人狼物語(瓜科国)


1688 【身内】大宮スナギツネ村


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煙草売り ヌァヴェル

結論から言うわね。アタシの狼予想は。飛び級シュカと悪ガキジュストよ。なぜ、医者サネトシじゃなくて悪ガキなのかは後々述べていくわね。もちろんこの考察は全て装飾工偽の異国真の霊能真狼狂の前提よ。よろしくね

まず、アタシが狼視してるのは飛び級よ。これから具体的な要素をあげていくわね

( 53 ) 2016/04/18(月) 03:37:58

煙草売り ヌァヴェル

・まずは初日に自由占いではなくゾーン占い推し(ゾーン占いをあげてる人間の中に次の日ゾーン対応できない噛みをする狼がいるとは思えない(含悲観者村要素))

・2日目と3日目での占い希望先が不自然に変わったように思える。ジュストをはずした理由もいまいちピンとこない

・妙に噛み先への理解が高いコメントが多い>>4:9>>5:4、これらは意識せずに狼の噛み意図を推理の形で出したある意味視点漏れなのでは

・あとは>>47ね。

・それとなにより偽占いの初日囲い候補。やっぱりここで囲ってるから狼はグレーの中に1狼しかいないと占いを噛まなかったのではないか。

( 54 ) 2016/04/18(月) 03:39:28

煙草売り ヌァヴェル

それと次に悪ガキジュストについて書くわね。正直、箇条書きにできるほど自信はないわ。本当に自信がない。ここから先は飛び級狼前提で話すわ。正直ほとんど状況証拠というか相対的な推理よ。

・黒打ちの中に一人狼がいるのは飛び級の視点漏れっぽくて結構アタシの中では今は信じてる

・確かにアタシは医者は三日目までは黒目に見てた。そして、「黒打ちが信用最底辺の占い師からの偽囲いではないか?」という意見も見て、もう一度黒く感じたことは認める。確かに狼がそういう戦法とってくる可能性はある。

・ただ飛び級の異様な医者黒視押しが目立つ。特に>>37この発言がいまいちわからない。後半部分の医者への黒要素はそのまま悪ガキにも言えるはず。そのこと自体が黒いわけではなく、飛び級が偏った意見を出してるのが不自然に感じるわ。

・あと仮に初日に飛び級を囲っていたのだとしたら、三日目の狐処理を除くと二日連続で囲うってのはどうなんだろうってちょっと思うわ

( 55 ) 2016/04/18(月) 03:41:14

煙草売り ヌァヴェル

正直、二人目に関しては「誰が狼か?」というより「誰が飛び級の仲間か?」って視点になってるのは否定できないわ。
悪ガキ自体の黒要素はほとんどないもの。
強いて言えば村に狼視されず、占いにも占われないような発言をしてたってくらいだけど、正直これはアタシも一緒だしね。

ただ、医者が狼だったら>>3:115のような誘導しないと思うのよね。医者が狼だったらあのままアタシを占わせるような流れに待ったをかけないハズ。ただ、これはあくまでアタシ視点での推理でしかないわ。
そう言うとラインが繋がってると言われるだろうから最初に言っておくわね。医者が狼だとしたら誘導されてるのかもしれない。

( 56 ) 2016/04/18(月) 03:42:52

煙草売り ヌァヴェル

それと、飛び級への質問>>45について答えておきましょうか。
実は悪ガキジュスト●の結果をみた段階では正直どちらにも1wいない可能性も全然あると思ってたわ。正直今でも全然ある。しかし黒囲いがいなければ私視点悲観者が確定狼となるわね。悲観者はアタシは正直村としてロックしてる。彼女が狼だとは思えない。理由はまたいずれ。というか今まで述べてきてるわ。
よって黒囲いの中に最低でも狼が一人いる、そしてそれはいまのところ悪ガキだと思ってるという結論ね。

( 57 ) 2016/04/18(月) 03:44:49

煙草売り ヌァヴェル

実は黒囲いについてひとつだけ推理でもなく想像レベルの考えがある。

もしかしたら狼は医者●を出した時には「黒囲い」という作戦が頭になかったのではないか?(正直アタシもなかった)

それを落第生の>>75を聞いて知ったんじゃないか?

そしてさらにその意見を参考に本来無駄吊り目的候補の医者の信用を下げ、次の日本命黒囲いを実践した。

これ、正直推理でもなんでもない想像でしかないんだけど結構イメージしやすいと思うんだ。

アタシからは今のところ以上だぜ。また何か見つかったら発言したり意見翻ったりするかもしれねえ。ただ、少なくとも飛び級は狼で見てるよ

( 58 ) 2016/04/18(月) 03:46:05

煙草売り ヌァヴェル

>>54長々と書いてたら早速誤字が見つかったわ

誤字:一行目「自由占いではなくゾーン占い推し」

正解:「ゾーン占いではなく自由占い推し」

( 59 ) 2016/04/18(月) 03:59:24

退役兵 グラディス が見物しにやってきました。


悪ガキ ジュスト

わりぃ。うっかり二度寝をかましてしまったわ。こんな大事な時に紛らわしいことしてすまねえ。

今の議論を整理すると、身内切りがあるなら、オレか医者が身内切りっぽいって話で、コントロールできないうえに村目で見られてなかった医者に比べて、オレを身内切った方がありえそうって話だな……

正直、信用の差がある状況での偽占いなんてノイズで切ってしまいたいところだけど、オレ目線で真占いの方は噛みあわせで情報が伏せられてるわけだな……

新たな状況証拠で異国を擁護するなら、さすがに2連続で噛みあわせするくらいなら自由占いで気持ち良く囲いなり黒出ししますよね、ってくらいかね。あとオレが個人的に見落としてたこととしては、灰の広さだけ見ると、噛みあわせも共噛みも変わらねえんだな。両者で大きく違うポイントは狩人だし、ますます狩噛み狙いっぽいね。

言うまでもないと思うが、オレの吊り先は何があろうが装飾だ。オレ目線で偽の上に黒出し切ってるし、もう用済みだからな。次点なんてものはない。それは異国が次に占い結果を出してくれた(もしくは出せなかった)時に考える。

( 60 ) 2016/04/18(月) 07:42:16

悪ガキ ジュスト

そして>>45
☆身内切りに限らず、狼位置の予想として聞いてくれな。
医が身内切りかどうかって話だけど、あの場面では偽占の装飾が黒を出そうが、白を出そうが、村側にはほとんど参考にされてなかったはずだ。少なくともオレはしてなかった。だから医に対する占い先の色はノイズとして考察するぜ。

とりあえず狼予想を昨日の灰雑感で並べると飛や医が上位2人に来ていて、悲や売は依然村目に見ていた。あと、医は残った灰の中では唯一の寡黙位置、ということで黒要素は上がっている。

次にラインを考えていく、医が黒と置くと、オレとしては>>3:115の発言はどうも売とのラインを感じさせる発言ではある。一方で売の>>29の発言だけど、3日目の売の灰雑感のタイミング的にはかなり早めだったことは確かで、他の人もあまり医を村視していないところを見ると、医を占い希望に出したのはリスキーであるが、LW位置として残るために切った。まあ一応考えられるが、オレ自身はあまり採りたくないな。
それ以外は一旦保留しよう。

( 61 ) 2016/04/18(月) 07:43:55

悪ガキ ジュスト

一方で、オレの中であともう一人の狼上位候補である飛についてだが、安価の飛ばし方や考え方を見ていると、少なくとも今日の売との議論からは狼ラインを切ってもいいレベルと考えてるぜ。オレがリアルタイムで起きてたら>>45から>>47は聞きたかっただろうところだしな。このラインは最後に1対1の殴り合いになる場面が来ない限りは切っておく。あと、>>54での自由/ゾーン占いの議論は狼側がこのタイミングでの呪殺より、呪殺警戒をすることで占いの真偽がつくことを嫌ったとも見れるから、100%はとらないけど、

そうなると、オレの中の答えは飛-医となる。装飾の黒出しについてはこう説明できる。まず、飛を積極的に囲い、次はセットミス、その次は共から狼である医を占うよう指定され、連続で白出し囲いするのが露骨すぎて嫌だった+正直どっちにしても即吊はないという点から黒出しの方が抵抗感がなかった。

( 62 ) 2016/04/18(月) 07:44:26

悪ガキ ジュスト

ただ、飛-医になると意味わかんねえのがLWをどこに持ってくるつもりだったのか。LWを飛び級にするのは、偽による囲いがどうしても黒要素が強くてオレは抵抗感が強くて出来ねえ。かといって黒出しされる前後で一貫して医はLWとして闘えるほどの発言をここまで残していない。装飾はゾーン状況下であの騙りを使ったのは気に食わないが、やり手だと思うし、LWのことくらいまで頭が回っていてもおかしくない。となるとちょっとらしくなさが現れるよな。

( 63 ) 2016/04/18(月) 07:44:46

悪ガキ ジュスト

さてここで装飾についての考察に舞い戻ってくるぜ。オレは「医に対する占いの色」を見ねえって言っただけだからな。

1つ目はどうしてオレに黒出ししたかなんだな。このせいでより一層村は装飾吊りの流れになってるし、実際にそうなると思う。考えられるのは3つで、
1-狼からしても囲い、身内切りを一つずつかまして既に仕事が終わっているので、吊られてしまっていいと考えた
2-どっちにしろ吊られると踏んでノイズを作りに行った、踏み込むなら装飾を信じれば露出した2狼吊ってENDという餌を振りまいていった
3-単にオレをラストの殴り合いでのスケープゴート枠、もしくは推理の考え方的に終盤に残しておくのが都合がよかったって考えてきたっていう線だ。要するにカモられてるんだな。

次に2つ目は >>49に関連して。さっきも言った通り、装飾吊りの流れになると読んだならじゃあなぜ占いを噛まなかったのか?それは今晩占われる心配が薄かったからじゃねえのか?これには2通りの解釈ができる。1つは中庸を占うと読んだ、2つは片白片黒を占わないと読んだ。これを信じるなら1なら売が外れて、2では売と悲が外れる。

( 64 ) 2016/04/18(月) 07:47:09

悪ガキ ジュスト

さらに言えば医の>>3:115は誰に都合がいいかというと、医-悲のラインは占い先が悲に飛びうるからちょっとない上に医は多弁占い希望、医-飛なら多少あり得る程度、乗っかるポーズをしても損がないのが飛-悲なんだわな。

となるとオレの狼位置の第一候補は飛-悲になる……と言いたいのだが、悲はLWを差し引いても序盤で村っぽさが過ぎる。狼の方でも「LWどうしようもねえ、やべえ」って言ってる可能性はあるし、飛-医or飛-悲で迷っておくぜ。

ん?悲-売の視点が抜けてるかって?まあ両村目ってのもあるし、この2人相手なら殴り合いに勝てる気が微塵もしねえから、考えるのを放棄したね。

どうせ黒出ししてきたならわざわざ噛んでこねえだろうし、気長に考えますわ。

( 65 ) 2016/04/18(月) 07:48:13

悪ガキ ジュスト

>>62 追記訂正だ。
(100%はとらないけど、→)なるほどと思わされたな。

見返したら、ちょっと>>3:115頼みな推理な気がしてるから、もっと発言を探して採りに行くぜ。

( 66 ) 2016/04/18(月) 07:50:51

【赤】 医者 サネトシ

とりあえずこんな風に書いていますがこの方針でどうでしょうか

やれやれしばらく来られなかった間に大変なことになっているようだね。
ぼくとしてみたら昨日の占われた時点で装飾工さんを偽だと確信したからこその>>3:115での発言だし、正直狼の第一候補として飛び級さんをみている。
それでは誰が村に潜伏している狼か? ということを考えるにあたり>>56の意見を参考とさせてもらうが、「狼を探す」もとい「飛び級の仲間」という視点から考えると、寡黙であるぼくに注目を当てることで仲間である多弁狼、つまり悲観者or悪ガキさんを遠ざけてるんじゃないかと思うんだ。

これで「ぼくはいままで一貫して灰雑感で中庸よりも多弁を占った方がいいと言っていた云々」につなげようとは思うのですが……

それと真ん中の意見を参考に〜のところはそこを明言するのは避けた方がいいですかね

( *43 ) 2016/04/18(月) 08:29:11

人工知能 ジュイス

▶「おはようございます」
▶「ふむ、考察が厚くてすばらです」
▷「>>65 飛ー医だとすると、」
▷「★装飾がLWにならなかった理由は何でしょう?」
▷「>>64 SGですか……」
▷「★何故あなたが選ばれたのでしょう?」
▷「対立箇所を増やすよりも、タバコ辺りにうてばよかったのでは」
▷「>>61 …………待った」
▷「装飾の占い結果をノイズとしか見ていないなら」
▷「★何故あなたは装飾指定占いを提案したんですか」

▶「ジュストさんにはこんな感じでしょう」

( 67 ) 2016/04/18(月) 08:30:48

人工知能 ジュイス

▶「よい考察です」
▶「>>54 狼の噛み先への理解が多い……」
▷「>>3:32>>4:19 の悲観者の噛み先への推察は」
▶「★どうでしょう……黒要素となるでしょうか?」
▶「>>56 断定的に2wといった割には」
▶「少し弱目の主張ですが……」
▷「★悪ガキの黒要素思いつくでしょうか?」

ううむ。これ位でしょうか?

( 68 ) 2016/04/18(月) 09:14:42

悪ガキ ジュスト

>>67 ほいよ。順番に答えていくよ。
☆あー、その発想はなかったわ。占い候補をLW置きすることを考えたことねえからな。けど、真占を噛んだら即吊りになる偽占をLWに置くのは愚かに思うね。それに飛が吊られてる時点で装飾が偽視されてるってことじゃねえか。ますますLWに見えねえな。

☆そんなもんオレが自分を客観視でもできねえ限り分からねえよ、という前提でいろいろあげると、1. (周りの灰雑感から見て)多弁で村目なんて狼側ならLWにもってこいの位置じゃねえか、そう思わせて最後に殴り合って勝つプランなんじゃねえの?2. 売とオレならオレの方が発言数は多いものの、一つ一つの発言の強さはおそらく向こうが上だ。殴り合う相手としてどっちを選ぶかは好みだろうな。

ただ、言われてみればすでに完全に偽視していた売ではなく、異国の真視に慎重だったオレを敵に回したのは謎だな。もうちょい考えてみるぜ。

ちなみになんでオレがSG枠という発想に至ったかというのを付け加えると、ただ単に黒出しされたことでオレに対する村の当たりが多少キツくなったからだぜ。

( 69 ) 2016/04/18(月) 09:37:36

悪ガキ ジュスト

>>67
続きな。
☆???そりゃ、占い先の情報まで入るとノイズが増えるだろ?前日も装飾の占い先に黒を当ててしまうことで異国に黒が当たらなくなるという主張に理を感じたから何も言わなかっただけだぜ?むしろなんでノイズなら自由の方がいいと思えるんだ?
ただ、黒出し2連続という情報がノイズとは言い切れないのは確かだ。ちょっとオレがはっきりしてなかったぜ。

( 70 ) 2016/04/18(月) 09:38:09


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