1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】
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そろそろ活動限界なので寝るよ
ヴィクトリア宛
一応質問まとめてみた
>>92、>>93、>>103、>>164、>>185、>>239
見逃しあったら悪い
できそうなら霊についてや>>84の(詳しくは夜)も頼む
あとは
★1、票筋や初手黒からの狼陣営予想などあれば
★2、フィオナが後半埋れる可能性あると思った理由
僕は「★1」が一番重要と思う
リアルに差し障りありそうなら無理しないように
( 283 ) 2016/01/18(月) 01:17:03
纏め切れてないけど、時間切れだわ。
リル:●フィオナ ○ナザレ
トレーネ:●レーナ ○アウロラ(コーデリア可)
ヘクターは占不要だろう。細かいところ見て行けるなら。
吊り希望出すなら、▼レーナになるんかねぇ…>>281で様子見したい気もするんだが。
レーナよりはナザレの方が発言的な意味では吊り分配上がるんだけれど、>>221が俺的にはナザレに縄かけるの踏みとどまるんだよね。
直近、リルを見て。
君真なら無駄占い申し訳ないけれど、俺占好きにすれば?と。
俺の視界は一つも晴れないが、それで村が活性化するならいいんでないの。この村、見ようとしないところを能力処理かけるみたいだし。
じゃ、おやすみー。**
( 284 ) 2016/01/18(月) 01:21:36
こんばんは、帰ってきた
で、議事録読む前に出先で考えてたこと落とすな
リル狼仮定、今日の黒打ちは悪手なんだよな
なんでって、そうなるとこの陣形だと狩の護衛が対抗真のトレーネに張り付いて、狼真占食えなくなる
今日わざわざ狼陣営が勝負する日と考えると微妙
その場合は、能力処理に近い所に狼がいるから、一手でも早く縄使わせたい狼像
リル狂ならまだ理解できる、真の白見て安心して偽黒打てるし、霊真狼知ってたら霊ロラ避けるためにライン戦に持ち込もうとするのは利にかなっている
トレーネ偽なら狼としては妥当な白打ち、トレーネ真よりで見てたし、俺以外にも真よりで見ていた村は結構いた
トレーネ狂ならなぜ、真リルの判定待たなかったか?
これは信用気にしての先出しだと思う、真面目なトレーネならぶれない行為
( 285 ) 2016/01/18(月) 01:28:39
ただ、トレーネ人っぽいんでやっぱ真狂で一周中
結論としては、最初の霊2COを無視したら、状況単体もろもろ含めて真狂−真狼よりで見ている
じゃ、議事録読んでくる
( 286 ) 2016/01/18(月) 01:30:19
>>282 ヘクターさん
分からない事を分からないと言わない。
何が欲しいかを言わない。求めようとしない。
または自覚がない。
という傾向はありそうですね。
この二つ解消するだけで勝率上がりますが。
フランさんが分からないと知らないで進んだか、
黙認した上で進んだかにもよりますが、
…恐らく後者ですね。
これも、戯言と取るか一意見と取るかはご自由に。
( 287 ) 2016/01/18(月) 01:40:09
先に吊り希望だしの話があったんで、俺としては【▼ヴィク●自由】
で、灰吊り希望出せと言う議題だったけど、今日霊も斑も放置で灰吊り?
いや、それは考えられないだろ
なんで、灰吊り希望は出さない
で、それ絡みで先に決定見た、了解希望通りなので問題なし
( 288 ) 2016/01/18(月) 01:49:49
アトリ>>287
どんな要素も、自ら求めて探らなければ、得られません。
黙っていたら落ちてくるような、都合の良い事は起こらないでしょうから。
中段の2つ。
漠然と分からないまま、半ば整理目的での処理希望(黙認)、は有るかと思われます。
ですが、そうした整理の果てに有るのも………やはり、村の自己崩壊です。
いずれも経験則ですが、痛い目を見ているケース。
頭に入れておきましょう。
( 289 ) 2016/01/18(月) 01:57:52
>>75
そうか?リルってそんなに強弁者には見えないんだが
実際、リル偽視も結構あるし、例えばトレーネとリルが逆だったら納得できるんだが、その説には首肯できねーな
リルの俺への対応については、トレーネ視点なんで俺にはなんとも
俺にはどっちが真なのかわからん以上、リルが俺白と見ているのか、それとも何か企んでいるのか、どっちとも取れるしどうとも言えん
>>80
初日占いはわかる、終盤吊りって終盤吊るのは狼と思ってだと思うが
ヘクターは村だとしたら、襲撃されないとは思う
そう言う意味では終盤にいる見込みはある
でも、それって終盤いる皆がヘクターわかんねだったら、ヘクターSG化コースだぜ?
それとも、トレーネはそれまでには皆の考察でヘクターは分かるはず、って思うってことか?
( 290 ) 2016/01/18(月) 02:01:55
Σ ね、ねてた…。
フィオナ>>268は明日にさせてほしい。
ちと占い先選定優先させてほしい。
コーデリアは一撃とは言え>>1:326を落とせている訳だ。
既出の内容を>>28で惜しげもなく「あれ…?ヴィク変じゃ無い?」と言えるのかねえ。>>275に同意しつつ。
何というか、>>275に近いけど、占い候補にも灰にも敵作りすぎじゃないかな?
消去法に近くなるが、ヴィクからの触れが一人だけ全く無い所。
今出すとしたらリル視点は●フィオナになる。
ヴィクからのフィオナ評、ちと聞きたかったな。
もし深夜にでも来れたら教えてほしいな。
( 291 ) 2016/01/18(月) 02:06:38
ナザレ>>288
灰吊り希望の提出は、あくまで思考確認(開示)の一環であると思われます。
つまり、通る通らないは別にして、出すことに意味が有ります。
「出さない」と「出せない」は違います。
私は後者ですが、貴方は如何でしょう。
出せるなら、出した方が良いと思います。
「ナザレは、このとき、こういう風に考えていたのか!」
が、客観的に見えますから。
そうすれば
「こいつなに考えているか分からない」
を少なくする事が可能です。
( 292 ) 2016/01/18(月) 02:06:39
>>97
初動ってCO回りは了解
でも、俺とリルが会話したのは昼以降で、そこ初動じゃないと思うんだけど?
俺も初動だからCO回りの話だろうな、とは予想していた
だからリルからは2-2は苦手、とかそう言う回答くるんじゃないか、って予想してたんだけど、よく分からん
何か補足説明とかない?リル以外でもいいいぜ
( 293 ) 2016/01/18(月) 02:10:13
>>232 アウローラさん
具体的な物は省きます。
恐らく、単体考察を訊きたいのでしょうが、
それの優先度は低いのでパス。
私がふむ。と思ったのは
>>186 焦ってる。ですね。
あまり言われた事がないのもありますが、
私、その手の意識って表に出ないですし。
この辺りは、読もうとしないと出ない発言だとは思いました。
因みに私は焦っているつもりは無いですよ。
多分前提の意識が皆さんと違うので、そう見えるのでしょう。
( 294 ) 2016/01/18(月) 02:14:34
…鳩さん餌切れ起こしてた(
>>185>>240言ったけどヴィクトリア>>1:271あったね(しろめ
というわけでこの辺は撤回。
そして珍しく箱前つけたしパンダさん起点で何か見えるものないかなー?と。抽出で見てみますか。どこまでできるかな…?
・フィオナ
1d見るとファーストタッチは>>1:246か。かなり遅いなぁ。で、ヴィクトリアからも>>1:255だけでフィオナのall質問に答えてるわけでもなくフィオナ評とかあるわけでもないのね。まぁこの辺は私もブーメランかな。
…としつつ2d見てみると、フィオナ>>48『判定見てどう思った?』に対する答えはヴィクトリア>>50かな?時間都合もあるんだろうけど、いろいろリセットしなきゃと言いながらやりきれてない?そんな印象。
対ヴィクトリアは切りとも切れとも取れる。接点自体あまりなさげ?
対トレーネもあまりないなぁ。というか今日トレーネからフィオナへの接触がないのって何だろう…?
って感じで対ヴィクトリア・対トレーネ共にこれといった要素は拾えず。なのでトレーネ真時はわからんけどリル真時の狼はありそう。
( 295 ) 2016/01/18(月) 02:24:30
・ノエル
ヴィクトリア>>1:271周りを見るとノエル≠ヴィクトリアぽいかな、と>>50で見返した時に思った記憶。あと>>1:237●ヴィクトリアじゃなくてその理由の方。トレーネ真目(というよりはリル狼目)での黒狙い(だよね?)で希望出しからの>>40上段も違和感はなし。で、占狼前提としつつ(>>45)>>105でトレーネ狂も追ってる節はある。トレーネ側からは拾えてないけど、ノエルから見るとノエル≠トレーネぽく見えるかな。対ヴィクトリアよりは弱いけど。少なくともリル真時の狼はなさそう。
( 296 ) 2016/01/18(月) 02:24:57
>>259
「シオンってディナを深く探ってないよね」は認めるところでして。
ディナに関して思っているのは、『何に一番重点をおいているんだろう?』。
強い興味感心や、村に伝えたいメッセージとか。
それは例えばコーデみたいな「トレ偽っぽい」であったり、
アトリの「みんなフランを見てるの?」だったり。
あるいはアウロやヘクタみたいな(言葉は悪いけど)面倒とも思えるくらいの要素の検証として表れもする。
直接聞かずに眺めていたけど、そういった特徴っていうのがディナから拾えなかったかな。
広く浅く。良い意味で視野が狭まる場面があまりなくて(だから無難>>193になる)。
ディナ、何に一番リソース割いた/割きたい?
( 297 ) 2016/01/18(月) 02:29:13
>>112は参考になる
そうした要素をすっと出す点は、アウローラがSG求める狼っぽくはない
>>110のような、意志を伴ってどやっってする点も村っぽい
アウローラは興味有るところに一点集中するタイプ
これは1d本人申請とも合致する
アウローラに質問
★霊大好きアウローラの現在の霊予想はどんなもん?
( 298 ) 2016/01/18(月) 02:29:53
>>131
いや、LWって状況次第で誰がなるのか変わるもんだろ
ヘクター単体がLWで逃げ切れるタイプじゃないのは同意だが、だからといってヘクターよりも先にヴィクトリアが占に捕まったって考えは否定できないだろ
( 299 ) 2016/01/18(月) 02:33:58
あんまり時間がないので、雑感程度
今日はノエルがいいな
状況が動いて、思考が広がっているのが見える
発言おかしな所はなく、同意できる部分も見えた
この姿勢が続くのなら、村打ちできるかも
能力処理はひとまずいらん
ヴィクトリア黒ならレーナとは非ライン
>>160>>164とか両狼なら赤でやっとけ、両狼で表でそれって茶番にもほどがあるだろ
ほっといても動くだろうし、そうなると判断材料も多い
やっぱここは放置して、どう動くのか見たい
( 300 ) 2016/01/18(月) 02:43:46
トレーネ視点。
一応全員のログざーっと見たけれども。
トレーネ視点でリルの中身が分からんなぁ。
狼で偽黒はナザレ>>285を拝借するけど、悪手なんだよね。
狂ではないかな、とは思うけど。
霊狼ならミッキィの方が狼じゃないかな。
RCOした狼騙り霊にしては…というリルの意見は頷けなくはない。理解は出来る。ただCO順がちと引っかかってる。
( 301 ) 2016/01/18(月) 02:57:06
>>292
つってもなー
今日の展開で、灰吊りなんてないわーだから考えてなかったし、狩狙いの灰襲撃する可能性もある展開だから、それだったら灰狭めになるかも?とか考えると今日灰吊るのってリスクばっかりでリターンがあんまねえ!だろ
ところで、今気付いたんだけどヴィクトリアの狩回避確認してねーよな?
まあ、本人申請ないってんなら非狩なんだろうけど
( 302 ) 2016/01/18(月) 03:02:00
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