人狼物語(瓜科国)


1659 【身内】北アフリカ村


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【赤】 泣き女 シーナ

これはもう明日狩人に冥土守られてたら負け確定ですね。仕方ない

( *39 ) 2016/01/17(日) 03:09:04

貰い猫 おみゃん

紳さん吊り前提で話すにゃ。
>>125で少しふれたけど、偽霊能は占いの結果を見て発表内容が変えられるにゃ。
私の霊能結果は白確定なので変更はできないにゃ。泣さんが偽霊能なら白にも黒にもできるのでそれを防ぎたいんだにゃ。
冥さんが偽でも霊能結果を見て内容を変えるとは考えにくいにゃ。偽ならばそろそろ黒を出さないと狼の身代わりにできないからだにゃん。
霊能を先に発表すれば泣さんが偽でも占いを見て霊能結果を変える可能性を潰せるにゃん。

( 199 ) 2016/01/17(日) 03:12:52

貰い猫 おみゃん、冥土ロイド きりるに感謝した。

( A58 ) 2016/01/17(日) 03:14:06

冥土ロイド きりる

私も本日昼にも数度申し上げた通り、占狂霊狼を強くみております。印象では占狂霊狼:占狼霊狂:占狼霊狼が6:3:1というところでしょうか。

おみゃんさんは>>125おっしゃっていますが、占狼霊狂で霊能が勝負に出たのは十二分にあると考えます。
そもそも狂人が霊能に出たら灰の情報量がほぼ村人と変わらないためすべて安定行動をとるのは難しく、どこかで勝負に出る覚悟はもっているとみるべきです。

霊能陣から大分早くローラーを意図した発言があるなどを考慮すれば、結果だしで賭けをするよりも吊られ想定だった狂人というのもありますが。

( 200 ) 2016/01/17(日) 03:27:21

冥土ロイド きりる

ともあれ、霊能先ということに関し反対はありません。
占いは霊能の後に出しましょう。また日の出た時間に**

( 201 ) 2016/01/17(日) 03:29:40

貰い猫 おみゃん、冥土ロイド きりるにお辞儀をした。

( A59 ) 2016/01/17(日) 03:33:04

貰い猫 おみゃん

>>泣さん
霊能発表時間を12時5分にしたいですがよろしいですかにゃ?
都合悪かったり希望の時間があったら言ってくださいにゃん。
メイドさんありがとうございますにゃん。
それでは日の出後に**

( 202 ) 2016/01/17(日) 03:37:00

仮面紳士 マスケラ

(占霊全部同時発表にすれば誰が真でも偽でもフェアになるのでは)

( 203 ) 2016/01/17(日) 03:49:17

商人 アルカ

>>紳さん
ただでさえ多い発言の中に気になるところが多すぎるから、それを読んで色要素を汲み上げるのはほとんど諦めたよ
起こったことに対してのみ考察するね
冥のときと同じく紳の占いで対抗の片白を確定白にしてるのは考える必要があると思う
能力者を確定させる方法がほぼ存在しない展開で、囲いの可能性があった対抗の片白を確定にするメリットがわからない
確かに真要素ではあるけど…あるけど…ってところ
うっかり屋さんな狂人を捨てきれないよ
ここが狂人なら黒出しもしやすかったんじゃないかな
狂>真>狼

( 204 ) 2016/01/17(日) 04:09:04

泣き女 シーナ、12時05分了解しました

( A60 ) 2016/01/17(日) 08:01:58

泣き女 シーナ

え、研吊り私占い先指定は流石に……
私視点、明日占い白しか出ず、研の霊能結果いかんではグレーも減らず、狼潜伏位置が最大まで残る提案で今までの中でもっとも最悪に近いんですけど……

( 205 ) 2016/01/17(日) 08:08:12

写真家 ヴィンセント

 おはようございます。

>>紳士様、冥土様
可能であれば占い結果も1205にお願いできますか?

>>205 女
 視点にこだわらず客観的に判断していただけると助かります。>>184は霊能の真偽を占うことでパターンを絞り込み、場合によってはローラーせずとも済むようになっています(間違っていなければ)。

( 206 ) 2016/01/17(日) 09:52:29

研究者 トロイ

はぁ。こんな朝早くは辛いわ。
流石に今日の研吊りは反対しておきましょうか。

>>194
紳噛みはないと思うわ。仕事がほぼ終わっている占い位置を噛むのは村利よ。

>>184
この村はフラットに見る多弁位置をドラ噛みと私への黒で潰された気がする。現在のグレー位置、女中以外の二人の発言がかなり薄まった気もするの。この状態で私を吊っていったら、ここら辺のグレーによって村全体が流されると思うわ。

今すべきは仮面視点での早期決着を目指すことではなく、冥土視点でのケアよ。

そう、霊能考察でも言ったのだけれど、今日のドラ噛みは狼がひどく冷静であるように思えるわ。魚を吊った場合の結果割れを気にするわけでもなくね。ただ議論する位置を潰した。それは仮面真では不可解ではないかしら。


……ああ、それともっと確白を頼るべきよ。ドラの言葉を借りるなら黒が出た位置も、役職持ちも50%人外だから。

( 207 ) 2016/01/17(日) 09:59:19

写真家 ヴィンセント

>>207 研
 何度も言いますが、>>184は冥真占も十分考慮して提案しています。フラットな視点で論理的な破綻や矛盾、厳しそうな展開等を教えていただけると助かります(仰るとおり、研様ならそれが可能だと思います。

 確白のお2人は信頼していますよ。昨日もワタクシはあまり顔を出せない中、議論を進めていただきましたし、頼りにしております。

( 208 ) 2016/01/17(日) 10:07:35

貰い猫 おみゃん

>>203
同時発表の存在を忘れてたにゃ…うっかりだにゃ。
どのみち霊能は12時5分発表だにゃ。同時にするかは占いさんに任せるにゃ。

( 209 ) 2016/01/17(日) 10:20:41

泣き女 シーナ

いや、流石にその吊りは視点関係なく客観的に駄目でしょう……

明日、私から研白が出たらどうするんですか?
冥から白が出たらどうするんですか?
冥が噛まれて私の占い結果が出なかったらどうするんですか?

その後紳、貰と吊ってる間に私は真を疑われながら自らを生き残らせながら対抗を吊って狼を見つけなければならないのですよ?

はっきり言って、写真さんの研吊り提案は冥占いの可能性は考慮してるといいながらはっきりと紳士占いの真を偏重してる吊りです。信頼度が違います。
紳士を真に見て、冥を偽に見てるという考えの下にそういう決断を下すのであればもう反論はしません。それでも正しいとは思いませんけど。
ただ、紳士も冥土もどちらも平等に真を追ってるというのであればその吊りは「間違って」いるんです。
「間違ってる」進行は流石にとってもらいたくないです。

( 210 ) 2016/01/17(日) 10:21:30

【赤】 泣き女 シーナ

再確認です。
今日は冥土噛み
正直吊りはわかりませんが、紳士なら黒、研究なら白、その他グレーなら白を出します。
紳士吊りに持っていけなかったら私の仕事か遂行できなかった責任となります……

あと、冥噛めず平和が出てしまったら私たちお互い占い両偽主張となるため実質負けです。その時は投了しましょう……

( *40 ) 2016/01/17(日) 10:26:08

貰い猫 おみゃん

今のところ>>184に強固に反対してるのが泣さんと研さんだけなので他の人の意見を聞きたいにゃあ。

( 211 ) 2016/01/17(日) 10:27:29

写真家 ヴィンセント

>>210 泣
 >>186の「泣=白」の場合ですね?
 とりあえずBの可能性はおいておくとして、@またはA−2まで絞られた時点で、貰紳で狼1狂1が吊れますね。
 11>9 研吊り。残り狼3狂1
 9>7 紳吊り
 7>5 貰吊り。残り狼2。赤商女から2人
 これは至ってスタンダードな展開だと思いますけど。パターン割れた時点で泣さんは他の確白の方と立場は同じです。もちろん、紳吊りの時点で泣さんから黒が出れば1手早くなりますし。

( 212 ) 2016/01/17(日) 10:35:12

写真家 ヴィンセント

 冥が噛まれる危険性は紳士吊りだろうと同じですし、>>186ならギリギリまでBの可能性も見られます。
 最終的にどこかで誰かが真贋の判定をしなきゃならないのは、いずれにせよ同じです。

 ちなみに可能性低いとは思いますが、>>189なら真占確定でBの可能性も消えるので、さらに楽です。

( 213 ) 2016/01/17(日) 10:40:50


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