人狼物語(瓜科国)


1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】


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町娘 レーナ

>>57のアンカー、まだ間違ってるね。
-----------------------------------
>>46 レーナの>>4:148>>5:148
>>4:210>>4:211>>5:210>>5:211

>>47>>49 トレーネの>>4:129>>5:219
-----------------------------------
これでいいと思うけど、どうかなー?

( 62 ) 2016/01/21(木) 21:29:01

傀儡師 ディナ

数撃。22時には戻れたら。

>>54フィオナ

☆トレーネ真で、フランが村だった場合。2w生存。
過程は喉都合上省くけど、今その可能性が過っている。

今の所単体落ちるのはフィオナなのだけど、
トレーネ真だとしたら薄いな、と思うんだ。

昨日フランがトレ真なら、
アウローラ・ディナ狼だろと言われても、
僕は村だし、アウローラが疑わしいかといわれると
僕は首を全力で横に振る。
(なので、ヘクタのアウロラへの視線は逐一見てたのだけど、
役職絡みだったり、出してきたタイミングが遅めだったのもあり、
擦り合わせは難しい、と思って終わった。)

まとまって居ないけど、上みたいなことをぐるぐる考えて、
ただまず今日はリル視点を狙うべきだよな、と落ち着かせている。

( 63 ) 2016/01/21(木) 21:34:53

大人びた妹 フィオナ

>>30コーデリア
あ。なるほど。

トレーネ(真)に白を引き続けられたら、白圧殺させられる(?)から、
アウローラ狼だったらトレには黒を引いてもらって、
もう1wを逃がす動きをした方がいいんじゃない?
ってことかな。

それなら理解。

反面、トレーネ真アウローラ狼の場合でも、
トレーネを噛む理由は有ると思ってる。
2w生存目的(フラン村仮定)とか、
黒判定出されたくなかった(ライン辿られたくない)とか。

★これらの可能性が切れそうな要素はある?
(無ければ無いでいい)

( 64 ) 2016/01/21(木) 21:35:04

歌手 アウローラ

>>60レーナ
あ、それと、ヘクターの>>38への返事を兼ねて先にこっちを。

アトリは、「人を動かす、人を使う」という意識でいたと思う。
それを、私は「じゃあ、何で自分は言いっぱなしだけなんだ」
と、真剣に村のことを考えているなら、それは違和感だと指摘した。

でも、ヘクターの「真剣さのベクトルが違う」というのが
まさにその通りだと思う。
「煽るに特化した」はそうなんだけど、
それじゃあ、人は動かない、動かせない。
私はそう考えてる。

でも、アトリは、本気で人がそれで動くと思ってたんじゃないか。
私と、「人の動かし方」に対する見解が
全く違うから、齟齬が生まれたんじゃないか。

そう考えているのが今。

( 65 ) 2016/01/21(木) 21:40:13

大人びた妹 フィオナ

>>64の(フラン村仮定)の位置が少しおかしい。
訂正→「(フラン村仮定)2w生存目的とか〜略」
黒判定、の方にも()の内容がかかってる。

***

>>63ディナ
回答ありがとう。
トレーネ真が過り始めつつ、今日はリル視点の狼狙うべき、
って考えているんだね。
(どこでトレーネ真過り始めたかは、あとで簡潔に知りたい)

>>20>>21で、片白やまとめ役に目が行った理由はある?

( 66 ) 2016/01/21(木) 21:43:39

傀儡師 ディナ

>>61コーデリア

「もっと早く言え」←超分かる。
いや、開示してくれただけ有難いのだけどね。
そういう所がフランの面白い所でもあるし。

んー、と。
フランへの疑問が少なくなった、くらいの成果なのかな。
んーむ、あんまり思考が伸びている感じではないのだね。
ありがとう、回答感謝。

確かにあれだけじゃ難しいといわれればそれまで、か。

( 67 ) 2016/01/21(木) 21:47:52

迷い子 コーデリア

フィオナ>>64
それがあるから要素としては微妙なんだよね。

☆つまり今の所は、拾えてない。箱前つけた時に見てみるけど。

( 68 ) 2016/01/21(木) 21:51:53

傀儡師 ディナ

と、直近。

>>66フィオナ
どこでトレーネ真が過り始めたか、は襲撃を見て、かな。
その後にトレーネから貰った奴の検証やらをして、
「あれ…?」となった。

☆襲撃を見てトレ真が過ったのは事実なのだけど、
その他にも一瞬漂白噛みが過って背筋が凍ったから。
その場合、村勝ちの可能性は限りなく低い。
(みなし確定白の中に狼がいたらやばい、みたいな
それで滅んだ村をいくつか見た事があるので)

ただ、検証をして、ああ、違いそう、となったのが>>20
★どうしてそれが気になったの?**

( 69 ) 2016/01/21(木) 21:54:40

迷い子 コーデリア

直近ディナ>>67
まぁ、そんなとこです。
何て言うのかな…もっと殴り愛みたいな雰囲気になってたらまた違っただろうけど。

ちょい離脱**

( 70 ) 2016/01/21(木) 21:56:51

大人びた妹 フィオナ

>>69への解答にもなると思う。
言ってしまうと。
わたしは今、ディナが狼ではないか、と思ってる。

これだけで決めつけるつもりはないけれど、
今日の>>20>>21(>>19)。

この、視線の向き方。
『トレーネの片白(まとめ役について)』に向いている所。
ここに、少し違和感があった。

( 71 ) 2016/01/21(木) 22:00:17

歌手 アウローラ

>>62レーナ
ごめん、お手数おかけします……。

>>41コーデリア
☆はっきり、そう言い切ってるのはアトリの方だね。
ただ、ミッキィも「斑吊り希望だけど、占いやヴィクの材料を
今の段階から集めていくよ」と言ってるようにも見えるかな。

ここからだけじゃなくて、アトリの思考が顕著に現れているところを
今書いてるところだから待ってて。

( 72 ) 2016/01/21(木) 22:01:15

祓魔師 ナザレ

フィオナ>>1:246 >★今、何か伝えたい事はあるかな?
         >パッションでも、不満足でも、何でも。

ヴィクトリアの返答>>1:255

その後フィオナの反応無し、割と近い時間帯(リアタイ)で
うーん、割とすれ違っていると思う
両狼なら、その後白上げするなりライン切りするなり、なんらかの反応するんじゃないかな
その後、フィオナが消去法で●ヴィクトリアもライン切れとしては中途半端
それだったら、別の誰か希望しとけばいいんじゃないか

リル真時のフィオナLWだと疑問点

( 73 ) 2016/01/21(木) 22:03:33

大人びた妹 フィオナ

ディナの中では、昨日少し迷いがあったとはいえ、
狼候補を他よりも強めに見ていた、フランを吊ったんだよね。
そして、リル(ミッキィ)真目に見ていたから、
>>19で「続いた…」ってなってるんだと思った。

なのに、フランを吊った後、目が向くのが
『他灰』ではなくて『片白(まとめ役)』。

ディナの不安の向きは>>63「2w生存」といったように
狼に対する不安になっているのに、
なぜ灰ではなくて、みなし白に目がいくんだろう?

この部分の思考が、内側に向かっているように感じて、
外側(検証・すり合わせの方向)へ向いていないように思った。
(=ディナらしくないのでは?)

***

ディナの傾向を追うのは時間足りず。>>2:269を中心に見てる。
>>69も見たから、思考追う。

( 74 ) 2016/01/21(木) 22:05:06

大人びた妹 フィオナ

>>68コーデリアは了解。

>>12(>>5:134)ノエル
「流れ」は分かっていながらも、アピは無く。
また、「白稼ぎたい意識もない事」がディナの非狼要素、
ってことかな。

ノエルの考え自体は、尊重する。
反面、同意はできない。

狼が特別、流れを意識しないとは思えないから。
そして、ディナの動きに仲介等の村得行動は有ると思ってる。

意見自体は、本当にありがたく思う。
でも、狼像から外れなかった。

( 75 ) 2016/01/21(木) 22:08:49

青年 ノエル

>>4:27 レーナみなし確白は怖い
  ↓
>>20 漂白噛み? いや違いそう(意訳)
  ↓
>>21 3人にやってもらうのが〜

ここは僕には違和感には見えないかな

( 76 ) 2016/01/21(木) 22:17:16

歌手 アウローラ

アトリについて。

私は今まで、アトリの>>3:99「煽った」が
真仮定で何故出てきたのか、というのがサッパリだった。

>>2:172下段の見解を持っているアトリなら、
灰の自主性や、出すタイミングからも
村全体を見ているのでは?

そんなアトリが、何故、私を煽って、
私の思考に任せず、
無理に霊真贋を出させるようなことを?と。

アトリの基本的なスタンスと、
私への対応の齟齬が今までずっと違和感だった。

( 77 ) 2016/01/21(木) 22:27:18

歌手 アウローラ

>>77続き
……で、これに関しては、
偽でもそうだと思ってたけど、真でも私のこと、
アトリは分かってたんだろうなぁと。

私は>>4:39で、
「今まで拾った霊真贋の材料を表に出して色々考えたい」
と述べている。

つまり、アトリは、私が表には出していなくても、
材料をいくつも集めていると推測できたのでは?と。

そもそもが、>>1:80上段で、序盤から、
私が灰でアトリ考察を書いていることは、
アトリも>>1:109>>1:110で把握している。

( 78 ) 2016/01/21(木) 22:28:29

町娘 レーナ

>>65 ローラ
>でも、アトリは、本気で人がそれで動くと思ってたんじゃないか。

ああ、なるほど。そう考えればしっくり来る。
それに関連して挙げると>>1:304「読み込める期待があるなら灰同士で広めていくのが、共通認識って物」だねー。

多分アトリちゃん、あたしなんかよりずっと他人の善性を素直に期待している。
村人は誠実に動くのが当然、って考えてる部分もあるんじゃないかな。
まぁそこから先の意見は、アトリちゃんの真贋から離れて技術に対する意見になちゃうから割愛。

( 79 ) 2016/01/21(木) 22:29:13

歌手 アウローラ

>>78続き
つまり、アトリは、ひとまずそれを全て放出させて、
4日目に@の武器で、
私とやり取りするつもりだったのでは?と考えている。

アトリ自身は、>>3:74の提案にあるように、
吊られるつもりは全く無かったと考える。

だからこそ、霊真贋の要素を集めていると
ほぼ確定的な私に対してだけは、
3日目に強引に煽ることも可としたのではないか。

つまり、あの煽りは、@の武器を使う前段階であり、
>>3:110で私が述べた偽要素である、
「武器の持ち替え方のバランスがおかしい」は、
推測ではあるけど、4日目までのトータルで考えれば、
違ったのではないか?

現在、私はそう考えている。

( 80 ) 2016/01/21(木) 22:30:04

大人びた妹 フィオナ

>>76ノエル
ディナ、>>20でレーナのこと特に触れてないよね。

むしろ
「リル視点の狼がトレーネの片白にいるとはあまり思えず」
ってところから、レーナのことは
そんなに気にしていなさそうに見えたよ。

そして「三人にやってもらうのが」って結論も、
数日前に出ていた気がするんだよね。
言い方は悪いけれど、思考を見せられているように感じた。

( 81 ) 2016/01/21(木) 22:31:09


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