなと思った。
>>9の指摘(元は>>3:3か)なんかはなるほどな、と。昨日はアズマロックオンな感じもするけど、クリスティーヌよりもアズマの方疑ってるように見えたな。考察見ても希望が逆な気がする。流れに乗った感は怪しいか。
あと微妙なとこから白要素。 >>8カレルレン
「リミ真なら、僕すっごいアホだなあ。」これねえ、狼にはなかなか言えないと思ったわ。意外だなあとか、リミエル偽なんだろうか、とか、そういうことを狼なら先に言っちゃいそうなんだよなー。先に自分の推理への疑いが来るあたり白いよこれ。
という事で
>ゲルダ
>>3:176では考え中、という事だったんだけどここ以外にクリスティーヌ吊ろうと思った要素ってある?
ここ見るとアズマの方が疑ってる要素強いと思ったんだが、何か追加説明あったらほしい。
>>120シロガネ
ん、変な意味がないのは分かっている。有難うだ。
>>121アズマ
いや、後から狩人COすると考えた訳ではないが、何故そんなはっきりしない言い回しをしているのか疑問に思ったんだ。
>>133コトー
という理由だ。難癖ではなく確認の意味。
コリスの心境を推測するのであれば、リミエルGJだったらどうしようという恐怖でしょう、それで決め打ちされたら怖いですしね。
>>132シロガネ
私、今日のアズマ吊りの利点がわからないわけじゃないですよ。
しっかりと占い希望を出したかったのもありますしね。
コトーを考え直して、スコルを希望しようかと思った理由は、今までのリミエルの希望から考え直したかったんです。
あとなー、ケイト>>23 これはどうなんだろう。ケヴィン灰考察してない→仲間切ってない→矢印仲間の考察苦手→アズマ●なら仲間切りだから白い ってなんか流れが微妙だよこれ。あと突かれたらすぐボロが出そうな仲間ならどこが狼だと思うんだろう。その予想が一緒に着いてないのが気になるね。この後書いてあるんだろうか。
◆スコル:フラットで、いいところに視点が向いた考察だと思う。今日の霊考察とかもね。
>>3:226 スコル
ケイト偽なら黒判定で揃えた方がいい というのはよくわからなかったかな。
僕は偽霊はあまり黒を出さないものだと思っている(偽占が黒を出しづらくなるから)んだよね。
>>3:232 >>3:233 これはいい考察と感じた。コリス>>3:193への指摘もフラットな視点で見てるね。
あとねー、ここはちょっともにょもにょしておくか。どっかで誰かが。コリスか。>>34 明日の占霊襲撃は無いって言ってた気がするけれども、非常にありえるよ。あそこが偽であそこが真ならライン繋がないことでとってもいい事が起こるから、超ありえる。あと村としてはだなー、GJ1回出ればどのへんが狩人でどのへんを守ってるだろうかなんて狼側には読まれてるんじゃね?くらいに思ってるんだが、狩人をどうしても殺したいん
じゃないだろうかって思ってるコリスはその辺も気になる。偶数進行で狩人が怖くなってしまったっていう心境がポロリなんじゃないかと疑いたくなってしまう。
>>145ケイト ケビンベースは無いのか。そこからの予想を諦めた理由ってある?
>コトー
>>3:88〜>>3:91の前提と結論が違うと思うんだが・・・ケヴィン偽ならクノール白だから狼全部出てるorケヴィン狂という結論は矛盾。これならケヴィン真・クノール狼でないといけない。
結論がどこなのか全くわからないんだが、どう考えてる?俺どこか見落としてる?
>>147 コトーさん
諦めた、というかアズマさん白か黒か今日吊って白だったら…という点重視で考えたかったので諦めたというか余裕がなかったです。orz
あと、カレルレンさんに指摘されましたが>>143の続きは入らなくってact.で「微妙…」と続けてます。
で、発言使いきり&act.使い切りなのです。おやすみなさい。。。
>>134リミエル
アズマ白だったら、今日黒出したのは、偽黒の状況的出しやすさだと思っています。
(なぜ狼占いなのに襲われなかったのかに、弁解しなくてよいため)
何が変だと思うんですか?、つまりわざわざラインのあるところに出してきたのは、おかしいんじゃないかと言いたいのですか?
>>140スコル
アズマは違和感で(黒要素ではない)、クリスティーヌは一点を見て、つまりロックオンで他に目を向けにくいところを黒要素として捕らえていたんですが、ざっと見たときに希望集中していたのが見えて、少し考えていました。
ですが、質問をしようにも答えて貰える喉もなく、疑いも晴れなかったので、決定に了解しました。
>>44 スコル 「ケヴィン真でアズマ狼ならここは何としても生存したいところだから狩CO〜それはなさげ」
ってあるけど、これ変だな。間違ってる。ケヴィン真でアズマ狼で、偽装じゃない限り狩人生存確定だ。もしアズマ狼で狩人COして白確定から狩人出てきたら詰みだ。でもアズマがそのまま吊られれば信用勝負に持ち込む手がある。だからケヴィン真でアズマ狼なら、かなりの確率で狩人COなんてしない。
・コトー
疑い返しが無い事で引き続き疑っていたんだが、「ケヴィン真視=潜伏狼あと1」なので昨日反応なかったのもターゲットが変わったと見ればおかしくないのか・・・と脳内修正中。ただ何をもってそう思うか、という流れが読めないところには変わらず疑問を感じる。狼っぽさは今までよりも薄れてはいるけど考察を理解し難いところは迷う。現状の灰の中では相対的に狼っぽくは思う。
・カレルレン。
初日白いと思い、後でケイトからのラインを疑い、
でも占COせず、一貫して私真派のため、
さすがに白だろうと信じてきました。
ここから怒涛のちゃぶ台返しを狙ってる狼側なら、
もっとそれっぽい布石を打つと思うので。
ただ、今日私を消して灰で生き残るつもりならぎりぎりありか。
んー、でも発言白くて疑いにくいです。
>>152 コトー
いや詰まないだろう。確白から出てきたとしてもそれが狂の可能性が無いわけじゃない。現状フェイト・クリストファーが狂だと思っているわけじゃないが、アズマLWで狩人COは全然アリだと思う。
白から出た場合分は悪いが、パンダのままなら吊られる可能性はかなり高い。何もしないよりは、と思うんだけどな。
■ リミエルが黒を出した理由他
・手数も足りるならパンダ吊りになる可能性は高い→潜伏狼の為の手数稼ぎ。
・俺狩人の可能性?んなもん、また俺がどっかで知らん間に非狩人的発言でもしてるんだろ。
・共襲撃済みで地雷解除。初回襲撃から、今日の黒出しを予定してたんじゃないか?
コトーがそういう反応をしてくれるのは嬉しい。微妙なのはわかった。でも今の時点で結論とまでは思ってない。
じゃ逆に訊く、コトーは現状ケヴィン真アズマ狼と思ってる?決定出た後だし、明日になればきっとライン判明するから質問も微妙だけど。
>>155 発言考慮せず、状況だけで考えた場合。何もしないよりは、というだけで、寧ろそれは詰みに近づいていく作業だと思うけどな。上記理由に加えて、狩人騙りというものは突発的なものゆえ、真に勝てる場合が限りなく低い。グレーが残っているならば、狩人COするよりも、狩人を噛みで葬って、占霊の騙りで勝負すべきじゃないかなと思うよ。
>>155 スコル
いや、偽狩COはナシだと思いますよ。
詰むか、ほぼ狼終わるぐらいだと思います。
・狩2COは基本村有利です。信用勝負ならなおさら。
・護衛先確白二人をそれぞれ守らせて、とか、
色々論理進行ができます。
・ちょっと検討しきれてませんが、スコル、極力村が安全策での手順を終盤まで追ってみてください。狼相当苦しくなると思います。
>>151 ゲルダ
んー・・・それは昨日の発言見る限りではわからんかった。>>3:190でリミエルに言ってる事の逆で、俺はゲルダが突発的にクリスティーヌ黒を言い出してるように見えた。本人からの返答云々は抜きに自分の思う事は残すべきじゃなかろうか。
何かそこ伏せとく理由とかあったのであれば聞いておきたいけど。
・ゲルダ
狼にしては目立ちすぎている気がします。Cならありますが。
悩みは一つ。私はゲルダが狼狂村どれかと行ったら
村が一番可能性が高いと思ってます。
ゲルダは村が終わるまでに真実に至れるのかどうか、
そのために私が何ができるか、見えないです。
私の立場からゲルダの推理を否定しても、
ゲルダはますますかたくなになってしまう気がします。
どうしたものかな、と。
なんか違うらしいのでケヴィン偽視は無いかもしれないね。
バランスよくやらんとダメだなー。
さて、襲撃と判定を考える時間ですよ。
紅の勢いが無いのがちょっと心配。大丈夫?
>>157 俺は現状リミエル真で見ている。コリスは真としては微妙なんだよな。あと単体印象が薄いのも理由かな。リミエルもその点に関しては薄いんだけど、所々見せる発言が白い。ぽつぽつ反応落としてるが。
ケヴィンはどうだろうな、ちょっと微妙な線もあるんだが、灰に狼っぽいのがあまり見当たらないから全部出てるんじゃねえ?って思ってるのが正直なところだな。いるならゲルダだと思ってるんだけど。ああ、ついでにG
S出しておくか。
黒:ゲルダ>スコル>>>カレル:白 こんな感じだ。カレルちょっと抜けてるな。ゲルダは発言全体から見える妙な緊張感がぶっちゃけあれだ。村の緊張勘か狼の緊張勘かは不明なんだが、緊張しやすいのは狼だ。ついでに言うなら、スコルが狼なら、まあ吊れるだろうと思ってる
笑。無いのか。それは各々「何が狼側にとって良策か」を考える素地が違うんだろうとも思うが。
紅は表に集中してるんかな。つか、リミエルが「コトーは黒が出るでしょう」とか言ってるから、コトー黒出しはアリかもしれない。
襲撃は白確からならば伝道師かな。
スコル疑ってるみたいだし。でも俺真派なんだよな。
・昨日リミエルは霊吊りを押しつつ●クリスか●コトー押し。んで今日「どうせ人間人間」って言ってる俺については昨日は触れてない。●▼でコリスを出して回避させた俺には黒出したく無かったんじゃないか?
・ここから考えると、昨日●職出したケヴィンとは仲間では無い様に思った。
くそう、箱重い…。
あと言えることはだなー。なんだろな。もしコリス真占なら霊騙りはウヘウヘいいながらやっぱり信用できない!とか言ってそうだよなー。今細かく見る時間ないのでメモがてら書いておこう。みんなもこの視点使ってみるといいよ。
>スコル。発言はしなくても良いので、時間のある時にでも狩人2CO時の手順を検討してみることお勧めです。
・スコル
時間帯が合わないものの、
発言はしっかり考えてるように見えます。
ただ中庸感は感じます。前の2人ほど強い印象はないです。
狩人2CO検討の結果を聞いてみたいところ。
あーあとこれも返答しておいたほうがいいか。説明したつもりだったけど喉あるし言っとくか。
>>74 スコル
スコル、フェイトを放置てアズマ、クリスティを疑った理由は寡黙域二人が両方狼陣営は無いと思ったからだよ。アズマ、クリスティは両方狼陣営があると思った。二人とも狼の可能性を自信もって見ないとなんか嫌だろ。あと、疑い返しは良くやるけど、吊りたいオーラの量によるさ。SG作りかどうかだな。
ふい、何が明日にとっていいのか考えてたら発言遅くなるなー。まぁ吊り決定したから喉温存、と思ってくれれば。
狩人COは、勝ち筋計算した時に「あ、やってたら詰んだかも」って思ったようなー。
ただなあー。ゲルダ、発言内容、流れ見ると自然なんだよな。やっぱここ村じゃねえ?スコルの方が怪しいか、もしくは潜伏狂じゃないかなこりゃあ。GS出したものの微妙だわこれ。判断できてない可能性があるとすればスコルなんだよな。変更しようっと。灰ではスコルが一番怪しいです。あと潜伏狂がいるならグレーにはもういなそうだなあ。占い票が全然集まってないもん。
狩人COは、個人的には悪手の印象しかないなあ。
とくに斑COだと白出ししている占護衛鉄板になるから、襲撃先に困るし。護衛指定されると身動きが取れない。狼の最大のアドバンテージって襲撃だからな、それを奪われるのは不利と思うし。
あと、最後まで細かい計算が必要になるのがとても厭だ。
進行表さえ作れない俺には避けて通りたい道だ、偽狩人CO。
・コトー
初日よくわからず、2日目吊り回避の動きが気になり。
時々リミ真と言い出して白かと思い、
真逆意見を言い出してあれ、と思い。
ただ思考自体は共感できるものがあります。
意見が色々変わるのは信用勝負の土壇場で
ひっくり返すための布石と見れなくもないものの。
書いててなんですが、やっぱり灰全員白が一番可能性高いと見ます。この中に狼側いたらケヴィンは相当やりますし、灰狼側も同様。
狩COアリじゃないかって気がしてきた。
2COになればどっかロラ→決め打ちの流れ。でもどっちのラインでも狼1吊れてるから微妙?
■コリス
1D
>>1:138から気合入れて灰考察。結論が弱いな、とは思う。でも「初日にほぼ全部の灰を見ようとしている」と言う点で、気合は感じられると思う。
>>1:220 クノールへの進言。と言うかお願い。腰が低め・悪く言えば引け腰の性質。
>>1:255「未熟」
全体的に、議事の海に溺れていて乗り切れてない・慣れていない感。灰考察は、まだどちらかと言うと雑感的。
コトーって流れ読めないかなー? 普通に議事録を順に読んで、思い当たった事をいってるだけに見えるけど。そういや昨日コリス真って思った理由ってなんだろ。
んでもって。今日狼アズマが狩COした場合を検算してみたけど、詰みはしないかな? ただかなり低い確率のはず。
対抗が確白にしろ灰にしろ、二箇所護衛指定すると、相手を食って狂人喰いやられた!という事を言わないと吊り手が伸びるよね。かなり辛い勝負と思う。
2D
>>2:180>>2:181は真視点だな…あん時見落としてた。
>>2:123 「今日何も喋ってない気が」考察したのに思うような手ごたえ感じられなかったのに謝罪。●獣は、話をした中で「これだ」とポイントを得られた感じの所を挙げている。外に見え難いけど、自分の中で少しでも手ごたえを得ての希望。
二日目の灰考察では、歯切れの悪さは感じるものの「白寄り」や「黒寄り」等の言葉が出るようになっている点
うん、>>*29が一番堅実ではあるかな。最終的に灰も含めてライン勝負なのね。
コトーに黒出しの場合はリミエル・ケイト・コトー・クノールが狼側か。ここライン的にどうだろうね?カレルレンよりはコトーか、って気はするけど。
リミエルを基準にすると灰の誰でもラインは有りかなっていう感じ。これはケイトも一緒。
コリスと俺が切れてるくらいで他はつながっても切れてもいないっていう状態なのかな。
希望を言えばコトーよりもカレルレンの方がやりやすいかなって思う。コトーに黒出したい?
◆ケイト:「アズマが白なら吊りたくない」ってのは分かるんだけど、その割にアズマ自身の精査がないのが不思議に思った。対抗と占い師がらみにばかり目がいってるんだよね。
>>51>>52>>53とか出す前に(今日やることではないと思う)、アズマ自身の白黒をはっきりさせないかな。
印象論だけど、ケイトの持つアズマ考察の割に、アズマ吊りたくないってオーラを感じたかな。
黒出さなくても霊ロラじゃないかな。
侍悪視点でも学楽視点でも狼1吊れている。残り手数は4手。灰吊りは占い判定見てからの方がいい、ライン決め打ちも絡めるなら。
狩COでリミ人はわかるから、リミ●コリスで占い師内訳を…。っていうふうにならないかな。
リミが●灰して黒出すと自動的にコリス狂は確定するけど、白の場合はそれが狂でコリス狼なのか残り村側が狼なのかはわからない。
あ、でも狩人が灰から出たら明日灰2だ。うーみゅ…。灰占い、になるだろうかやっぱ。狩人襲撃で、占いが見れるのは一手のみの危険→●灰で白なら、▼侍で終わらなければ残り灰。
コトー・栗栖・フェイトに狩人が居ますように…!
あ、因みにどこ襲撃する?コトー狩とか無いんかな。白出すならコトー襲撃も手ではある。
気になるところはコトーLWは弱くないか、というところなんだよね。クノール非回避でも生き残れるタイプを狼にしないと厳しいかなって思う。
そういう意味でゲルダよりはカレルレンかな、と。
ああ、スマン、居る。片手間だが。
そのうえで灰考察をどう出そうか考えているから反応遅い。
狩人は賭博師・コトーは無いだろう。
伝道師も薄いとは思うが、確白から狙うならそこだなと思う。
今日くらいはシロガネ護衛じゃないかと思うが。
うーん、リミエル護衛してるのだろうか。@10
灰からCOがあった場合、明日から霊ロラ→灰ロラで占放置案の場合終了。
それを何とかするには・・・どうすればいいんだろ。今日占襲撃通すしかないのか?
昨日リミ護衛でリミ真にみてるなら今日もリミ護衛じゃないでござろうか…
ゲルタはリス真派だから違うと思いたいでしゅが、まさかブラフでは…みたいな感じでござる
・今日コリス襲撃
灰から狩COがあると灰3。霊ロラ→リミエル吊りで灰3白1の最終日。
リミエルを明日吊らずに放置して霊ロラ完遂後に吊り、の流れになりそうだけどこれなら詰まない。
・スコル狩COの場合
灰に狼はいなくなる。霊ロラ→狩ロラで終了の可能性大。仮に白からCOがあった場合はリミエル狼過程で動く必要アリ(但し栗栖がCOした場合はほぼ終了)。
こっちは随分厳しいなぁ・・・。
灰から狩人が出る事を想定するなら
・占襲撃
・ピントイント狩襲撃
のどちらかをしないと詰む、かな?
さて困った・・・今日も寝れないなー・・・。
>>*78
狩人はブラフでそういう事するよ。俺はやる。
なのでゲルダ狩も無いとはいえないと思う。
でもゲルダ狩なら信用低い方の占い師を守る方針かなーと思ってた。そういう狩人もいるから。
でもそれなら敢えて表で庇う必要は無い、だからゲルダ狩は可能性低いかなという予想。
逆に、灰に狩人がいるなら今日もリミエル護衛だろうと思う。じゃないと狼が詰む。
白に狩(いるとしたら栗栖一択)なら他護衛もアリだね、充分GJ狙える範囲。
ゲルダ・カレル狩かぁ・・・どうだろう。楽観視して無いと思うのも危険だなぁ。
眠気とのバトルが非常に危ういでしゅけど、とりあえず落してからねましゅ
ゲルタしゃん1●婆2●婆▼伝3●職▼飛
指示とか提案が結構適確で好印象でしゅ、議題回答も丁寧にパターン化されてましゅし、いろいろな人に絡んでいる=視野が広いとみましゅた、メモの整理整頓も素敵、発言重視で状況もみて考察するタイプでしゅね、発言を整理していくというか、疑いをかけるのではなく質問でしっかり聞いていくところが白いと思い
しかしケイトとリミエルが繋がったら面白いね。そしたら仲良くしてほしいな。別にリミエルはケイトが憎くてケイト吊り といった訳ではないだろうし。「相方がようやく分かったか! こいつめ!」とうりうりしてみてほしい(笑)。
◆ケヴィン:かなり自分視点で判断してるね。対抗吊りを白要素/自分吊りを黒要素気味に見てるなーと思う。リミエル考察(ケイト切り真要素・昨日の霊真贋五分五分で迷う)とかにも感じたよ。
コトーの「俺狩人COで詰まない」ってのが気になってる俺。コトー狩なら「▼コトーか▼コリスの自由投票」ってのも言いそうな予感がと言うか。
でも正直狩人予想当たった事無い上狩人一回しかした事ないから視点が良くわからん、実は。
白いと思いなしゅし、リミエルしゃんと切れている印象もありましゅ、村人であってほしいと切に願うでしゅ…
カレルレンしゃん1●賭2●飛▼伝3●銀▼飛
初日から考察が濃い(質問まじり?)、一度疑ったら執着するタイプなのでしゅかね、狼探そう意欲は良いとおもいましゅ、相手の思考だとこうするだろうけど違ったのは何で?的な質問が多いでしゅね…単に相手の思考を読み切れてない感もありましゅが、人の思考を読もうとす
うん、ゲルダよりは断然カレルの方が狩。
でも灰襲撃で外したらそれはもう完全にアウト。霊ロラ→灰ロラで終了。
そこの危険性を考えるなら占襲撃の方が目はあるかな、という気はするんだ。リミエルでもコリスでも。
ただコリス襲撃の場合、狩人からリミエルでGJの情報が出るのがキツい。
(ケヴィン考察続き)
騙りに出た仲間って言い方悪いけど、捨て駒じゃない? ロラられるだろう相手なら早めに切っておいて真霊の信頼ゲッツ+ラインが繋がった時の意外感を演出した方が良いような。
霊視点だな〜とか堂々としてるね。と感じる考察・進行提示は多いんだけど、灰考察は薄め。
正直に言うと「こうすれば信用を取れる/受けがいい」という殺し文句を知り尽くしてる感じがする。エロい悪い大人だと思う。
読もうとするのは悪くないと思いましゅ、ただ思考が読めない→黒っぽい、ってのはただの黒塗りにも感じましゅ、真ん中黒寄りでしゅかね…
スコルしゃん1●侍2●侍▼医3●飛▼医
コアの遅い人、それでも結構発言はしっかりできてる感はありましゅ、質疑応答も読みやすいと思いましゅしね。やっぱりステルスなら良い位置なのだろうかとも思いましゅし、〜に同意が多く自分で意見しゃべることは少ないみたいでしゅ、灰をしっか
◆コリス:つらそうだね。でも喰われたいとかいわず、頑張ってほしい…って頑張ってくれてるね。ありがと。
偽要素は挙げたけれど。個人的に引っかかっているのは、僕が「もっと疑い対象を絞ろう」と言っても、あまり考察に反映されない事なんだよね。慌ててる感じで。偽ならケイトが仲間にしろケヴィンが仲間にしろ、何かアドバイスしないだろうか…と思ってるよ。
灰をしっかり見てる印象が好印象、カレルレンしゃんと逆転したぐらいな差もあんまりないでしゅけど…
すいませんでしゅ、おやすみしたいでしゅ…
何にもできなくてすいませんでしゅた、ぐぅ
んーコトー狩か・・・まぁ栗栖やフェイトよりは有るかなーって思う。
コトーに黒出しにあまり乗り気じゃないのでコトー襲撃はいいと思うよ。霊ロラ→灰ロラで詰む危険性は変わらないけど、どの道辛いところだからね。
・・・戻った。ちとと言いつつ、がっつり離席させられた。
これから議事読んで、考察落とすのか。俺。
それよりもまだ起きてる人が居た事にびっくりした。
コリスとは擦れ違いかな、お休み、お疲れ。
じゃ、増えた議事読んで来るけど寝落ちとかあるか知らん。
目に入った。
>>176>>177ゲーマー
ああ、なるほど。そういう考え方もあるのか。リミエルはさくっと霊吊り提案していたし、あの状況下で霊吊りなら、そうだな、そのままロラになる可能性は高かったか。
霊吊り案が通るとも限らなかったし。
毛糸から感情面の発露があったから、それも含めて切れてるかと感じたんだが。意外性を演出、なあ・・・。指摘あんがとな。考慮はする。
明日になればラインが見えるんだがな
ちょま。な、なんで…。
買Rトーまで。う、ええと。え、えええ…?
アレだよな、カレルはケヴィン弄って楽しんでるだけだよな…?
…あれ、これコトーあからさま過ぎて狩ブラフブラフじゃね、とか。(混乱中)
つか、信用を取れるとか、受けが良いとか、そういう発言がどの辺りなのか(別に今でなくていいから)教えてくれると嬉しいんだが。自覚は無いからな。
ゲーマーは、そういう指摘が狼側っぽくはないんだよな。
単体印象では灰で一番白いと感じている。
灰考察が薄めなのは、どこがより狼側的か、誰の判定を見たいのかが中心だから、そこを挙げて後は間に合ってない場合が多いんだ。悪いな。
とりあえず判定は白出し希望。
襲撃は
1.違ったら死亡。狩狙いでカレル
2.GJ出たらほぼ死亡。喰いたいリミエル
3.リミエル吊れるかがカギでコリス
4.狩がどこから出るかによって危険度変化。白orコトー
こんな感じ?
◆リミ:リミも自分視点だよね。僕がリミを信じてることを白要素に数えるとことか。能力者真偽は感じたままに出す狼を見てきたからかな?
気になってるのは、あんま具体的に白要素あげないトコかなあ。
昨日のティヌもだけど、僕のことも。「気になる所は多いけど、発言は白い」って感じの評価が多いが、どの辺りが白いんだろうか。
「どうしたらこの人に私のいう事を信じてもらえるかな?」的なスタンスは好印象だね。
・アズマとケヴィンは飴のやり取りの温度が互いに正体を知らない同士かな と雑感。薄い要素だけど。
・リミ−ケイトが両偽だったら「キライ」関係のやりとりは凄い演技だと思う。両偽は薄いかなぁ…ってことさ。
>>183 ケヴィン
了解。時間がある時に書いておくよ。
スコル>昨日僕の考察は読みづらかったと思う。自分で見ても思いましたごめんなさい。
判定白は了解でござる
襲撃は…お任せでござるよ
二日続けてリミ襲撃よりは拙者襲撃もあった方が蒼が信用されると思うでござる、GJ出たら辛いでござるが…出ないと信じたい…
コトーならラスト発言で狩人CO守護先云々やりそうかもでござるな…
もう一回GJが出たら、吊り手が増えるから詰むんだよな。
コリス襲撃もいいとは思うが、守られてる可能性ってどれくらいあるんだろう。
今日のコリスは混乱して焦ってる真の線もかなり強く見られてるしな。
俺はコトー襲撃に一票かな。
ん、紫はお休み。
コトーに襲撃セットした。
翠も紅も遅くまでお疲れさまだ。紅は、墓下でゆっくり休んでくれ。明日俺が吊られないことを祈る。会えるのは早くて明後日がいいな。とか、我侭。
地上で頑張りたいからな。霊として。
コトー襲撃了解。墓下はどうなってんだろな、そういや。
今日は何か目が冴えてるし、一世一代のくっさい遺言でも残して見よっかなと思ってるw
先に吊られちまってごめん。下でずっと応援してるから。確か赤は見れた筈。…三人とまた会うのはエピだよな!
・ゲーマー、考察の幅の広さと温度差が一定と思う。それに俺への指摘というか、彼の発言を読んでいて気付かされる可能性は多い。
狼側なら自分達の作戦を表にばらまくだろうか、と思うし、それによってミスリードを狙ってるようにも感じない。
可能性を広く考えつつ、それでも尚、方向性が安定しているのが白いと思うな。
ただ、淡々として崩れないペースが俺と似ているかと感じるから、そういう意味では白視し易いかも知らんが
能力者真偽は総合して、リミ:真>狂>狼。コリス:狂>狼>真
ケヴィン:真>狼>狂 ケイト:狼>真>狂
って感じかな。でもまだどこも決め打てないな。今んとこ。
あ、僕は『自分視点』って、一貫してる場合真要素に数えるよ。
客観視点の能力者のが信用されがちなんだけど、能力者って「私が実際に感じた事・真の私に害なすかどうか」って自分の物差し…というか肌で感じた感覚を優先させる事が多いように思う。
紅ごめん、他のところ占いに誘導できればよかったんだけど今の立ち回りじゃ誘導も微妙だしなー・・・。
紅とは次に会うのはエピだと信じてる。つかそうじゃないとどう考えても負けフラグ。
いや、紅が謝ることじゃない。
普通に白い位置に居たし、灰狼としてとてもきれいだった。
毎日、ずっと頑張ってくれてあんがとな。
赤は墓下からでも見えるから。時々言葉を届けるよ。
ん、ライン決め打ち勝ち取るくらいの心意気では居るよ。また後でな。
act二重はよくやるんだ。ほっといてくれ。
つか空が白くてヤバいんだが。
……こっちの発言は残り1だが。何か欲しい言葉はあるか?
むー狩人探してみたけどどいつもこいつも狩人っぽくないぜ・・・。
んーそろそろ寝ないとなー。何かやる事を残しているようで気になっちゃう。
・スコル、時間が合わないからライブな遣り取りがほとんど出来ずに居たんだが。毛糸真寄りなんだな。
>>3:228とか見てると婆回避無しをネックにしている様子。
>>63とかもそうだな、毛糸と共感し易いから傾いてるようにも感じる。どっちが真占かにもよるが、ラインが判明した後の考察を見たいな。
それ以外は安定している。コアズレから連投が多くなりがちではあるが、相手の思考を辿ろうという質問は偏りなく思う
・ゲルダ、スマートな印象は変わらず。コリス真派。だがリミエルを無理矢理な理由で疑っている訳でもなく、ちゃんと自分で消化し、腑に落ちない点を提示しては回答を求める姿は一定していて、白く思うかな。
コリスの混乱まで丁寧に読み解こうとしているのは、仲間ならば表でそこまでフォローするのだろうか。リミエルと齟齬ってるのは非仲間要素とも思うし。
総じて両占に近すぎて、村側と感じるな。
微笑ましい赤ログを見守りつつ今日はそろそろ限界なので寝る。
紅いままでありがとう。期待に応えれるよう頑張るよ。明日蒼がそっち行かなくても何とか乗り切ってな。
・コトーは状況から非狼側予想。フリーダム思考垂れ流し。
内容はふらふらしすぎているが、議事を読んでどう思ってどういう思考へと流れたかは追い易いと思うんだが。だが発想が主観っつーか、自分視点で独特、白黒を掴みにくくは在る。
リス真占時に、婆回避無しの理由となるだろう位置(婆が回避していたら、吊られるのはコトーだったろうと予想出来る)事から、リスから黒が出るならこことも思うしな。今日の占希望。@0
寝てた…。さすがにまとまった考察はもう出せないな。
雑感垂れ流す。読み難くてすまん。
灰はコトー・カレルレン・スコル・ゲルダ。
○ゲルダ>>カレル>コトー=スコル●
どっちかと言うと印象の強い順に並べているかも知れない。
ゲルダは昨日の進行の時の提案が白く見え、その姿勢も崩れてない所から。カレルはクリスとやり取りした時に触った反応から。コトーとスコルは消去法的にこの位置。
>ケヴィン
凄い俺狼視してるっぽいの見たけど。真なら俺白判定見て凹むなよ。
黒出してきたら、飴じゃなくてたくあん投げてやる。
>ケイト
ケイトが真なら>>102の手順ならすぐは負けない。ケイト真なら、俺の判定見て凹むなってのは無理だな…。
黒出してきたらまた「そーしなんとか」とかって言い出しそ(ry
リミエル読み返して、ゲルダ黒はあるのか、と考えた。コリスが黒出してくると言い過ぎなような。…でも仲間狼にここまで言うか?やり取りにリミエルの一方通行感を感じるのもあってここはやっぱ狼の線薄いかな。
それよりは、>>122の呼びかけのが黒出る前の対応っぽい。
…もし明日コリス襲撃されてリミエルから白たらコトー怪しいかも。
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