人狼物語(瓜科国)


1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】


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町娘 レーナ

>>74 シオン
あーうん、そうだね……。
「今は他に話題無いからじゃない?」と一瞬思ったんだけど、トレーネの残り喉74ptと、>>77見て固まった。

ううーん、これはいくらなんでも無いわー。

( 79 ) 2016/01/17(日) 12:51:42

闇の一族 トレーネ

>>69 ナザレ
☆ヘクターは初日に占うか、終盤で吊るかの位置と判断した。
読み解きにくいが自力はある。二日目で吊る位置では無いだろう。

明日以降はもう少し喉配分注意するorz
占い先は本気で白飽和しているので皆の意見が欲しい。
ナザレもコーデリアもレーナも違ってそうだしな…。

( 80 ) 2016/01/17(日) 13:04:03

【赤】 歌手 アウローラ

ただいま。
本格オンまでもうちょっと。

リルが狂人なんだね。
さてさて、襲撃はどうしようか。

( *3 ) 2016/01/17(日) 13:07:31

【赤】 歌手 アウローラ

>>*2デビ
バランス護衛ならそうだね。
両視点を追うために、狩人は白出し占い師を護るようになる。

ノエルやレーナが言ってる「状況だけなら真黒」っていうのは、

「偽がここで黒を出したら、真抜けなくなって困るでしょ」=真黒

という逆説的な考え方。

( *4 ) 2016/01/17(日) 13:09:36

【赤】 歌手 アウローラ

ただ、バランス護衛ではなく、
自分の拾った斑の要素や、自分の占い真贋で
護衛を決める狩人も存在しないことは無い。

素黒村に偽黒を当てて、
真贋を傾けてからの白出し真抜きという狼戦術は
きちんと存在する。

( *5 ) 2016/01/17(日) 13:12:20

【赤】 歌手 アウローラ

今、考えているのは、

・トレーネ襲撃チャレンジで抜ければラッキー、
抜けなければ死ぬ気で狩人探す(ギャンブル要素強め)

・リル襲撃で通ったら「真だから襲撃されたんだ!」で、
トレーネラインの判定の信用を下げて、
私たちが真黒を出されても跳ね返せるようにする。

主にこの二つかな。

( *6 ) 2016/01/17(日) 13:16:37

御忍び ヴィクトリア

自分で蒔いた種だが、掘り返すのいやだな…
・トレーネを偽だと思った理由
始点はここ>>1:226 帰ってきた瞬間見えたんで、マイナスからログ入り。
→(アトリの発言だったかなぁ)印象薄いなら素直にそう言えばいいのにねってのを見て、それな、と一旦落ち着く。
→しかし>>1:267で加速。始点に戻ってこれは俺もしかして塗られてるのでは?
と思い返し始める
→時間が無かったのでとりあえず占い真贋投げたかったがどうしてもトレーネの発言が目に入る(ロック入ってたのと、下地にリルの方が興味+好意を持っていたため)
>>1:274 >>1:309で、もういいやって感情になった。

うっすい根拠としては、リルとの対比かな。
・リルには人印象を持っていた
事が大きめ。

>>55 コーデリア
☆トレーネを偽かもと思っていた理由が上記。
んで、簡単に言うとヴィクに黒出すぞモーションに見えたんで白確になる可能性は『薄い』って言った。

( 81 ) 2016/01/17(日) 13:19:58

【赤】 歌手 アウローラ

リル襲撃の面白いところは、GJが出たときだね。
狩人に襲撃情報をもたらしてもらうことで、
リルの信用を上げる。

まあ、トレーネを襲撃できなくなるから、
2GJで一縄増えることもあるかもしれないけどね。
その場合、トレーネの信用はズタボロだけど、
私達も危うい。

どうせ2GJ目を出されるなら、両方ともリルがいいかな。

どちらにしても、私の考えてることは
ギャンブル要素が強いので、
二人の考えもよく聞きたいな。

( *7 ) 2016/01/17(日) 13:21:15

御忍び ヴィクトリア

あとトレーネ、俺を守るより(そういう立ち回りをさせてる件には申し訳ないとは思っているが)狼をって話をしようとしたら!!
喉!!!もうねぇじゃん!!!

( 82 ) 2016/01/17(日) 13:21:58

青年 ノエル

一撃だよ

シオン>>47の上段は、確黒で全視点灰LW確定させるのは、LWが占騙りとラインべったりとかない限りあまりやらないんじゃないかな

というのは余談で、ヴィク占いの理由には割と納得
それ以上に>>74には共感だね

>>80で明日以降、って言うけども、それは襲撃されない役職視点に見えるよ
トレーネ真なら偽黒でリルが信用稼いでの▲占濃厚に見える
リルのトレーネ狂視もあいまってね
だから最終日のつもりくらいで灰狼探してほしい

( 83 ) 2016/01/17(日) 13:23:21

【赤】 歌手 アウローラ

狩人狙いの灰襲撃もアリだと思うけど、
せっかく判定が割れたのだから、
それを最大限生かしたいと思ってね。

リルが割ってくれたと考えよう。
彼女の判定で私達が困る姿は、私達にはいらない。

また、斑吊りのタイミングでの灰襲撃は、
「真占い師がバランス護衛で抜けないから狩人狙ってる」と
村側に受け取られる恐れもある。

判定が割れたという状況を最大限生かすなら、
トレーネ襲撃やリル襲撃が面白いと思うよ。

( *8 ) 2016/01/17(日) 13:29:10

【赤】 歌手 アウローラ

ただし、私の提案は、狼陣営の首を全力で締め上げながら、
村陣営とどちらが先に窒息するかのチキンレースです()
はっきり言って、ギャンブルに負けたら死ねます。

トレーネ襲撃なら、
GJ上等、むしろGJで狩人透かしてやるぜ!の心意気。

GJ後の皆の反応から狩・非狩を透かして、
狩人狙い連撃を仕掛けるということが求められる。

( *9 ) 2016/01/17(日) 13:35:16

【赤】 歌手 アウローラ

まあ、どの襲撃にしても、
狼陣営全員の意志、そしてモチベーションが重要になってくる。

気乗りしないのなら、決してその道を選んではいけない。
特に私の提案は、一度は失敗することも視野に入れて、
その上で楽しむことを盛り込んでいるから。

そして、その結果、敗北ストレートコースまでね。
それすらも全力で楽しめるのなら。
敗北しても、「全力で勝つつもりで選んだ道だ!」と
胸を張れるなら。

襲撃という狼の最大の武器は、その時に輝くよ。
私の提案であってもなくても。

( *10 ) 2016/01/17(日) 13:40:21

【赤】 歌手 アウローラ

そんなわけで、長くなったけど、

>>デビ、テオ
★あなた達が一番輝ける道は、どれかな?

私は、どの襲撃であっても、
あなた達が輝ける道を、私の道としたい。

( *11 ) 2016/01/17(日) 13:41:17

【赤】 歌手 アウローラ

色々長くなっちゃったけど、今度こそ離席ー。
表にも早く顔出したいし、終わってない用事片付けてくるー**

( *12 ) 2016/01/17(日) 13:42:01

御忍び ヴィクトリア

>>62 トレーネ
☆当たり。それプラスに俺自身の推理材料になるからって部分付け足しで。

>>9 ノエル
☆時間が無かったんで、首をかしげる要素が一番あるディナに入れた。
白が出ても黒が出てもどっちも美味しいなぁって位置だと個人的には思ってたし。
(時間が無いんで詳しくは夜出す、すまん!)

再度出すならかー黒(ってか黒が出たらラッキー狙い)だったら恐らく変わってなかっただろうなぁ、と。
白狙いで出すなら、●シオン○フィオナといった所。
ただシオンは確定白で輝きを増しそうな立ち回りだが、フィオナは白だった場合後半埋れる可能性あるんじゃね?と、夜中ログを読みながら思った。

余談だけど、コーデリアは白置き継続してよさそうというのが今日の印象。

ヘクター>>1:350
あーあー、過程が見えにくい。そういえば良く言われるわ。
過程の言語化については努力する…
もし分からなかったら面倒だろうとは思うが、この辺り詳しく話せとつっついて貰えると。

☆(1)概ね適切 (2)上記の通り苦手。

( 84 ) 2016/01/17(日) 13:46:32

アイドル アトリ

判定見ました。

決定時間は昨日と変わらず。
ただし、時間厳守で。業界の掟です。

占いはバラで。

思考停止の防止&意思表示の意味でも
【斑吊りと灰吊りの両方の希望を出した上で、
どちらの方が良いかを明記する事】
占い希望も忘れずに。

と、提案させて頂きます。喉都合もあるので反対の場合のみ意見してください。

( 85 ) 2016/01/17(日) 13:51:08

アイドル アトリ

今日は決定周りミッキィさんに任せる形になりますが、
問題が発生しそうならどなたかフォローしてください。

私自身は【▼ヴィク】一択なのですけどね。
得られる情報の多さと、今日真贋を考える必要が無くなるので。

( 86 ) 2016/01/17(日) 13:54:07

アイドル アトリ

>>54 フィオナさん

別に無理して広く見る必要は。
見た方がいいな。と思う人を1人2人見ればいいんですよ。
意見は量より質ですし。

対立もそうですが、
不足しているのは、強めの意見(疑い)、意見の反証
その辺りですかね。

( 87 ) 2016/01/17(日) 14:12:10

アイドル アトリ

シオンさん(と周りの見解)が少し気になりました。

単刀直入に言いますと、
シオンさんの判断者である由来や、シオンさん自体を掘り下げて説明出来る方いらっしゃいますかね?

シオンさんは判断者の思考。(=だから村?)
みたいな意見がありましたが=村?は腑に落ちない部分が。

正面以外から物事を見る能力と読解力は、灰の中では高そうな印象ですが。
>>1:200も、視野が狭かったらまず拾えないですから。
(私の発言のニュアンスありきですが)
ヘクターさんへの見方も含め。

ただ、判断者かどうか。というより、
それは割と個人の技量に収束しません? と思う私がいます。

( 88 ) 2016/01/17(日) 14:43:52


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町娘 レーナ
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迷い子 コーデリア
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祓魔師 ナザレ
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音泳ぎ リル
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傀儡師 ディナ
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歌手 アウローラ
23回 残32pt
闇の一族 トレーネ
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