1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】
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視点：
人
狼
墓
全
アイドル アトリ に 9人が投票した。
犬 ミッキィ に 1人が投票した。
闇の一族 トレーネ に 3人が投票した。
アイドル アトリ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、蒼の教会 シオン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、大人びた妹 フィオナ、青年 ノエル、町娘 レーナ、迷い子 コーデリア、祓魔師 ナザレ、犬 ミッキィ、傀儡師 ディナ、歌手 アウローラ、闇の一族 トレーネ、文系男子 フラン、研究者 ヘクター の 11 名。
今宵はナザレの夢、か。
喉エコれ？ ここだけは譲れん。
***
喰っちゃ寝な夢、か。
…夢で寝るってどうなんだ。
と、いうか[眼鏡好き ルージュ]の部屋じゃないか、いいのか？
……あ、流石に怒り心頭でフルボッコにされてる。
一応悪夢(？)だし、食べてあげるか(もぐもぐ)
【ナザレは人間だ】
( 0 ) 2016/01/19(火) 06:01:03
おはよう
アトリ吊りになったか。アトリとシオンはお疲れさま
トレーネの判定は見てるよ
( 1 ) 2016/01/19(火) 06:02:41
おはよう、今日は唯一、
更新を見られる日だったので何とか起きてきた。
(遠出のためにこれから色々準備しなきゃいけないけど)
アトリ吊りになったんだね。
じゃあ、デビは予定通り、黒判定でOKだと思うよ。
( *0 ) 2016/01/19(火) 06:03:16
アトリ、そしてシオン…お疲れ様。
昨日のシオンはどう見ても村だった、言及不要になったが。
【ナザレ理由】
私○で見無し確白かつ、灰置きで吊られないとは限らない位置。
今は白め意見があるが、狼が上位にいる可能性が高い以上、村であれば私視点のSGにされる可能性はある。
私としても村打ち出来ないしな、占う価値はある。
シオン>>3:256始め村の総意、レーナ>>3:271等、強い指示もあった。
その判断を信じよう。
また>>3:203の事を考えて、これがベストという結論になった。
黒狙いなら●ノイエ○アウローラのつもりだった。
実の所アウローラの方がひっかかる場所あるのだが、それは後述
( 2 ) 2016/01/19(火) 06:06:16
襲撃は灰襲撃ならなくはないところ
吊りは僕は▼アトリ投票ね
ミッキィの判定は昨日と同じ位の時間かな
しばらくは待つけどそのうち寝落ちる
( 3 ) 2016/01/19(火) 06:07:43
私-アトリ-ナザレ-ヴィクトリアの人外で出来る行動が初日の何処にあるのか説明できるものがいたら聞きたいものだ。
レーナもだが実質確白だ。
( 4 ) 2016/01/19(火) 06:08:53
しかし、あのミッキィ票って、
多分アトリのものだよね？
トレーネ、アトリに入れたの……？
自分視点、人外確定のリルやミッキィに何故入れない……。
(昨日は相方に一票や、灰に捨て票もある？とは言ったけど、
本当に相方に入れてるとは思わなかった)
流石にこれってどうなんだろ……。
( *1 ) 2016/01/19(火) 06:11:00
トレーネの>>2の最下段は、
時間ができたときに殴り返そう。
じゃあ、離席ー**
( *2 ) 2016/01/19(火) 06:13:47
▼はアトリ。
委任は彼女に失礼と思った事、なにより私にはまだ出来る事があった。
ならば彼女を踏み台にする事に迷いはない。
>>3:203 レーナ
計算してみたのだが(→は判定で村不利な展開想定)
4d:▼ミッキィ：●ノエルorアウローラ １１：３狼：灰７
5d:▼灰or狼：●もう片方 ９名：２狼：灰６
6d:▼私 ７名：２狼：灰５
7d:▼灰or狼 ５名：２狼：灰５
8d:両視点でLWの灰３
ノエル、アウローラ両村かつ、灰の２吊りで村を吊ったら滅ぶが
それ以外なら両視点で確実に最終日になる。
( 5 ) 2016/01/19(火) 06:15:06
白
レーナ、ナザレ
多分村
フィオナ、フラン・ヘクター(3dの動きで加点)
(主に感情面で)思考が固まり気味で動きが鈍い。
ディナ、コーデリア(こちらは>>3:277が人っぽいのでやはり村か？)
傍観者になりすぎ
ノエル
熱意の向き方と行動の剥離が黒い
アウローラ
下２名は村の信用と私視点との差異が激しく
『狼であれば発言で捕まえられない』と判断した。両狼すらありえる。
( 6 ) 2016/01/19(火) 06:19:01
>>3:252 ヘクター
まずは>>1:133で無敵かわいいと冠詞を付ける度胸と愛嬌だ。
そこから続く発言で自分の思考への自信と強さを見せつけている。
それだけでなく相手の意見も立てる余裕がある。
追われる者でも、生贄を探す者でもない。
悠々自適で『笑顔でぶん殴る』
あと思考を反転させる事に躊躇がない。
>>2:79 >>3:242とかが分かりやすいか。
狼で都合の良い所に乗るのは度胸がいる。しかし、それを堂々としてくる。
愛嬌と度胸、これは疑心の人狼で貫き通すのは非常に憧憬を抱かせる魅力になる。
2dの動きが狼ありえるから念の為占ったが。
そこはレーナも一応納得してくれてたな。
( 7 ) 2016/01/19(火) 06:21:34
狩COとかは計算していないが、村不利な展開は無いはずだ。
>>ALL
手順計算は不得手なので検算、精査を頼む。
今更だが、リルが●ナザレに猛反発したのって
『ナザレじゃ偽黒出せない』からじゃないか？
私の動き的に確白にするしかなくなる。今思えば簡単な理由だった。
( 8 ) 2016/01/19(火) 06:24:54
アウローラの>>3:144は結論として間違っているが、発言としては素晴らしい。
だがな……。
>>3:147はまあいい。 >>3:239は『何をしている』
白黒つけずにアトリ吊らせてどうする！？
キミのアトリへの愛は私の質問程度でたやすく崩れる程度のシロモノなのか？
有耶無耶に吊って流れで私も偽打ちか？
あと▼ヴィクトリアでなく霊に委任(実質ヴィクトリア吊り容認)
そもそも私はヴィクを吊らせないとは一言も言っていない。
出来たかどうかは別として、斑を守るという意味、私がどう思い、どう動き、そして投票したか、キミなら簡単に読み解けるのではないか？
( 9 ) 2016/01/19(火) 06:27:18
【今日までは夜も顔を出せる、明日からは夜不在】**
( 10 ) 2016/01/19(火) 06:31:04
【アトリは狼だった】わんね。
これで陣営確定。あとはＬＷを探すことに全力を尽くすつもり。
多分昨日と同じくらいの感じになりそうなのは今から謝っておく。
( 11 ) 2016/01/19(火) 06:45:02
( *3 ) 2016/01/19(火) 06:46:13
判定見た。占狂確定なのか……
アトリの昨日は確かに狼っぽかったし、トレーネの占いの使い方や灰視は凄く狂っぽいけども霊狼自体ないわー派としては意外
確か占狂-霊狼にはほとんど遭遇してないしな
アトリのタイミングで霊COも危険だし、喋れないわけでないミッキィが霊に出るのもイマイチわからん
アトリがああまでして生きようとしたならリル視点LWは逃げ切り位置ではなさそう
襲撃は狩目狙いっぽいが、単純に見るとヘクター狼の襲撃ではないように見えるね**
( 12 ) 2016/01/19(火) 06:54:17
忘れてたけど今日は▼ミッキィ●ノエル固定でいいね
（初期位置だった）
じゃあおやすみ**
( 13 ) 2016/01/19(火) 06:57:28
>>*3デビ
おはよう、デビ。
トレーネは>>5と言ってるけど、どう思う？
( *4 ) 2016/01/19(火) 07:03:33
私からしてみれば、>>9こそ言いがかり甚だしいんだけど。
>>3:239は、「投票からトレーネの発言をフラットに見られなかったからこそ、アトリと殴り愛をしていた」という順番があるのに、トレーネの>>9三段目は、その順番を逆に取っている。
そもそも、私の愛がそれこそ質問程度で崩れるわけ無いだろ！
トレーネの質問があったから、拾ってたものを開示しただけで、
何故そこまで私の愛を曲解されなきゃならない！
……という反論はするつもり。
冷静にね。
( *5 ) 2016/01/19(火) 07:04:05
( *6 ) 2016/01/19(火) 07:09:49
おはー！ なんか目が覚めたんで寝鳩だー！
【もろかく。】
ナザレちんはみなし確白でいいよね？
トレーネっちは偽なら狂だと思うけど、SG一個減って狼はさぞ▼トレーネしたかったと思っていることだろう！
そっちはいいとして、うーシオン噛まれたかー。あたし的最終日行き面子だったんだけどなぁ。
狼めー！
( 14 ) 2016/01/19(火) 07:10:06
>>5 >>6 トレーネ
よしよし、いみじくも白圧殺を言うなら最低限その程度はするっと出てこないとねー！
特に「6d:▼私」は評価高いよ、信用負けしてる時の占の戦い方知ってんじゃん。
ノエル・アウローラ占いか。あたし的にはローラちゃん村だと思うけど、まぁ>>13で本人納得してるし今日のノエル占いは悪くないんじゃない？
ただし一個釘を刺しておくが「>>6で『発言から捕まえられない』というのは、誰視点だ？」
捕まえるのはあんたじゃない。そして、今のままじゃあんたの占いは、その助けにならない。
真ならそこ弁えて今日からは発言しなさいね。喉は有限だよ。
( 15 ) 2016/01/19(火) 07:30:57
>>9 トレーネ
＞そもそも私はヴィクを吊らせないとは一言も言っていない。
一言どころか900pt以上言っただろうがよ……！（怒）
あんた、良いところと悪いところの差が酷いなぁほんと。
( 16 ) 2016/01/19(火) 07:38:17
外は風と雪が物凄いけど、
今日のリアル事情は絶対にキャンセルできないヤツだから
突撃してくるね！
レーナの>>16に和んだ！
元気をありがとう、レーナ！
じゃあ、いってくる！**
( *7 ) 2016/01/19(火) 07:41:56
と、入れ違っちゃったな。
べるべるいってらっしゃい。
デビ君は本当に、無理だけはしないでね……！(もふもふ)
という朝の一撃**
( *8 ) 2016/01/19(火) 07:43:12
…考察しようと思ったのに寝てた！（しろめ
そんな移動鳩さんから【もろかくしてるの】
昨日言ってなかったけど私は【▼アトリに刺したよ】
▼アトリでわんこの判定がどうなるか、でひょっとしたらトレーネ放置できそう…？少なくともトレーネ偽で吊り逃す心配はなさそうって思ったのと、トレーネ真なら見極められるようになりたいって願望みたいなのもあり。
ところでトレーネに入ってる３票…トレーネ視点の人外票だったりするのかな？
( 17 ) 2016/01/19(火) 08:08:12
鳩ぽっぽー。
おはよう。【諸々確認した。】
今日も夜インと業務連絡。投票は▼アトリにしてた。今日は▼ミッキィね。
シオン・アトリはお疲れさま。占狂-霊狼ねー。自分で言うのもあれだが、リスク・リターンの話で可能性は切るもんじゃないね。
霊ロラ教が少なからずいる以上、ライン戦や決めうちに持ち込めたら霊狼は強いと思うが、そうでない限りもったいないと思うけどね。アトリ狼なら、騙りに出ずに灰に残って戦う手もあったんじゃない？と思う。
( 18 ) 2016/01/19(火) 08:10:31
決めうちやロラでも真霊先吊り狙いなら、アトリ狼目の方が高い。状況を見ても灰襲撃挟んでる時点で、トレーネ狂寄りで見ていいかと思う。
トレーネ真なら、意図的狂襲撃で状況偽に持ち込ませ、さらに灰襲撃挟む余裕ある2狼だってことだからねー。
そこんとこトレーネはわかってるんだろうか？
リル真視点、シオン襲撃しそうなLW。
アトリ-ヴィクから探れるものあるなら、ミッキィはそこ見るといいと思うよ。俺も見るけど。
( 19 ) 2016/01/19(火) 08:12:04
( 20 ) 2016/01/19(火) 08:16:32
>>5 トレーネ
いや、トレーネは【▼アトリ】じゃないだろ。
自分の相方(トレーネ視点の真霊)吊ってなにしてんだ。
トレーネ視点昨日リル狂で霊狼わかってて、アトリに吊り票入れるって占い師としてどうなの？
トレーネが吊り票入れるなら、【トレーネ視点確定狼なミッキィ】だろ。
これはつっこまずにはいられない。水晶もってないだろ…。
時間切れ。あとは、夜に。**
( 21 ) 2016/01/19(火) 08:18:44
【諸々確認したよ】
アトリとシオンはお疲れ様。
昨日は自由投票とか見た辺りであのまま寝落ちしてた、悪い。
【僕は▼アトリのままだったよ】
ん、と、トレーネ視点3人外。多分ミッキィはアトリ狼視からアトリ投票？
トレーネは何でアトリに投票してるの……？？？
トレーネ吊りの話も出たのだね。
でも、占い候補吊りは僕は起きててもしなかったと思う。
もちろん、その手を取ろうとした人たちの考えを否定する訳ではないのだけど、手順を無視した占い候補吊りはいくら偽視とはいえ抵抗があり。
トレーネの判定は出せるだけ出させた方が良いだろう。
僕個人は見極めやすさはトレーネ･アトリで差があまりなかったのもあり。
( 22 ) 2016/01/19(火) 08:24:12
【▼わんこセット済み】
直近フラン>>18『アトリ狼なら～』にそれな、と思いつつアトリ偽なら『騙る！』って速攻出たんだろうね。なんの根拠もない妄想だしわんこにも言えそうだけど。
( 23 ) 2016/01/19(火) 08:25:04
>>12 ノエル
シオンの白さが凄かったから微要素程度と思う。
>>19 フラン
★昨日の私の行動と今日の判定で狂人として何がしたいと思う？
余裕ある２狼については分かった。
( 24 ) 2016/01/19(火) 08:26:11
>>21 フラン
それこそ『ありえん』
私にはやるべき事がある>>5
絶対に通らない▼ミッキィという無駄投票する事こそ村害行動だ。
死んで楽になりたいという事だからな。
( 25 ) 2016/01/19(火) 08:29:48
確かにトレーネは色の見えない視点は拾ったし、
アトリの生存欲は高かったけど本当に真狂ー真狼あるのか。
いや、戦術としてあるのも成り立ってるのも知っているが
初手確定白の霊ロラで狼不利になりそうなのに。
アトリのタイミングって1-3凄く怖くない？
ミッキィがひかれに来た狼に見えないのは同意。
とは言いつつ決め打ち狙いに来たにも見えなくて。
アトリが灰に居ればと言うのは同意、決め打ち狙いなら分かる。
あと自分視点の真霊に投票入れる真占いって……とは思うけど、
ご主人様に投票する狂人もそれはそれでどうなの…？？、と思う。
襲撃筋とヴィクやアトリの印象の悪さで
変に熱くなってるかもしれないからちと立ち止まる。
( 26 ) 2016/01/19(火) 08:31:12
いや、真狂ー真狼本当にあるんだなあ…。初めて経験した。
それで勝ってる狼陣営も見たことはあるんだけどね。
>>25のトレーネは見た、
納得も共感も出来ないけど……、
ただ、村>自分の占い師としては一貫してるとは思う。
ナザレはみなし確定白扱いでいいと思う。
レーナをみなし確定白と見ていいのかはちと僕は怖い。
(昨日見てる限りほぼほぼ大丈夫そう…？とは思うのだけど)
(レーナ村ならまとめようとしてくれたのに↑みたいに
勘繰るのは超うざいかもしれんがごめんよ)
2人で分担してまとめてくれると嬉しいな。
時間切れ、昼顔出せなかったら次は夕方かな。**
( 27 ) 2016/01/19(火) 08:43:29
しかし霊狼って本当に廃れたんだなあ。
僕10回くらいやってるのに。
( *9 ) 2016/01/19(火) 08:49:00
トレーネ>>20
…だよね。
と、フラン>>21見て確かにわんこ１票だったなぁと思って自分でもトレーネ>>5を見に行ったら。そういうことかい！
そしてこれ見た瞬間フラン村寄りでいいや、となりました。ディナ>>22もだね。少なくとも優先順位は下がった。時間取れた時に見る。
>>トレーネ
★なんでトレーネ視点真の▼アトリなの？通らないにしても意志表示にはなると思うんだけど？
…時間切れ。たぶん昨日と同じ感じになる**
( 28 ) 2016/01/19(火) 08:49:01
>>28 コーデリア
☆昨日は私orアトリ吊りの決選投票。
そして吊られていけない理由があった。
意志表示というエゴの為に私が吊られてはいけないのだ。
( 29 ) 2016/01/19(火) 08:54:16
∑ あっ 否定してるように見えたらごめんよ
多分、真狂ー真狼が少なくなったのは、
今は朝更新が多いからかな？と思ってるよ。
朝なら、立会不要だから同時出ししなくていいので、
破綻する危険性はぐっと下がるし。
夜更新で狂人に霊騙り任せる真狼ー真狂だと、
一気に破綻する可能性が高いとかなんとかで……。
デビ君の時はもしかしたら夜更新が多かったのかな？と思うよ。
夜更新が多かった頃の狂人さんは、
もっと大変だったんだろうなあ…と思ったり**
( *10 ) 2016/01/19(火) 08:55:14
なるほどなあ。
立会い不要の影響で霊を狂人がかたることへのリスクがさがった、と。
セオリーは移り変わるものだからね。僕がついていけてないだけだぬ。
( *11 ) 2016/01/19(火) 09:05:54
無記名投票で誰がトレーネに入れたとか探っても、不毛だよー？
入れたのが人外ってのは分かるけど、それ確かめようが無いよねー？
>>21 フラン >>28 コーデリア
トレーネっちの生存欲は、別に真としておかしか無いぞー？
むしろ狂としておかしい。自分が生き残るために狼を踏み台にする狂ってなんだ。
で、もしかしたら1票差で自分が吊られうる自由投票で、意思表示とかいう精神論に自票使う方があたし的にはおかしいと思うねー！
ここでフラン村と言ったコーデリアちゃんに、ライン的な物を感じました。トレーネ真視点の2狼はここだな。
まぁこの二人なら、リル真の狼を追う中でも十分吊れるっしょ。
( 30 ) 2016/01/19(火) 10:09:47
>>27 ディナ
ああ、むしろそういう人もいてくれた方がいいねー！
あんまり持ち上げられると、ここ怖で吊られるとか怖いし。
( 31 ) 2016/01/19(火) 10:16:52
おはよう。【判定/襲撃確認】
昨日はアトリに投票した。今日は▼ミッキィ。
霊真狼確定。
アトリもミッキィも出るのは早めだったから、
ディナ>>26のタイミングについては要素外かな、と思う。
灰にいれば、は同意。
(>>18含/アトリ自身の趣向・性格からの同意では無し)
トレーネの▼アトリは最初>>21寄りの意見だったけれど、
「ご主人踏み台に～」は確かに。
狂人だとしたら、少し疑問点ではある？
少なくとも、単独要素っぽくは見える。(微要素)
( 32 ) 2016/01/19(火) 10:52:38
先に。今日は帰るのがいつもより遅くなりそう。
22時頃までには確実に戻れる、はず。
＊＊＊
＞アウローラ
★この村で、霊軸で進められる可能性ってどれくらい見ていた？
>>245ディナ
後者のアンカーの場所、あってる？
(他発言のついでに書いておいてくれたら)
( 33 ) 2016/01/19(火) 10:54:30
>>33アンカー訂正：>>245→>>3:245
まとめは、レーナとナザレの合議制でやってもらえたら。
ナザレのコアタイムが合わなければ、
ナザレはどこまで許容できるか、があればいいと思う。
＊＊＊
＞ディナ
>>3:57の違い/思考の流れについては把握。
>>3:104ディナの疑問の答えは、ディナ>>3:107下段だと思う。
(「色不明→判明」の段階)
そのほかの意見(ヴィク関連)には大体同意。
( 34 ) 2016/01/19(火) 11:52:32
>>3:131コーデリア
どっちつかずに感じたのは了解。
★「嫌い」なのは、コーデリアの中で偽要素？
もしくは、そこで色眼鏡(先入観)がかかっている自覚がある？
起伏のなさ/焦りのなさは、ふむ。
3dは1d2dより、感情表現が多くなっていると思っていたから、
その答えは少し意外だった。
回答ありがとう。
>>3:211ヘクター
★「村全体≧自らの感情」はどこから取った？
(灰視優先ならそちら優先で)
余談。
>>3:146を見たら、村仮定のヴィクトリアを提示した方が、
>>3:161「フラット」にできる気がした。
(占い師をフラットに見る、を求めているなら、
求めている事とは違うかもしれないけど)
( 35 ) 2016/01/19(火) 11:58:29
一撃。アトリざっと見で
既出通りナザレは確白扱いでいい。アトリ占い票1d、ヴィク３票の後にLWに票入れるとは思えず、2dも>>2:114 リル→●ナザレだし
昨日の生き残ろうとするための票変え>>3:218【▼ナザレ●コーデリア】でも切れ
同じくコーデリアも>>3:99 【●アウローラ▼コーデリア】等は切れに見える
>>3:82で既出のと似たような質問重ねたり>>3:103でコーデリアの白否定があるのも、印象落としっぽいな
1d票自体でヴィクと切れてるけど、>>2:98の扱い的にもアウローラも切れてそうだね
( 36 ) 2016/01/19(火) 12:12:22
おはようさん、昨日は結局これなかった
昨日の発言は読んでいる、仲介してくれたディナとかヘクターはthx
で、トレーネは俺占いか
まあ、昨日俺いなかったし決定に文句を言える立場ではない
が、トレーネが黒見つける占いには見えない
昨日のアトリの台詞ではないが、このまま残してても白出しマシーンか？
で、霊ロラ→トレーネ吊り？とか考えてる
でも結局、ぎりぎりまでトレーネ残すしかないと思っている
襲撃はシオンか
本人が言うのもなんだが、昨日シオンとちょっとあった俺怪しくね？
俺SG狙い？となると、今日のトレーネの白出しが非狼的
シオン、アトリはお疲れさま
ヴィクトリア・リルもお疲れさま（昨日言ってなかったすまん）
( 37 ) 2016/01/19(火) 13:19:11
ちなみに投票だけど、ミッキィに入れてたのは俺だ
自己宣告で▼アトリ６人、トレーネは昨日霊軸言ってたメンバーじゃない？
シオン・アトリ・レーナ（レーナはどう？）
霊軸はそう言う戦術あるのは知ってるが、俺としては決め打ちはせずにいられる内はしたくない、あくまで霊ロラ完遂を求む
で、俺みなし確白でいいってんなら、まとめ役やろうか？
とは言えあまり遅くまで起きていられないが（せいぜい０時ぐらいまで）
( 38 ) 2016/01/19(火) 13:33:02
霊判も確認している
まだそこは白出してトレーネ黒主張できるのに、黒出しか
アトリ狼はありえるし、真の黒出しなのか、占真狂の声に流されて偽黒打ったのか、そこまでせずともトレーネは吊れるって目算なのか
トレーネへの不信が募ってるので、リル－ミッキィ真ラインに偏りつつも、２黒で霊お疲れの▼ミッキィで今日は行きたい
( 39 ) 2016/01/19(火) 13:39:13
いちげき。
フィオナ>>35
☆…完全に色眼鏡の自覚はあるよ（
その辺の話はちらほらしてたつもりだったんだけど。
★フィオナはなんで偽要素と捉えてると思ったの？
( 40 ) 2016/01/19(火) 13:47:01
トレーネがアトリ投票か、ふーむ
優等生タイプのトレーネとしては村の意向に従う、って所か
とは言え、結果が変わらなくてもトレーネ視点真に入れるってのは、真偽関係なくトレーネだからって所か
あからさまに突っ込まれる点、無記名なんだから嘘ついても良いのに、わざわざ言っちゃう点もトレーネだから、だろう真偽関係なく
( 41 ) 2016/01/19(火) 13:50:55
★ALL 希望出し、今日はどのぐらいの時間で出せる？
俺の希望としては本決定23:30で行きたいが、ぎり0:00まで対応可能
それ以降になるようなら、俺と同じ立場のレーナが遅くなるまで対応可能なら、そっちにまとめ任せようと思う
一旦、離脱
( 42 ) 2016/01/19(火) 13:54:28
フラン、フィオナ
★昨日▼トレーネ有りとしながら▼アトリにした理由はなに？
まとめナザレに異存ないよ
本決定と言っても今日は特に決めるものなさそうだけどねえ
( 43 ) 2016/01/19(火) 14:06:12
判定、襲撃確認しました。
シオンは見切れていなかったのも有り、予想外ですが。
御二人とも、お疲れ様です。
昨日要請が有ったナザレ。
今日の判定はともかく、白視は継続します。
ナザレ→アウローラへの霊云々は
「思考の継続性/一貫性を気にした」
という点で、説明可能かと思われます。
( 44 ) 2016/01/19(火) 15:43:50
対コーデリアは言及自体が困難ですから割愛。
そういう風に取る人、という一情報。
対アトリ。
「>>3:140通る通らない別として～」
>>2:288「無いなら出さない」的な発言が有ったのに、とは思いますが
>>2:285役職起点で、どう動くのが最善か・という思考。
役職としてどう有るべきか（と、ナザレが認識しているもの）・が最初に来ている。
（「そういう欲ないの？」からも。霊ならそういう欲が有るモノだろう、という自己認識から）
ナザレ個人からは、まだ逸脱しないかと。
( 45 ) 2016/01/19(火) 15:45:53
☆フィオナ>>35
①>>1:18「村が翻弄されそうなら」「村が得意と～」
ここから、“基本は”村に合わせる意識（村≧自分）であると推測します。
②コーデリア
初日「占わず様子見しても、占っても良い」
「白でも村利/偽黒も問題ない」
→“村が判断できないと思うなら”SG保護もアリ。
→>>3:102
( 46 ) 2016/01/19(火) 15:50:08
>>37 ナザレ
昨日の●ナザレは黒狙いってーよりは、SG潰しだってばさー！
あんた占われず長生きしたら、終盤SG候補だったよ。良かったねートレーネから白出て。
決め打ちしたくない言うけど、2-2作られた時点で無理。
霊判定が確定情報たりえないんで、この村で決め打ちは必須。役職決め打たないならより厳しい条件で灰から狼を決め打つ展開になるだけだけど、その方が自信あんの？
あんならご自由に。
まとめはやりたきゃ任せるよ。あたしはまとめる気あんまりないし。
そのかわりやるなら、ちゃんと相手の考えを見て判断してねー。
( 47 ) 2016/01/19(火) 15:59:25
で、村仮定のヴィクトリア？
それが取れたら苦労しません。
今からそれを見てきますか？また案件増えますが。
余談ですが、ヴィクトリアが村だったなら、（リル狂でも）偽黒を打つ相手として「適していた」とは思います。
①「分からない/吊り枠」評が多目
②村から弾かれ気味
この状況で斑判定が出た場合、即吊りライン確認の意見が出ることは、容易に想定できます。
タイミングとしても、真の判定が出た後→ヴィクトリア村が判明した後の黒ですから、誤爆のリスクは僅かです。
最低限、ひとり村人を吊る事は可能でしょう。
かつ、仮に占い真狂であるなら、狼視点での真偽も分かります。
( 48 ) 2016/01/19(火) 16:11:47
>>42 ナザレ
▼ミッキィは今本決定でいいっしょ。今日リル真決め打ってミッキィ残そうって意見も通るまいし、あたしが通さん。
なんで実質的に決定出すべきは、トレーネにどこ占わせるかだけだねー！
あたしは>>13でいいと思うけど、まぁ村の希望は聞いてもいいと思うよ。
( 49 ) 2016/01/19(火) 16:12:58
こんにちは。
アトリ、シオン、お疲れ様。
判定も確認してる。
真狂-真狼確定だね。
トレーネに投票した一人は私だよ。
アトリが真でも偽でも、もっと一緒にいたかった……。
( 50 ) 2016/01/19(火) 16:14:59
>>9トレーネ
それは順番が逆だよ、トレーネ。
>>3:239は、「トレーネのヴィク投票から、
トレーネの発言がフラットに見られなかったからこそ、
アトリと殴り愛で霊真贋を見極めようとしていた」と
きちんと書いている。
また、アトリの>>99最下段「煽った」より、
>>3:144上段の懸念が生まれたこと。
私の>>1:80の懸念もさらに大きくなったから、
アトリだけでなく、
トレーネやミッキィともやり取りしたかったんだよ。
( 51 ) 2016/01/19(火) 16:17:07
>>51続き
トレーネ、私にとって、
>>3:239を大きな思考ノイズとなったのは、
まさに、>>9下段の通りだったからだよ。
トレーネの喉の使い方は、本当に良くなかったと思うけど、
それだけ真剣にヴィクを想っていたんだと考えていた。
だからこそ、ヴィクへの無機質な吊り投票が
それまでのトレーネと違いすぎると思って、
とても混乱したんだよ。
あなたの想いが本物であると考えるほどに混乱は大きくなった。
だから、トレーネの発言を見られなくなったんだ。
私にとって、「心」や「想い」はとても大切なものだから。
( 52 ) 2016/01/19(火) 16:18:27
>>52続き
トレーネ、お願いだよ。
そんな風に、私のアトリへの想いを否定しないで。
混乱の中、それでもあなたやミッキィに目を向けようと、
最後の喉を使ったことを、そんな風に言わないで。
心からの、お願いだ……。
( 53 ) 2016/01/19(火) 16:19:32
ごめん、切り替える。
>>33フィオナ
☆全力で見てた。
(>>1:80の通り、霊ロラになるにしても、
霊真贋情報を生かしきるという意味も含めて)
真狼-真狂と考えていたから、
>>2:118の懸念は大きかったし、
何より、アトリを自分の目で見極められると考えたから。
1日目のかなり最初の方で、
アトリの熱意や武器の質は拾えていたからね。
それが村のためにどう生かされるか、
その変遷を追っていけると考えていたよ。
( 54 ) 2016/01/19(火) 16:21:28
>>フィオナ
★私の本気度はこれまでの考察を見てもらえれば
理解してもらえると思うけど、
改めて>>33を質問した意図は何かな？
あなたの思考を具体的に開示してほしい。
( 55 ) 2016/01/19(火) 16:22:26
横から、ですが。
アウローラ>>52
どれだけ“自分の”想いが強くても、ヴィクトリアを想っていても、村の意志に従う。
そうした、トレーネ自身の「鉄の意志」の可能性は、考えていますか？
そちらの方に、トレーネが真剣であると、そうは認識できませんか？
( 56 ) 2016/01/19(火) 16:23:28
コーデリア>>3:277
反証でも何でも、思考が進むなら充分です。
見ているのは「票筋」ではなく「各々が、各灰をどう見ているか」かと思われます。
②
●ヘクターは
(1)判断者になれると思わなかった。（収集者扱い）
(2)>>2:11読み解きにくい(③関連)
(3)(2)からの終盤吊られる(SG化)懸念
であると思われます。
※>>2:80>>2:321終盤まで待つ＆“村が”読み解き態勢に入ったなら、分からん吊り(SG化)は少ないと判断。
これは、>>1:276以降の話です。
それ以前の状態では、読み解き困難であろうという認識であっても、許容範囲です。
( 57 ) 2016/01/19(火) 16:28:35
>>47
SG潰しっつっても、トレーネ視点俺黒本気で狙って占ったとも思えないし、SG潰しだったらコーデリア占った方がいいと思うぜ
>>43>>49
決定についてはそうなんだけど、あえてここで決定出すと議論が停滞するのが嫌なんだよな
昨日のフランの>>3:264、1d俺に霊ロラする気を聞いてきたフランが▼トレーネ容認するのは、ちょっとフランらしくない気がしている
( 58 ) 2016/01/19(火) 16:31:04
>>56ヘクター
うん、昨日時点では、>>52の通り、大きく混乱していた。
(>>52は、>>3:158への詳しい回答でもある)
でも、今日のトレーネのアトリ吊り投票の意思を見て、
トレーネの考え方として通ると思った。
だから、ここはトレーネの偽要素ではないと思ったし、
ちゃんと発言もフラットに読めそうで安心してるというのが本音。
霊真贋から、やっぱり、アトリライン偽視は継続してるけど、
トレーネもちゃんと見ていくよ。
( 59 ) 2016/01/19(火) 16:41:19
で、本日の>>2【●ナザレ】
自視点(村打ちできない)＋村視点（みなし確白＆上位狼論からのSG化懸念＋占い指示）
許容範囲内であると思われます。
>>28
▼アトリも、さほどトレーネと乖離した行動には見えません。
「狂として違和感」論にも、同意できます。
アウローラ>>59
了解しました。
( 60 ) 2016/01/19(火) 16:47:54
あ、俺が言うのもなんだけど皆、占い希望はちゃんと出してくれな
( 61 ) 2016/01/19(火) 16:47:54
>>フラン
>>3:219の私の思考、ちょっと長くなるけど開示するよ。
日時が分かりづらいから、村時間とリアル日付を書くよ。
①まず、私は、2日目夜(1月17日23時過ぎ)の決定時点で、
フランに票が集まっているのを
「フラン、朝に数撃の後は、コアズレで夜まで発言無かったし、
皆の中で分からないっていうのもそうだよね。
私も明確な要素、拾えなかったし」
くらいに考えていた。
②でも、1/18午前四時ごろ(更新2時間前)、
2日目最後付近のヘクターとアトリの対話を見て、
「もしかして、私が考えてるより、
皆の中の分からないって大きい？」と思って、
そこからお仕事しながら7時間ほどログ思い浮かべてた。
(仕事はちゃんとしました)
( 62 ) 2016/01/19(火) 16:53:03
>>62続き
③それで思い至ったのが、私が>>1:161でも注目した、
レーナの>>1:136の「フラン悪くないじゃーん」。
その理由の>>1:108のアウローラ考察の質。
④「そういえば、>>1:108には複数人注目してたぞ？
もしかして、これが鍵なのかな？」と思って、
皆がそこに注目する思考プロセスと、
フランのアウローラ考察の構築の仕方を推測しまくって。
⑤3日目昼の、フラン-皆の心情考察を書くに至る、と。
( 63 ) 2016/01/19(火) 16:58:14
トレーネ>>7
回答ありがとうございます。
私が聴きたかったのは
「レーナがどのような魅力を持っているか」ではなく
「レーナの魅力が、“実際に”村に影響を及ぼしていたか否か」（村視点で、現実にどうだったのか）です。
その点は、如何考えます？
懸念/可能性を持っていた事は理解します。
( 64 ) 2016/01/19(火) 16:59:47
>>63続き
そんなわけで、「どうして今日して昨日しなかった？」の答えは、
☆皆の思考をはっきり認識できたのが、
まさに3日目だったから、だよ。
>>フラン
★上記を読んで、私の思考プロセスに納得いった？
納得いったなら、どんな風に納得したか、
もし疑問点がまだあるなら、具体的に教えてほしい。
( 65 ) 2016/01/19(火) 16:59:48
>>3:149ヘクター
☆フランは、自分への興味を
考察の起点にしているところから、
こんな風に、私自身に視線が向いたのをすかさずキャッチ。
そこから広げて、フランの詳しい思考を見る、という方法が
フラン見極めのために使えるとは思う。
そこから、ヘクターも私たちのやり取りを見て、
フランの見極めをする、というように、
第三者も取り込んでいける方法だと思うので、
フランと私のやり取りに視線をもらえるとありがたいな**
( 66 ) 2016/01/19(火) 17:01:13
アウローラ>>66
抱えている案件のひとつですから、当然対応します。
貴方も、出来たら>>64>>7関連の事、考えておいてください。
ひとつ、思う所が有ります。
( 67 ) 2016/01/19(火) 17:03:38
しかし、今日の遠出は、
雪と大風で大変だったよ……。
家に帰り着いて、しばらく力尽きてた。
そして、また、この大嵐の中を特攻しなければならないという(
まあ、昼間のお出かけみたいに長時間にはならないから、
夜は元気な顔を見せられると思うよー**
( *12 ) 2016/01/19(火) 17:12:56
( 68 ) 2016/01/19(火) 17:47:57
ナザレみなし確定白の件は>>2:273下段、
またアトリと切れて居る所だね。
>>3:218でナザレーアトリならアトリがLWを仲間を売って居る。
また、
>>3:116「対抗の事なんだと思ってる？」
>>3:130「何で対抗吊りに行かないといけないの？」
>>3:140「村吊った時のこととか考えてるのか？」
と、すれ違って居る所自体はキレ芸の範囲内。
ただ、>>3:145でうんざりしながらもアトリ側が折れているのが
アトリがナザレに対して譲歩しなければいけない立場
→両車の立ち陣営は違うのでは？と。
そして、早く話を切りたい、
または本当にすれ違いっぽく見えるので切れかなと。
非同意とかあったら教えてほしい。
大丈夫だとは思って居るんだけど。**
( 69 ) 2016/01/19(火) 17:49:24
>>*11デビ君
いやいや、僕も夜更新なら霊狂なんて
ちと厳しい…と思うから乗り遅れてるとかは思わないよ。
僕自身、夜更新の狂人とかRCOで占いCOしたりしたしね。
(ご主人様の動き見てから動けよとかはry)
>>*12ベル
お疲れさまー、都会の方は大変らしいね…もふもふ。
僕は雪国の方だから、雪に慣れてしまって居たり。
いってらっしゃい、気を付けてね。
( *13 ) 2016/01/19(火) 17:52:58
鳩でざっと追ってナザレの決定見てる。
それなら僕は、ＬＷが誰か、最低でも３人くらいに絞る（白い人を除外していくような感じになると思う）ようにするね。投票は絞った中で一番狼っぽいとこにするつもり。
本格参戦は21:00くらいからで、腰のご機嫌を伺いながらになる。アイシングのためのアイ○ノン冷やしといたから24:00までは頑張りたいけど。
( 70 ) 2016/01/19(火) 18:49:12
決定出してた（促してた）のレーナだった（汗）
早く決定出そうが議論が停滞するような人たちじゃないんじゃないかなとは言っとくけど。
( 71 ) 2016/01/19(火) 18:51:47
ナザレだが、初日アトリが占い通るレベルの切りをしている。
ヴィクトリア疑惑が割り込んだが、●ナザレからＬＷヴィクトリアにして、狼アトリはどう勝つプランを考えられるのだろうか？
リル視点狼はありえないよ。
>>51以降 アウローラ
先に、思考経緯を理解した上でアトリへの想いを汚した事は謝る。
誤解とはいえ、私の想いを汚した事への皮肉であり、私を理解しなかった事への不満でもある。
ただし、純粋な疑いでもある。(故に怒ってはいない)
アトリを吊れば村が勝つゲームじゃない。
占いの無いリル真視なら尚の事。なのに>>3:144でまだ今日吊るべき灰を探せていなかった事は村人アウローラとして疑問視せざるを得なかった。
キミが狼なら、灰をあと二人SGにする必要がある。
村の疑いに便乗して最大限灰の白黒を付けずに吊りたい狼として行動が一致しすぎる。
( 72 ) 2016/01/19(火) 18:55:32
>>72続き
私の>>5の手順は見たか？
『両視点の狼を吊りきれる』手順が存在し、それは決して非現実的では無い。
占い決め打ちは、村勝利の為には不要。
キミが村人なら灰の村人と狼を探す事こそが最重要課題だ。
これは村全体に言える事だ。
>>ALL
【私の占い結果を100％信じない限り、私が狼を見つけたら吊って欲しい】
これは特に進行手順が苦手であろうナザレにお願いしたい。
手順進行に強いレーナやディナが反対していない通り、普通なら絶対採用する手順だ。
私の信用が高く無い事は分かる、だけど、これだけは、必ず頼む。
( 73 ) 2016/01/19(火) 19:18:14
>>72トレーネ
いや、あのね……。
私、そもそもの3日目の予定は、
>>3:42の通り、灰吊り希望だったんだよ。
>>3:47はフランのためでもあったけど、
>>3:49で言ったように、
私の推理を進めるための提案でもあった。
それを、アトリが>>3:99で自分が言ってる通り、
煽って、私の喉とリソース、吹っ飛ばしたんじゃん……。
なので、遅れたけど、現在、皆の発言を抽出して精査中。
( 74 ) 2016/01/19(火) 19:24:34
>>74続き
トレーネ、あなたの相方の発言が、
私の行動の起点になってること、理解してくれてる？
アトリ、私が霊真贋について、
あそこまで言われたらどうなるかっていうのも見越してたよね？
だから、「煽った」という自己認識まである。
それ抜きで、私の>>3:144を引き合いに出されても、
(黒視されたとしても、絶対希望出さないとは私も言ったけど)、
私は困る。
( 75 ) 2016/01/19(火) 19:25:49
で、疑ってるのなら、私の思考を進めるのに協力お願い。
そこから、トレーネも私を見極められるでしょ？
>>トレーネ
>>6でノエルを「傍観者になりすぎ」と言ってて、
その認識は、>>3:4より、2日目から継続してるみたいだね。
★ノエルのどの発言をそう考えているのか、
アンカーと、トレーネの具体的な思考の開示をお願いしたい。
>>3:20とあるけど、ノエルの発言が
本当に村のことを考えてのものか、
疑われないためのものかは、
本気でそれを村に浸透させようとしているかどうかの
推進力の有無だと思うので、
私もそこを見てノエルを考えたい。
( 76 ) 2016/01/19(火) 19:32:07
>>48 ヘクター
ヴィク村仮定は私の>>2:62は参考にならないか？
★内容の是非、ヴィクトリアの村狼見解も含めて頼む。
>>64
レーナは『村人』だ、彼女の武器についての見解を晒す事を避けたいが言及するべきか？
( 77 ) 2016/01/19(火) 19:32:42
☆トレーネ>>77
①>>2:62は「ヴィクトリア個人」の範疇である、という認識です。
妥当性は有ると思います。
村仮定のヴィクトリアが見つからない、というより
そもそもヴィクトリアの判断がついていない、と言えば宜しいでしょうか？（村仮定も、狼仮定も組み上がっていない）
故に、ヴィクトリア黒視している訳でも有りません。
②難しいですね。
>>3:230>>3:231に関わる話。
一度は納得しましたが、再考の余地が有ると判断して、貴方に問うています。
ただ、(具体的な内容はともかく)予想される回答はひとつ有ります。
( 78 ) 2016/01/19(火) 19:39:03
ふむ。
ならば端的yes/noで答えて下さい。
★トレーネ
(1)レーナは、その魅力で以って“現実に”影響を及ぼしていました？
(2)そして、その影響は、レーナを正しく判断する事を著しく困難にしていましたか？
( 79 ) 2016/01/19(火) 19:44:10
>>76 アウローラ
☆喉が足りない、その上でだが
村利発言は狼でも言える。
リル狂で重みが増したが、切れに関する考察は狼でも言いやすい。
白要素挙げなので、クリティカルでない限り後で吊れる。
これは微要素
あと>>2:83だが
昼までしか居れない私は、深夜～朝までに増えた発言で必死に狼を探し占い先と言葉を残すつもりだった。
バランス護衛で『余程でなければ』生きている可能性が高い。
そこを言及せずに私の印象下げのみを忠告という形で行った。
言葉を残せないまま私が抜かれる可能性を増やす行為でもある。
村の為の本気度という点では私のミスを悪化させる行為であり、本気であればケアもするべきだった。
昨日は>>3:203を見て伏せたと解釈できるが
>>5を見て、それを村に定着させる動きが皆無なのは大きな村勝利意識への欠如。
不理解による村の手順崩壊での自滅を傍観している。
( 80 ) 2016/01/19(火) 19:55:04
>>58 ナザレ
コーデリアはリル視点、キミよりは切れていない。
よって私が占ってもSG潰しとして劣る。
>>62 ヘクター
☆1.yes ☆2.少なからずyes
( 81 ) 2016/01/19(火) 19:56:44
トレーネ>>81
了解。
できれば理由部分も欲しいのですが、当事者のレーナにも視て頂いた後に、可能なら確認します。
……もう一歩だけ、踏み込みます。
★「“村全体で”判断が困難」な状態は、将来的に視ても解消されないと認識できましたか？
( 82 ) 2016/01/19(火) 20:02:59
>>80続き
キミにもいえたが、リル視点LWを探す事も
消去法で『良く分からないのでとりあえず』フラン吊りとおざなり。
私視点も占いでいいからとおざなり
ノエル村人として狼を探す意識がぼやけていると私は感じた。
3dでも言ったが勘繰りかと思いつつ、日が立つにつれて疑惑が増えていくと流石に無視出来ない。
今日からは狼もSGを探すだろうから、村狼問わず灰に真摯になるはずなので、白要素として弱くなる。
( 83 ) 2016/01/19(火) 20:04:34
>>82 ヘクター
☆彼女が狼でも『村だと判断しうる』と言う点で、困難・解消出来ない可能性を危惧した。
( 84 ) 2016/01/19(火) 20:08:17
一撃。
トレーネに質問させてほしいな。
＞トレーネ
★1.貴方は慎重な行動を好み、軽率な行動を嫌うのかな？
そしてそれが人外要素にも繋がると考えて居る？
★2.貴方は、理解してほしいならまずは自分からするべき、
という思考を持って居る？
喉きついのにすまない。
喉端で何かのついでにyes,noで答えてくれたら嬉しいな。
21時頃に箱に着く。
( 85 ) 2016/01/19(火) 20:12:19
( 86 ) 2016/01/19(火) 20:15:24
( 87 ) 2016/01/19(火) 20:15:44
>>85 ディナ
y/nでは無理な質問だ
☆1.一貫性があるかが要
☆2.努力はすべき、無理なら仕方ない。
( 88 ) 2016/01/19(火) 20:18:43
もう一撃。
>>88は見た。
ちと質問の仕方が悪くてスマン。
ありがとう。帰ってから咀嚼する。
( 89 ) 2016/01/19(火) 20:21:34
>>86 コーデリア
☆後の昨日深夜、ナザレはリル視点で決定的に切れていると気づいた。
なので>>4で言及した。
( 90 ) 2016/01/19(火) 20:22:19
いや、いいからトレーネは僕占っとけよ……
切れに関する考察以外もしているし、
バランス護衛妄信なんてできないだろう。そのトレーネ視点の理想の村人の動きは、トレーネ真でも見えてなければ無理な話だ
>>5を定着させるって、これまでの僕の発言と在席時間見た上で言ってる？
>>73から、そもそも僕が手順に強いとも見てないだろうに
>>83だけは強く否定する
僕は●▼は基本黒狙いしかしないので『良く分からないのでとりあえず』なんて気持ちでは出さない
単体白取れない上、理解はされないだろうが>>2:206の違和感もある。その上襲撃考察>>3:21、>>3:149の狼位置が合ってるからフランを疑ってるんだよ
なお返答は不要
( 91 ) 2016/01/19(火) 20:26:56
狼を探す意識がぼやけているとか初めて言われたわ
その逆しか言われたことはない
ナザレは●ノエル固定で決定出しておいて
レーナも賛成してくれてるし
決定は決まっているので今日はじっくり考察してるよ
( 92 ) 2016/01/19(火) 20:30:41
トレーネ>>90
その『決定的に切れてる』って気付いた部分の言及が>>4にはないよね？
『トレーネ－アトリ－ナザレ－ヴィクトリアの陣営で初日に何ができるの？』って言ってるだけで。何ができるの？は確かに思うけども。
( 93 ) 2016/01/19(火) 20:34:01
( 94 ) 2016/01/19(火) 20:34:25
>>58 ナザレ
だから●ナザレは黒狙いでは無いっての。
3dのみんなの希望理由見てきてみ、「みなし確白作ろう」ばかりだから。
村希望にそって占ってるんだから、これは昨日の●あたしとは訳が違うよー！
ちなみに議論停滞恐れるなら、リル真打ちではなく「ライン戦継続」としてミッキィ残して先に灰吊りもアリとは言っておくよ？
リル真打ちを今日軽々にしなきゃいい。
( 95 ) 2016/01/19(火) 20:34:46
>>93 コーデリア
喉エコの為だ。どうしてもナザレを疑うのなら説明する。
( 96 ) 2016/01/19(火) 20:44:22
>>87 ヘクター
☆①昨日よりは偽視薄れている。トレーネのエゴの向き方が分かってきたのと、（その質問からは少し外れるけど）真狂確定したから、狂として考えると妙な点が見えてきたせい。
ただし>>15下段で指摘してる通り、相変わらず意識の向き方がおかしいと感じる部分もある。
②知らん！
あたしの言葉は全部武器なんで、トレーネっちが何を指して武器と言ったかなんてさっぱりだ！
( 97 ) 2016/01/19(火) 20:45:31
帰ってきたー。
主役がトレーネになっててちょい出にくかったり。
まあこっちはマイペースでやうよ。
( *14 ) 2016/01/19(火) 20:45:35
ああ、「トレーネに聞いてもいいか」って意思確認かー！
いいよいいよ、別に。むしろあたしも知りたい。
( 98 ) 2016/01/19(火) 20:49:29
( 99 ) 2016/01/19(火) 20:52:21
帰ってきたよ。
時間的、体調的にやることは限られてるので、まずはアトリ－ヴィクの動きを見てきて、それから思ったことを落としてくね。
( 100 ) 2016/01/19(火) 20:56:49
ざーっくり見てきたけど、トレーネの▼アトリで狂が狼を殺すって…？ってのは確かにせやな、と今更ながら。ってわけでフラン・ディナ村寄りは撤回。
>>どっかのディナ
レーナ見做し確白が怖いって言うけど、トレーネのレーナ白囲いが成立した（してた？）場合『完グレに狼いるの？』疑惑がどっかのタイミングで出て来ると思うんだけど…？
( 101 ) 2016/01/19(火) 21:00:37
>>99 ヘクター
☆世論操作に長ける。
『言葉全てが武器』自陣営勝利の為に村の世論を操作できる。
本人の適正なので、村でも狼でも行うし、行える。
( 102 ) 2016/01/19(火) 21:02:16
ただいま、帰ってきた。
出先で考えて居たことや、
鳩で議事見ながら考えて居たことを少しずつ落としていく。
アトリ狼で事故の危険性…とか考えて、
ちと朝混乱したのだが、
やはりトレーネ偽寄りかな、と。
直近コーデリア、見えたので。
>>101コーデリア
ん？それはどういうことが聞きたいのかな？
僕からその思考が出ないのがおかしい、ということ？
それとも、「完グレ狼居ないのでは疑惑」が出てくるから大丈夫でしょ、ということ？
後者なら、ほぼほぼ大丈夫だとは思って居ると書いて居るよ。>>27
ただ、念には念を入れて二人でまとめてね、という感じ。
( 103 ) 2016/01/19(火) 21:04:31
>>*14
おかえりー。
今日僕、デビくん考察出すから
もう少し話題に入り易くできたらな、とは思って居る。
( *15 ) 2016/01/19(火) 21:08:08
トレーネ>>102
成程。
昨日、トレーネ偽論に乗せられた感が有り、感覚由来ですが、だからこそ理解できます。
因みに。
>>15下段「発言から捕まえられない」が“村”視点であるなら、そう認識した根拠は何ですか？
既出ならアンカー提示で省略可です。
( 104 ) 2016/01/19(火) 21:10:41
まずヴィクだけど、１ｄ急に●ディナ出てきたな、と。>>1:294。>>1:113で別段悪い印象も持ってないのにね。で、２ｄでディナ占いに持ってった理由>>2:84が結局説明出来ずに終わってるんだよね。
とまあヴィク→他でとれる要素ってこんなもんだよね。アトリに対する何かもなし。
( 105 ) 2016/01/19(火) 21:13:05
ディナ>>104
後者でござんす。そして言った後で気付いて削除間に合ってないの（
念には念を、ってのもわかる。
( 106 ) 2016/01/19(火) 21:18:01
>>104 ヘクター
私偽視な以上、私が占わなければノエル・アウローラを吊る可能性は低いと感じた。
リル視点の狼でないという世論は今でも強いと思う。
ただ、村の目を軽視する傲慢な発言だった。
( 107 ) 2016/01/19(火) 21:18:08
( 108 ) 2016/01/19(火) 21:20:57
トレーネ。
コーデの行動を軽率といい、気になる。(>>1:42)
まず一点、他人に軽率を言えるのなら本人の中には
「慎重な行動」というものがあるはず。
そして軽率な行動を不審がるのなら、
逆説的にトレーネは慎重な行動を好むのかな、とも。
確かにトレーネの1dの行動は慎重だと思う。
>>1:42が顕著で、何故コーデがせっかちさんか、
そのバックボーンを聞こうとしているのだよね。
(因みに、対フィオナのトレーネ考察に好感を抱いたり、
やはり慎重な行動が好きな人なのかなとは。>>3:102)
( 109 ) 2016/01/19(火) 21:22:43
ちとリロードしたら見えたので。
>>105ミッキィ
★そこから君は"どんな"要素を取った？
切れ？切り？
それとも陣営考察の途中かな？
陣営考察の途中ならスルーで構わない。
リアル事情があるのはもちろん、考慮しているけれど、
リルの信用や対抗ラインの自爆に便乗しているだけに見えたら、
僕は容赦なく君も偽寄りに見るかもしれない、とは言っておく。
もしそうなったら真霊行方不明事件になる訳だけど。
>>106のコーデは了解、把握したよ。
( 110 ) 2016/01/19(火) 21:28:47
>>102 トレーネ
おーおーおーなるほど。「長けている」かどうかは他人の評価次第だから一概に肯定出来ないけど、やっぱり良いところ突いてんなー！
世論を操作してるかどうかはともかく、影響力については自覚あるよ。
だから>>31「ディナっちみたいに疑う人もいて欲しい」し、>>47「まとめる気あんまり無い」んだ。
すでに全狼見付けてて、あたしが実権握りゃ勝てる状況なら喜んで握りに行くけど、この村じゃ今ひとつ自信無いんでねー。
あたしはまだ「その他大勢」でいたい。
どっかの誰かが占ったせいで、すでに半分はみ出してるけどねー！
>>104 ヘクター
乗せられた言うなし。少なくとも昨日時点では、あの要素はクリティカルなトレーネっちの偽要素だと思ってたよ。
信じたのはそっちの責任だー！
( 111 ) 2016/01/19(火) 21:34:58
2d
>>2:24でフィオナ>>1:331でアトリ>>1:316に反応したことによって、踏み込んできている。
その後の対話みると、仲間同士の会話ぽくない？微切れ。
●ヴィクの票筋>>2:98から、ノエルディナは切れっぽ、アウロフィオナシオンは切れではないと指摘してる。
>>2:114 リル→●ナザレ希望。ここは通る可能性もあるところで、危険と考えるとここ仲間はないかな。同じく>>2:119コーデ。
>>2:313でアウロへの見方を変えてきた。３ｄの流れにつながってくる発言だね。
( 112 ) 2016/01/19(火) 21:37:09
>>109続
しかし2dのヴィク庇いは慎重な行動とはあまり思えず。
軽率な行動、慎重な行動と本人の中で分別することが出来て、
要素取りに反映することが出来るのに、
何故あなた自身が軽率な行動をしているのだろうと。
対僕(ディナ)へ>>3:138で
軽い、…言わば軽率だと言って訝し気に見ているのに、だ。
僕へは(トレーネ真視点で正しい)慎重な行動を
求めるのに、トレーネはそうは行動せず。@41
( 113 ) 2016/01/19(火) 21:37:40
トレーネ>>107
ふむ。「リル視点の狼でない」世論が由来。
そこで「村の目を無視する傲慢さ」が出るとは。
何か、傲慢になった理由は有ります？
レーナ>>111
無論、乗ったのは私の責でしょう。
褒め言葉として受け取って下さい。
( 114 ) 2016/01/19(火) 21:38:44
>>110 ディナ
これねえ、読み返してたら２ｄのヴィクモチベーションはあったように見えるので多分ちゃんと説明しようとしてたんだよ。でもそれがなかったからうーんってなってる。一旦保留といったところ。
( 115 ) 2016/01/19(火) 21:39:28
>>109>>113続
且つ、アウロラに否定しないで、と言われたことに対し>>51
>>72「私を理解しなかった事への不満」
不満を持つ、ということは、反発心とかかな。
人に言うならまず自分から、という思考だと思う。
この思考を持って居ながら、
そしてそれを他者へ求めるのに、自分はしていないという
アトリと同じような点で、偽に見えた。
ちと自触れから見てしまって居るので、
(自触れは見やすくはあるけど感情や主観に左右されやすい)
検証とか、意見とかもらえたら嬉しい。
――――
>>115ミッキィ
成程、確かにモチベーションがあったのは分かる。
だから待って居たのだけど…。君の思考は理解したよ、了解。
( 116 ) 2016/01/19(火) 21:43:58
で、まあ本番（３ｄ）ですよ。
ここから一気に加速してて情報を出してきてる。
まずヘクター最白>>3:69
>>3:71ノエルを上位灰と評価。
>>3:99。▼コーデリア希望。そして>>3:78でアウロに仕掛けてきて乗ってきたアウロにたいし宣戦布告。
>>3:209 で▼ナザレでも可。
ここからは一気に拾えたので次発言にて。
( 117 ) 2016/01/19(火) 21:54:37
ＬＷに託すことになったアトリは勝負に出た。
上位灰は襲撃だけじゃなくて、吊りにもかけないと勝てない。アウローラをターゲットにしたのは多分霊真贋がって言ってた部分があったので、これに一番乗ってくれる人間と見て仕掛けていった。
単純に▼コーデ、▼ナザレというのも仮想敵とみなしてたのでしょう。
この３人はないと言い切れる。２ｄの動きからフィオナともやや切れ（ちゃんとした対話で信頼関係を築きにいった）
彼女が上位灰と見てたヘクターノエルはアウローラ吊って襲撃がないと残ったら危険だし、がっつり仕掛けにいかないのではないかというところからも薄め。
残ったのがフランとディナになる。
( 118 ) 2016/01/19(火) 21:59:58
あ、フィオナの目もなくはないと思う。
ちゅーわけでこの３人中心に見ていこうかと。
( 119 ) 2016/01/19(火) 22:01:17
( *16 ) 2016/01/19(火) 22:02:53
ただいま。
ナザレまとめは許容。
2人以上でのまとめがいい、とは思う。
けど、リル視点でもラインは切れてる、と思ってる)
＞フラン
★昨日の質問は、走り読み後にまとめたものだった？
(喉端にでも/フラン評は遅くなるかもだけど、出せるようにする)
＊＊＊
>>40コーデリア
☆「どんな偽要素？」って質問に対する答えが、
「嫌い」でしめられていたから。
リルへは>>2:49「(≠真贋)」で、好悪と真贋は分けられていたと思う。
その差を知りたかったけれど、色眼鏡(好悪の先入観？)もあり、
現状まぜこぜになっているのかな、とは。
( 120 ) 2016/01/19(火) 22:03:55
もふもふ。おつかれさまー。
ちと平日だからか、
昨日夜更かし勢力が多かったからなのか。
あんまり議事進まないね。
( *17 ) 2016/01/19(火) 22:05:07
( *18 ) 2016/01/19(火) 22:07:55
>>43ノエル
まず、>>3:240はありがとう。理解できた。
▼アトリについて。
>>3:266を見て、トレ吊り後霊ロラは、現実的ではないと思ったから。
また、霊軸にするには、霊をしっかり見る必要があると思う。
けれど、わたし含め霊を自発的に見られる人は少なかった、と思う。
(＆霊ロラ希望が多く感じた)
その中で霊決め打ちは、難しいんじゃないかな。
なら、両視点追えるであろうトレ残しで、判定を見ていく方が妥当。
( 121 ) 2016/01/19(火) 22:08:51
>>46ヘクター
ありがとう。
ヴィクトリアの村仮定は、拾ってきて、ってことではない。
実際拾いにくいのは、自分で見てわかってる。
イライラさせてしまっている(？)なら、申し訳ないと思う。
気をつけてほしい事があれば、提示してもらえたら、気をつける。
(勘違いなら、スルーしていい)
( 122 ) 2016/01/19(火) 22:11:08
( *19 ) 2016/01/19(火) 22:13:44
>>コーデリア
思考は進んでいますか？
私とトレーネ、及びレーナのやりとり。
それを見て、何か気になる事は有ります？
フィオナ>>122
苛立ちが募るのは、貴方に対してでなく自分に対してですから、御心配なく。
ヴィクトリア村仮定は拾えませんが、状況について見解は述べておきました。
( 123 ) 2016/01/19(火) 22:15:25
>>55アウローラ
これに関しては、素直にごめんなさい。
質問の仕方が悪かった。
アウローラの霊に対する本気は、全く疑ってない。
アウローラ個人が、ではなく。
『村単位で見た時に、霊軸で進行できたと思う？』
って意味のつもりだった。
( 124 ) 2016/01/19(火) 22:17:48
これに回答してもらうのは、
一度回答してもらっている以上喉が勿体ないから、
詳しく開示する。
昨日、アトリと対話していた時、
アウローラは村が始まってから一番、楽しそうだった。
だから霊吊り反対なのも、アウローラとして違和感なく思う。
けれど、村単位で見た時。
アウローラが目指す、村の土壌づくりに影響はないのか。
(霊ロラ派が多そうなのは、>>3:41でも把握していたように見える)
それをどう考えていたのか、を知りたかった。
＊＊＊
想定していた答えは。
「できたと思う。
皆の霊判断や灰吊り希望(結果)を見て、さらに判断ができる」
とか、それに近いものではないかな、とは。
( 125 ) 2016/01/19(火) 22:18:57
◇フラン
>>3:123
①②曖昧嫌い。
③「俯瞰は久しぶりに～」
つまり、本来は俯瞰型＋後付「こっちから行く」と推測。
>>2:284
占い希望＆▼レーナ（様子見したいけど）
理由は>>3:35『占い候補が偽黒出さなそうなとこ』
灰視>>3:238は分かり易い。
(ノエル、ディナが気になる枠)
★
①>>2:281から現状、レーナの事はどう見えていますか？
②>>21。トレーネ個人として違和感なく映りますが、トレーネと私の会話(＆ディナ>>116関連)から、何か思う事は？
③>>3:196私の事を好意的に見てる様ですが、私は今まで碌に結論を出せていません。この件について如何考えます？
( 126 ) 2016/01/19(火) 22:27:49
おかえりなさい！
むー、議事が頭に入ってこないのぉ。
( *20 ) 2016/01/19(火) 22:30:18
>>125ちょっとわかりづらいか。
霊ロラ派がいる以上、霊決め打ちは村の負担になる、と思ってる。
その上で、霊軸で進行できると思っていたのか？を知りたかった。
>>123ヘクター
(あまりよくない気もする)
ヴィクトリアについても、ありがとう。
黒出しのタイミングから見て、リル狂だとしたら
とてもいい一手だったのが認識できた。(≠狂視)
( 127 ) 2016/01/19(火) 22:35:40
ただいまゆるオン。
まとめはお二人でどうぞー。
>>24 トレーネ
☆知らんがな。
判定？そうだね。白圧殺だね。
>>25はねー。
トレーネの心理状況をざっくり読み解くと、
「私はまだ死ぬわけにはいかない＝占い師としての仕事が残っている」
「そのためならば、自分の相方（真霊）さえ犠牲にする。」
というある種の残虐ささえあるよね。
( 128 ) 2016/01/19(火) 22:43:57
ほむん。
あんまり僕ヴィクーディナ切れは取られないのだなぁ…
ちと、挽回しようとは思うがあまり上手く上がれなかったらすまない。
むーん。手順でベルが占われて、
吊られた後の僕の灰殴り合いはちと分が悪いな。
出来たらトレーネ偽決め打たせての、
フラン・フィオナ(orコーデリア)吊りで、
2w生存が理想…かな。
( *21 ) 2016/01/19(火) 22:46:34
続き）
もう一回言うとだな、トレーネ視点ではミッキィ含めて現状3狼いる。
・今が人外濃度が高い。
・リル（狂）襲撃で、トレーネからすれば「状況偽」に追い込まれている。
・シオン襲撃挟む余裕ある2狼。
念のため、白しか引けてない理由で偽を見ている訳ではないからね。
トレーネ視点追う気ないなら、昨日▼トレーネしてるから。
村害行為、ねぇ……。
★その村害ってどういう意味の村にとって害だったのだろうか？
と投げたいが、トレーネのptェ…。
( 129 ) 2016/01/19(火) 22:47:37
>>126 ヘクター
直近見えたけれど、後回しでもいい？
先に★投げた人優先にしよーかと思う。ヘクターの問診でヘクター自身が進まないようならごめんね。先に謝っておくよ。
( 130 ) 2016/01/19(火) 22:48:46
>>30 レーナ
御主人吊るす狂人として、トレーネがおかしいのはわかる。
でも、真としてもおかしいのも>>21ね。
ここら辺ナザレ曰く「優等生トレーネ的には、そういう行動してもおかしくはない」と言うのなら、俺とちょっと合わないんだろう。
俺が仮にトレーネの立場なら、目に見える確定人外に投票を刺すだろうから。
ま、ここまで頑張ってるトレーネだから、人としては応援したくなるのもある。
( 131 ) 2016/01/19(火) 22:53:20
戻ったー！
ナザレちんは「本決定23:30」と言いながら仮決定時刻を言わないような奴ですが、これどうしようねー。
>>42で皆の希望を聞くにしろ、仮の提案（30分前の23:00にするとか）はしとくべきだよねー。
まとめたくなかったが仕方ない。
とりま【23:30「仮」決定】にしとくよー！
いつも23:15で遅刻者続発なんでねー。
各人、占希望出しはするように。
( 132 ) 2016/01/19(火) 22:55:25
>>125>>127フィオナ
私は、「皆がパフォーマンスを最も発揮できる村」が
理想であり根幹だと考えている。
私が「村の総意が霊ロラなら反対はしない」と言っているのは、
皆の思考に対し、無理に決めうちを推進すると、
それこそ、皆の自然な思考を揺るがし、不安を誘発し、
村のためにならないから。
そして、>>1:80から何度も言っている通り、
仮に霊ロラであっても、霊真贋が役立つ状況こそが大切であり、
現在、それは皆の思考に生かせていると思うよ。
そこから、皆の判断もさらに進むと考えている。
★霊軸そのものではないけど、回答になっているかな？
分からないところがあったら聞いてほしい。
( 133 ) 2016/01/19(火) 22:56:44
>>43 ノエル
☆自分で自分の思考を説明をするのも面倒な話である。
>>1:106 「片方というより、バランスが一方的に信用が偏り過ぎていることを警戒するなら、ロラを検討するのも手だと思っている。」
→霊候補のバランスが偏っている場合、俺は容赦なく霊ロラをするのは、ここからわからないんでしょうか？
>>2:227 「ヴィクが単体微妙なのでリルの真目若干上がったのかね。」
→ヴィク単体微妙＋リルが騙り狼仮定、偽黒出すのは今日じゃないと思う。
対比のトレーネ：騙りとして動きが空回り踊っているようで凄まじく謎だが、真としても謎である。
>>3:247 バランスの偏り＋リルが襲撃されたことにより、リル視点人外を減らす目的での【▼アトリ】
>>3:264 霊候補のバランスについては中段もどうぞ。
( 134 ) 2016/01/19(火) 22:57:35
>>80>>83トレーネ
ノエルの>>91を合わせて。
私は、ノエルの主張の方が理に適っていると思う。
特に、>>80上段の切れ考察、白要素挙げに関して。
実際、私も>>1:165で「付箋の剥がし方」を
ノエルの見極め方の一つとしていたけれど、
現在、おかしな思考変遷は無いと考えている。
何より、「白要素挙げはクリティカルで無い限り、後で吊れる」って
実際、ノエルが考察を薄い理由で翻したわけでもないのに、
「そうしやすい」ってだけで、
トレーネがノエルを疑っているのは違和感があるよ。
( 135 ) 2016/01/19(火) 22:58:23
あと>>95下段に反響が一切無いので、ライン戦継続したい人はいないってことでよろしいかー？
トレーネ残し、リル陣営なしでの判断ってことになるけど。
この辺希望するなら今のうちだよー！
( 136 ) 2016/01/19(火) 22:58:30
>>58 ナザレ
俺が容認した覚えは一度もない。霊軸ライン戦の村を見たことがあったから。この村がそういう決断をするなら、それはそれで進めていけば？と思っただけ。
ちなみに俺は>>134である。
( 137 ) 2016/01/19(火) 23:01:38
>>136 レーナ
ライン戦は断固拒否する。
両視点が追える最上手があるのに、
決め打ちという確実な敗北のリスクを私は許容出来ない。
( 138 ) 2016/01/19(火) 23:01:45
>>ディナ
★>>2:200>>2:210から、フランへの思考はどう進んだ？
(>>3:59でも気にかけてたみたいだし)
ゆっくり考えたフランの発言が聞きたいとのことだったけど、
ディナが一番着目しているフランの発言はどれ？
( 139 ) 2016/01/19(火) 23:02:01
>>131 フラン
おーい、>>30本当に読んでるかー？
>>21へのレスとして、
狂としておかしい理由→「自分が生き残るために狼を踏み台にする狂ってなんだ」
真としておかしくない理由→「もしかしたら1票差で自分が吊られうる自由投票で、意思表示とかいう精神論に自票使う方があたし的にはおかしい（＝実際にはそうしなかったから、真としておかしくない）」
と両方挙げてるのに、その>>30への反論として>>21に戻されても困るなー。
ちなみに、あたしも普段ならあんたの言う通りにしてるよ。自分の1票が死票になっても、特に何の問題もない状況ならね。
が、昨日はそうじゃなかった。その特殊性を鑑みろってことよ。
( 140 ) 2016/01/19(火) 23:03:43
>>95
いや、ミッキィ吊りは1/2の濃度で人外の可能性な以上、残す気はない
これはトレーネにも言えることだけどね
( 141 ) 2016/01/19(火) 23:05:19
ノエル視ている途中ですが、本日は【●ノエル▼ミッキィ】
①トレーネの疑惑/思考がひとつ晴れる。
②判定情報が入る事で、フランの思考は……微妙。
ですが一定、視界晴らしは意味を持つかと。
アウローラ>>135
ノエルの思考変遷に違和感がないと認識するなら、説明してあげては如何です？(喉ptと要相談、ですが。無理はしないように)
( 142 ) 2016/01/19(火) 23:08:52
>>136レーナ
私の意見は>>133だよ。
プラスして、真狂-真狼ということが判明したため、
霊ロラの必要性が高まったことも理解している。
何より、これまでの霊真贋を生かしつつ、
トレーネを皆で判断していく土壌は整っていると思うから、
私自身はミッキィ真視ではあるけれど、
皆の総意である霊ロラが最善だと考えているのが現在だよ。
( 143 ) 2016/01/19(火) 23:10:33
ミッキィ。
実は僕、初日ミッキィ偽で見てた。(>>1:171上段)
理由は、ちと表面的な要素取りに見えて、
且つ、思考の収束もその時点では見えづらかったから。
アウローラの「目が滑る」は同意だった。>>1:152
ただこれは表面的な要素の取り方な為、
これだけで判断はいけないと思い、遠くから眺めてた。
でも、2dから集束…ではないのだけど、
拾った要素を使って灰へ働きかけたりしているのだよね。
( 144 ) 2016/01/19(火) 23:11:04
だめだ、もう結論出しちゃってるからなのか全然議事からすすまない。
気分転換して襲撃を…ノエル占い先になりそうだけどどうする？
( *22 ) 2016/01/19(火) 23:11:10
( *23 ) 2016/01/19(火) 23:11:40
>>140 レーナ
いや、だって自由投票って決めたのレーナでしょ。
それを特殊性と言われてもね…。昨日本気でトレーネは「自分がマジで吊られる…！と思ってたんだろうか…？」というのもある。
まあ、そう思ったからの>>25なんだろうか？とは。だから村害の理由を本人から知りたい。
( 145 ) 2016/01/19(火) 23:11:41
>>144続
>>1:269「ヘクターは要素取りが丁寧」
→>>1:323「へクはヴィクと相性がいいと思うから評頼む」
ヴィクトリアが要素取りにくいといわれているのを見て、
要素取りが丁寧だと思ったヘクターへ要請。
2dにもこれは続いており、ヴィクへの>>2:149が顕著で、
「要素が取りにくい」と言われているヴィクに対し、
思考開示するチャンス、と見て働きかけ。
初日のばらっとした要素取りだなぁという印象が、
色々繋がっていったのが2d。
人と人を見ながら村から弾かれている人へ、
人間関係を作らせようとしている。
( 146 ) 2016/01/19(火) 23:13:51
希望先に出しとく。
ノエルが占われたがってるから【●ノエル】でいいんじゃない？
正直、占われたがる心理が理解できない俺がいる。
吊り希望は変わらず【▼ミッキィ】ね。
( 147 ) 2016/01/19(火) 23:14:32
フィオナとフランの回答は見てるよ
何かあればまた質問するかもだけど、２人の思考として了解
>>95は、昨日のぐだぐだも見てると今日灰吊りは無理じゃないかなあ
というのもあって>>13ね
明日は灰吊りするので詰めて行こうね、と思いつつまた潜るよ
( 148 ) 2016/01/19(火) 23:14:44
>>144>>146続
このゲーム、人間関係が作れなければ厳しいのだよね。
だからこそ僕は初日にコーデリアに話しかけたのもある。
この行動は、純粋に村利に写った。
アトリとの違いは、ただ危惧している事を言うだけでなく、
(>>1:316>>2:278>>2:287)
当事者として働きかけていく姿。
ただ、リアル事情的もあるけど、沈んでいる印象があるのと
動きが鈍い＋僕は霊真贋が苦手なのも踏まえて、
真打てるかと言われると首を振る。(真目だけど)
なので、▼ミッキィで良いとは思う。
( 149 ) 2016/01/19(火) 23:17:55
( *24 ) 2016/01/19(火) 23:22:16
>>65 アウローラ
☆細やかな思考開示ありがとう。
納得いったというより、もとよりフィオナの言う薄ら警戒はしているけど、そこまでアウロラを疑ってない。
というのも理由としては、俺なんかを拾うよりはそのまま不理解を継続し、縄ぽーいってした方がアウローラ狼仮定楽だと思う。
「他人のために何かをする」という能動的行為、それ自体は白要素だと思う。
アウロラ狼仮定、俺を誑すくらいなら、ＧＳ上位にいる人達を誑した方がアウローラ的にも生き残りやすいんじゃない？
という。まあ、これでアウローラが納得するかどうかはわからないけれど。一応回答だ。
そもそも昨日ああ言ったものの、アウロラ自身の呼びかけ＋俺への理解はすごく嬉しかったしね。
( 150 ) 2016/01/19(火) 23:23:06
先に希望を。【▼ミッキィ●ノエルorアウローラ】
どちらかを選択でいいんじゃないかな。
そして、選んだ理由を出してもらえたら、と思う。
>>133アウローラ
ありがとう。
「パフォーマンス～」の部分は特に、聞けて良かったと思ってる。
昨日、>>3:144アトリに嵌められた？って言っていたけれど、
霊真贋自体はいつ出すつもりだった？
＊＊＊
ディナは今、霊について出した理由はなんだろう？
( 151 ) 2016/01/19(火) 23:28:44
( 152 ) 2016/01/19(火) 23:30:57
>>132
仮とか言わんでも、皆が希望だしすると思ってた(ｷﾘｯ
まあ、本音言うとほぼ自分の中でもどういう方針で行くかは決まっていたので、あえて仮は言わなかった
本決定【▼ミッキィ●ノエル】
理由、ミッキィ吊りは外せないのは今更だな
●ノエルは本人が許容していること、トレーネが疑い先なんでトレーネ残す気がない以上、トレーネの残時間でノエル疑いでトレーネの時間潰すよりは、今日占わせた方がトレーネの考察が進むこと
俺個人としては、ノエルから黒出るとはあんまり思ってないが
ので、もし対話からトレーネがノエル疑いを解消できるのなら、決定は無視して明言で別灰を占っても構わない
( 153 ) 2016/01/19(火) 23:31:09
( 154 ) 2016/01/19(火) 23:32:08
あと、トレーネにどこかでいわれてたかな。
僕は多少手順を学んだ程度で、強い訳では…(むしろ苦手)
トレーネから黒出た場合吊るかどうかは、
その対象やその対象の動き、トレーネのその後の動きによる。
貴方が真なら、せめて両視点追いたくなるような動きを見せてほしい。
①トレーネが占いたがっている(思考が進む)
②トレーネ視点狼は上位置にいそう
(➂ついでに本人が許容している)
なら、●ノエルでいいのでは、と思う。
フランの思考がどう動くかも見てみたくもあり。
と、アウローラは待ってね。直近見えたフィオナへ。
>>151フィオナ
吊る相手には理由をもって。僕の矜持。
あと、灰吊でない今日なら殴り合い前だし、余裕もあるだろうし意見が欲しかった。
( 155 ) 2016/01/19(火) 23:33:33
ああ、トレーネ喉ないのか
まあ、見てるだろうから【●ノエル】でセットよろしく
後、トレーネは喉管理よろしくね
皆も▼ミッキィなんかのタイミングで確認してくれ
まとめ役っつーことで、自分の考えはあんまり表には出さないけど、今日のヘクターの追求姿勢は、本気で知りたいって感じで、相手の正体知らない村の追求姿勢に見えた
俺としては結構、嬉しい発見だった、と
( 156 ) 2016/01/19(火) 23:34:42
>>153、あっ本決定出しやがったー！
今日は狩回避COは無いからいいけど、仮決定に対して異議申し立てをする猶予は用意すべきだとあたしは思ってるからなー！
まぁ、今日に関しては流れ見るとそれ以外いないからいいんだけど。
一応、フィオナ>>151が「orアウローラ」になってるくらいで。
あたし自身も【▼ミッキィ ●ノエル】でいいと思うよー。
( 157 ) 2016/01/19(火) 23:35:47
>>142ヘクター
うん、>>135だけだと足りないかなと思ってたんで、
ナイスパス(でも、喉節約のため短縮する、ごめん)
私の「付箋の貼り方・剥がし方」メインで、ノエルの思考開示。
今日、真狂-真狼が判明したことで、
今まで強く真狼-真狂と考えてきたノエルの付箋は、
使えなくなったものもあると考えていた。
そこでノエルがどんな風に灰視をしていくかを見てたけど、
>>36で、アトリ狼視点の票筋、
アトリの当たり方からも、灰視を更新していってる。
票筋も単純な数での判断ではなく、
ナザレ、コーデリア、(私)、
それぞれのアトリの希望先を日ごとに見て、
それは危険票であるからこそ、ノエルは切れと判断していると推測。
このように、新たな付箋をきちんと貼れていると思うよ。
( 158 ) 2016/01/19(火) 23:36:24
ディナ続き
>>26
アトリのロケットはこればっかりはもうわからん。本人がやってみたかったからとかそういうことくらいのものつまり要素としてとれない。
>>146、考察ありがとう。これ昨日のアウローラにも言えることなんだけど、２ｄヴィクへの接し方はとにかく喋ってくれってことだった。
吊られたあとも情報になる。特に僕は結論がわかった上で、どっち陣営からの発言かってのも見れるからね。
( 159 ) 2016/01/19(火) 23:38:54
>>137
じゃあ、フラン自身は霊決め打ち思考な訳？
じゃないと、霊軸進行はできないし
俺は霊ロラ派だから、あの時点にいたら絶対に反対していた
フランは誰かが提案したら、やったことないからリスクとかリターンとか関係なく、その案に乗れる訳かな？
( 160 ) 2016/01/19(火) 23:40:32
ディナの>>155の矜持には共感
本決定見てるよ、まとめお疲れさま
ちょっと休憩**
( 161 ) 2016/01/19(火) 23:42:43
>>157
今日に限っては、異議申し立ては受ける気はない
この決定じゃないと、色々と後に問題が残るから
当然、明日以降はまた違うんだけどね
進行と注意ありがとう
( 162 ) 2016/01/19(火) 23:42:52
ヘクター>>123の答えはあたしもぜひ聞きたいので、コーデリアは見たら回答よろしくね。
( 163 ) 2016/01/19(火) 23:43:49
もうそろそろ時間的にやばいんで、一足先に離脱
皆、お疲れさま
( 164 ) 2016/01/19(火) 23:45:27
>>151フィオナ
☆>>3:39の通り、
3日目は今まで拾った霊真贋の材料を元に、
アトリやミッキィと質疑応答を行いたいと考えていた。
(同時進行で灰視も進めたいと考えていた)
だから、霊真贋は、3日目にその段階のものを簡単に、
4日目でまとまったものを、と考えていたよ。
>>156ナザレ
端喉失礼、本決定了解したよ。
( 165 ) 2016/01/19(火) 23:45:42
フィオナ：フィオナもトレーネへの追求は強い>>3:26ね。>>3:255で>>3:94で言うとおり結論出すの苦手というとおりの希望の出し方かな、と。
明日の灰吊り以降、どういう推理考察をするか。きっちり結論を出してきたなら人で良いと思う。あまり結論でないなら白飽和しちゃった狼の可能性。
( 166 ) 2016/01/19(火) 23:48:40
>>*23デビ
今日の護衛は、ナザレに入っている可能性が
一番高いとは思う。
でも、どうしてレーナの方を襲撃した方がいいと思うの？
トレーネ真視を始めたからかな？
ノエル狩人かどうかは……どうだろ？
( *25 ) 2016/01/19(火) 23:49:43
>>*22に関しては、
占い先噛み合わせならGJは出にくいとは思うけど……。
逆に護衛が入りやすかったりするんだろうか。
( *26 ) 2016/01/19(火) 23:51:24
あ、ディナ>>155はちょっと嬉しかった。
こうあまり触れられないとちょっと寂しかったので…
ディナは丁寧に拾っていってる分、それが急に出てきたと思ったアトリ評など違和感ある部分もある。このあたり思考を溜めてるっていうのはわかるんだけど、そこまでの感情みたいのがないと後付感も見えるからね。
トレーネからもし黒が出たらと、ディナの感情の動きには中止してほしいかな。
( 167 ) 2016/01/19(火) 23:53:43
ナザレちんはお疲れ。【▼ミッキィにセットしてるよー。】
お犬様は対抗のアトリちゃんとは、これまたずいぶん対照的な姿だよねー。
今日吊られるのに焦るでもなく、淡々と考察を落としている。
この姿を「村に託す動きをしてて真らしい」と捉えるか、
「自分ラインが全滅することに焦燥感が無い。他に仲間がまだいるんじゃないの？」と捉えるかで、評価が変わってきそうだねー。
まぁ、その考察はちゃんと検証するよ。
それは約束する。
( 168 ) 2016/01/19(火) 23:55:12
>>160 ナザレ
☆うんにゃ。俺はその見た経験をもとに、霊ロラ正義者となっているのである。２Ｄでもし確白っていたら、霊ロラ意見出してた。実際霊ロラになったかどうかは村の人たち次第だけど。
「経験」って…あのねー。まるで俺自身が経験したような書き方してるけど、俺が見ただけで体験したとは言ってない。
俺自身が霊真贋見る気ないのと、やらずの後悔よりやって後悔した方がいいって思ってる。
霊候補には申し訳ないんだけどね。
( 169 ) 2016/01/19(火) 23:56:35
生きていたら詳しくは明日
【私はノエル＆アウローラ狼を強く疑っている。】
【私噛みがあれば、浮いた縄で対応して欲しい、お願いだ。】
>>116 ディナ
軽率と慎重の『種類が違う』
私が嫌う軽率さは『多角的な見かたの欠如』だ
また『私の偽否定要素の検証』が不足だ。
それは印象論の１要素にすぎない。 多角的な検証を求む
これは>>135 アルローラにも
今日は水晶玉で殴る＆喉エコの為、多角的検証部分は記述していない。>>107も参照。
>>114 ヘクター
この発言で私が村に感じている苛立ちは伝わるか？
>>150 フラン
アウローラが狼なら、村を村と祭り上げ、村同士で吊り殺させるタイプの可能性が低く無い。
●は二人のどちらか。 喉枯れ
( 170 ) 2016/01/19(火) 23:56:39
実はまだ鳩…（いきてます
って時間過ぎてるし！
ヘクター>>123
やりたいことはあるんだけどね。私の隣に絶対に吊れないお邪魔虫がいてちょっかい出されてるの…
ぱっと見だけど特に違和感とかは今の所ないかな（※未精査）
>>どっかのレーナ
霊狼なんだから▼わんこするに超したことはないでしょ。リル真に寄ってはいるけど。
この期に及んでまた暫定的だけど。
【●アウローラ▼わんこ】
わんこはトレーネ視点の１狼削り。
アウローラは『アトリともっと殴り愛したかったー！』みたいなのがアトリと切れていそうなので。
間に合ってないし死票でいいよ！
( 171 ) 2016/01/19(火) 23:57:53
あとフランね。
ノエル疑いがほかと違うところかな、>>3:238と。あとはまだこの時点で白黒もそう拾えてない感じがして、進み具合がね。
>>19シオン襲撃ね。上位灰…シオンは上位まではいかなかったなあ。ＧＪ避けに言った可能性くらいしか、なので今はシオン襲撃からは要素拾えてない。
今日は灰については進んでないから（全体トレーネ注視してたから）明日の灰への進み方を見てどうかだねー。あとノエルの占い結果でどう動くか、と。
( 172 ) 2016/01/20(水) 00:02:17
>>126 ヘクター
まさかの>>3:238がわかりやすい…だと…。
えー…すごく雑じゃないかと俺的には思っている。
ヘクター的にはそういった一人につき二行程度の方が見やすいのか？
☆
①レーナね。それ昨日ノエルに言われたな。
みなし白でいいんでないの。少なくとも今疑うところじゃない。
②>>7 >>64 >>77 >>79 >>82 >>84
二人のやり取りみてると、ヘクターの聞きたいこと上手く聞きとれてないみたいだし、ドストレートに聞いた方がヘクターも楽なんじゃないか？
…と思ったけれど、>>84なんだこれ？
ヘクターはレーナのこと聞いてるんだよな？
それなのに>>84でトレーネは「彼女が狼でも～」って出るんだ？
視点というより、想定・前提とか、なんか色々ぐちゃぐちゃしてる。
やっぱり水晶持ってないんじゃない…？ごめん、ディナのも見てるけどここで止まってしまった。
( 173 ) 2016/01/20(水) 00:04:28
>>170 トレーネ
今更占噛み切りなんかしてくれる優しい狼陣だったら、そりゃその縄で▼ノエルもやぶさかじゃないよー？
でも「ネーヨ」と思う。
だってそこ両狼なら、余裕でトレーネっちを返り討ち出来るからねー！
手順でノエルは吊れたとしても、ローラちゃんが逃げ切る。
何よりだ、あんたが明日無惨になるくらいなら今日無惨になってると思わないかい？
あるいはどっちか1狼はあるかもだけど、両狼はちょっとねー。
( 174 ) 2016/01/20(水) 00:04:58
>>158補足
ノエルの今日の思考で重要なのは、
「陣形判明により、付箋の一部が使えなくなったこと」ね。
つまり、占狼由来のライン切れなどからの付箋は使えない。
でも、その起点を無視して、結論のみをゴリ押ししてくるなら
ノエルの付箋として違和感が生じると推測していた。
でも、>>36>>91は、新しい付箋or襲撃考察という、
きちんとした思考過程に基づいたもの、というのが大きいよ。
( 175 ) 2016/01/20(水) 00:05:28
…最後の方雑になっちゃったのは申し訳ない。
とりあえず、３人には絞った。これはアトリの動きを根拠に結構自信ある。
僕の発言で特に参考にして欲しいのは>>166、>>167、>>172。逆にいえば今日僕の発言で、明日以降に繋がるのはこれだけとも言えるので参考にしてけでちい。
( 176 ) 2016/01/20(水) 00:06:05
続き）
③結論を出してないのは俺も同じであるー。
ヘクターを好意的に解釈すると、積み重ね段階なんだろう。
まだ足りてないのか、結論を出す域に達してないからこうなってるんじゃないのかと思ってるんだけど…。
じゃ、俺からも。
＞ヘクター
★②で何を確認したかった？ それはヘクター的には得られるものだった？
★現在、一人一行雑感でもいいから出せる？
出したくないならNoで。Noならその理由を。
( 177 ) 2016/01/20(水) 00:08:32
>>173フラン
>>84は、トレーネは、2日目時点、レーナをそう考えていた、
と言いたかったんだと思うけど。
( 178 ) 2016/01/20(水) 00:09:17
★アウローラ>>158
見方に「ミッキィ狼視点」が抜けているのは何故です？
コーデリア>>171
パッと見でなく、じっくり精査と言語化をお願いします。
フラン>>173
『彼女が狼でも』は、レーナ占う前の時点。
私が訊きたい事は、全て確認できています。
トレーネの【●レーナ】は、村の事を考えての行為か否か。(>>3:221参照。エゴで有るか否か)
それを確認する為です。
( 179 ) 2016/01/20(水) 00:09:49
>>168 レーナ
あと１狼だし、もともと僕は村が最善手と思うならローラー許容。僕が灰ならこの状況１００％ローラー推すしね。
それにこの村ならちゃんと正しい結論に行ってくれるだろうという信頼もあるよ。
だから自分のことよりもＬＷのこと。そこに割いたということ。
( 180 ) 2016/01/20(水) 00:11:26
>>171 コーデリア
吊りに関しては、まぁ普通の意見だなー。
>>1:118からのコーデリアちゃんの思考として、おかしくはないけど。
ヘクターへの回答、「ぱっと見だけど特に違和感とかは今の所ないかな（※未精査）」は、精査したらまた教えてねーの世界。
リアル大変みたいだから無理にとは言わないけどねー。
明日は灰吊りのターンだしー！（←
( 181 ) 2016/01/20(水) 00:12:33
もうちょっと起きてる。何かあれば答える（時間かけないで行ける範囲で）
( 182 ) 2016/01/20(水) 00:12:50
後半ほっとんど力になれなくてごめんねー。
心身ともにお爺ちゃんの気分だよ。
( *27 ) 2016/01/20(水) 00:13:23
>>155理由っていうか、考察も、か。
せめてどちらかだけでも、と思う。
>>139アウローラ
おまたせ、言葉がまとまったので一気に。
遠巻きに眺めていた感想としては、
ちと疑われるのが苦手なのかな？とは。
ノエルとかと、ぽんぽん話している時のフランの意見は
あまり同意出来ない事が多くて。
>>3:223「ノエル思考進んでいない疑惑」は非同意。
追加の要素としては彼は正当性のある自分への視線を好む。
し、それが白視(とゆか放置)にも繋がって居る。
対ヘクター>>3:196下段 対アウローラ>>150しかり。
コーデリアと同じく自分への視線で判断することが多い。
だから、直接表に出していない、または、
自分に触りに来ない僕のことを"浅い"というのは分かるかな。
( 183 ) 2016/01/20(水) 00:14:36
☆フラン>>177
①
(1)フラン-トレーネ間の齟齬解消。
(2)貴方自身の、思考確認。
②
フィオナ。違和感なく。
ナザレ。違和感なく。
レーナ。半端だが違和感なく。
フラン。視ている最中。
ノエル。視ている最中。
ディナ。未精査。
アウローラ。未精査。
「違和感なく」枠の灰は、考察を落としています。
( 184 ) 2016/01/20(水) 00:14:37
>>*25
レーナがトレーネ真視というよりもレーナが「トレーネを真としての方向を向ける」ようにしてるのが怖いかなーって。
( *28 ) 2016/01/20(水) 00:15:04
>>178 アウローラ
ほむ、なら違和感ないかな？
>>179 ヘクター
お、そっちねー。アウロラの言うとおりだった。了解。
確認できているならいいや。
村にとって有益であるかどうか、それをトレーネから確認を取ってたのか。
>>184 重ねて感謝。
( 185 ) 2016/01/20(水) 00:17:33
ノエルは白出たらみなし確白だから、占い先襲撃＝実質確白襲撃＝護衛入るって論法。
まあ、一番は二人がやりやすいようにするんが一番だけどね！
( *29 ) 2016/01/20(水) 00:19:07
>>183 ディナ
「進んでない」っていうのはね、ノエルが多分俺を処理しないと進まないんだと思う。俺村を再考しなさそうなところ。
それが所謂「ロッカー」なのかどうなのか？である。
ノエル村なら不毛なやりとりだと思ってるけどね。
( 186 ) 2016/01/20(水) 00:21:09
>>179ヘクター
ん？ どういうこと？
客観的に陣形確定したのは今日だけど、
ミッキィ偽仮定、狼に関しては、
トレーネラインからは3日目で判明してたよ？(>>3:5)
( 187 ) 2016/01/20(水) 00:23:56
>>183続
ただこの視線への妥当性が主観で判断されている所が目立つ。
それは対ノエルが顕著。(>>3:241の殴り掛かり方とか)
多少これで気になってはいる。
(ただ、反発的なものかもしれないのでちと検証中)
注目した発言は>>3:262かな。
こういう、反射じゃ無い時のフランは凄くいいと再度思った所。
そしてここで思うのは、ここでコーデリアを救うとフラン狼仮定どこを吊るつもりなんだろう、という。
ノエル？いやいや、厳しいのでは…と思って居る。
フラン狼の場合、どう生き延びようとしているのかが分から無い。
自暴自棄になった…？うーん？とか首をひねっている。
今の所、対フランはこんな感じの途中経過かな。@100
( 188 ) 2016/01/20(水) 00:24:25
>>*29デビ
いや、GJが出ないことが一番重要だし、
>>*28の懸念もそうだと思う。
それに、ノエル狩人ならナザレを護るだろうし、
他の人が狩人なら、これまたナザレ護衛かと。
レーナは残しておくのもなー……というのは思ってたのと、
私白視は、ノエルもだから、レーナ襲撃はいいんじゃないかと。
(もちろん、白視なんて、いつひっくり返るか分からないものだけど)
( *30 ) 2016/01/20(水) 00:27:08
と、赤放置しててごめん。
んー、ノエルorナザレorレーネ、だね。
もし明日アウローラが占われる可能性があるのなら、
レーネは残ってもらった方がいいんじゃないかな、と思う。
( *31 ) 2016/01/20(水) 00:27:30
と、すれ違ったか。
レーネは手順守りそうだからちと怖い、というのもあり、
レーネ襲撃でもいいと思う。
( *32 ) 2016/01/20(水) 00:28:05
ごめん、そろそろ限界です。
皆さん、あとはよろしく頼みます。下で養生しながら見守ってますので…！
( 189 ) 2016/01/20(水) 00:29:21
>>*31テオ
私が占われる可能性は十二分にあるね。
ただ、どうして、私が占われる場合は、
レーナ残しがいいんだと考える？
( *33 ) 2016/01/20(水) 00:29:28
白視なんて、いつひっくり返るか分から無いけどね…(頷き)
ひー、がんばろう…
( *34 ) 2016/01/20(水) 00:30:00
ミッキィお疲れ。
俺もちょっと限界…。おやすみ。**
( 190 ) 2016/01/20(水) 00:31:12
>>186 フラン
対フランっち周り限定ではどうだか知らんけど、今日のノエル見れば全体として思考進んでるのは間違いないけどねー。
ローラ>>135に詳しいよ。
あと>>148を見てロッカーって評価が出てくるのは、ちと「生身のノエル」を見てないんじゃないか疑惑があるねー。
「距離を置く」ということを自分で出来る時点で、ロッカーには程遠い。
( 191 ) 2016/01/20(水) 00:31:43
>>*33
レーネはアウローラを村視しているからね。>>3:234
また、トレーネの黒は吊るとは言いつつも、
「場所にもよる」とも言って居る。>>3:254
なら、手順無視もあるのでは、と思ったんだ。
ただ、今トレーネ真視が盛り上がってきてるみたいだから
ちょっと不安ではある。
( *35 ) 2016/01/20(水) 00:32:30
寝る人は無理せずお休みー！
思考リソースをエコれる日はエコるのも、人狼審問のコツだよー。
「考察してないと死んじゃう病」の人は止めないけど、まだまだ中盤戦だからねー。
( 192 ) 2016/01/20(水) 00:33:30
追記
>>135トレーネがノエルを疑うのは違和感
①トレーネ“個人の視方”として違和感
②トレーネの“言い分”が間違っている
どちら？
>>187
ええと。詳細化します。
霊→真狼
どちらが真か、確定しています？
そうでない(霊真偽が確定していない)場合、ミッキィ狼の可能性も有る筈。
アトリ狼視点の灰視は有れど、もう片方は無いように映りますが……私、何か勘違いしています？
( 193 ) 2016/01/20(水) 00:34:41
あとはねえ…レーナって声がよく通るから（表で考察した伝えるのがうまい）
トレーネ真に傾いたら場がそっちに振れる恐れがある。で、トレーネも今日の動きは悪くなく、黒出たら加速しそうなのもあってねえ。
( *36 ) 2016/01/20(水) 00:36:08
>>*36デビ
それはあるね。
今のところ、私はレーナに襲撃セットしてる。
( *37 ) 2016/01/20(水) 00:38:42
>>193 ヘクター
それアウローラの喉節で僕が答えとくけど、単純に今日はやってないよ
昨日はミッキィからも見たけど、>>3:51くらいしか取れなかったはず
( 194 ) 2016/01/20(水) 00:41:37
( *38 ) 2016/01/20(水) 00:43:12
【本決定了解】
>>186フラン
うーん、第三者の話、ではあるのだけど。
ノエルはロッカーとはかなり遠い人だと思う。
1dから色々な人に要素を取れたり、
アウローラの言葉を借りると、ほぼ全員に付箋をはって居る。
それは今日の様子を見ても明らか。
対フランもだけど、
対トレーネも距離を置くことが出来てるんだよね。>>91>>92
フラン周りでは…フラン視点では、そう思う…のかな？
もしかしてずっと黒視することをロックと言ってる？
僕は視野が狭まることをロック、と使っている。
僕の言葉の使い方が正しけれど、僕にはフランの方が脊髄反射で反発して居るように見えているので、ノエルロッカー云々は非同意かな。
( 195 ) 2016/01/20(水) 00:44:29
ん、そうだね。
彼女の声はよく響く。
噛めるうちに噛もうか。
レーネ、セットする。
( *39 ) 2016/01/20(水) 00:45:43
>>*38デビ
あ、それ一番大事、超大事。
じゃあ、レーナをセットで墓下に送ってあげるね。
(もちろん、私達のためでもあるよ！)
GJ出たら、寂しい思いさせてごめんね。
( *40 ) 2016/01/20(水) 00:47:11
>>*39 テオ
一応念のため、億が一の確認。
レー「ナ」にセットしてるね？
ト「レーネ」にはセットしてないね？
( *41 ) 2016/01/20(水) 00:47:32
>>*41
Σ
ご、ごめんね…！
「レーナ」にセットしているよ。ありがとう。
( *42 ) 2016/01/20(水) 00:48:17
いやぁああいうタイプ結構無条件で白フィルタかかるんよ。あとかわいいし。
それじゃあ、僕は先にお役御免ということで！
( *43 ) 2016/01/20(水) 00:48:54
勝ち負けとかいいから、思いっきり暴れなさい！
こっからは「どちらがすごいか」って勝負になる。だからすっごいところ見せちゃいな！！
( *44 ) 2016/01/20(水) 00:50:54
僕が個人的に好きなのは、ナザレだったりする。
あと、フランとかも。
前のめりに主張出来る人って見ていて気持ちがいいよね。
>>*44(もふもふ)
ありがとう、デビ君。
うん、僕狼やってきた中で一番気楽…と言う言い方もおかしいけど。
プラスな気持ちで遊べているから、最後まで暴れてくるね。
ありがとう、出来たら会うのはEPで。
( *45 ) 2016/01/20(水) 00:52:55
>>*44デビ
ありがとう、デビ！
私、すっごいところ、見せちゃうよ！
仲間たちに、そして、アトリに誇れるような、
すっごい姿を！
( *46 ) 2016/01/20(水) 00:53:14
襲う：＊町娘 レーナ＊
襲撃セット、指差し確認完了。
( *47 ) 2016/01/20(水) 00:54:08
>>170は見てる。
軽率と慎重さの種類？
ちょっと見返しても良く分から無かったのは
僕が眠いからかもしれない。
から、また明日考える。おやすみ。**
( 196 ) 2016/01/20(水) 00:54:23
◆ヘクター
昨日辺りからこれやって欲しい～がある便利屋的な扱いも見えているような。>>3:263「正直苛立ちが募りますが」、>>48「また案件増えますが」は感情繋がってそう
>>2:165 「レーナには、あまり有効な聞き方～」は自然な前置きに見えて、後に出てきた>>2:194も合わせて、きちんとレーナの要素を咀嚼してる印象＋思考の流れに違和感なし
>>2:244→>>2:245は深く突っ込まないけど、白要素になると思う
>>2:264は僕の認識としてでも想定していたなら、それはフランの頭の中にはあるんだよ……と思うが僕の説明力が足りな過ぎるんだろうな。
>>3:269は霊狼生き残らせたい陣営の思考に逆行してるし、リル真視点の狼はないかな。自然なので狼仮定この理由を用意してとも見えないし
あと微要素かもだけど>>12下もあり、本人申告通り色はわかりにくいけど、深く突っ込まない件は結構白いんじゃないかな
( 197 ) 2016/01/20(水) 01:01:06
>>193ヘクター
☆1.②かな。
ノエルが薄い理由で、本当に、
今までの考察をひっくり返したという事実は無いのに、
「そうしやすいから」という疑いは
妥当ではないんじゃないかな、と。
「実際にした」のと、「しやすい」というのは
全く違うと思うよ。
☆2.ノエルの>>194に加えて。
今日のノエルの灰視は、
最新情報に基づいたものメインで、
内容も妥当だと思うよ。
今日はもう寝るね。おやすみなさい**
( 198 ) 2016/01/20(水) 01:01:53
じゃあ、私もそろそろ休むね。
おやすみなさい。
デビはお大事にね。
テオ、明日も頑張ろうね。
( *48 ) 2016/01/20(水) 01:04:08
( *49 ) 2016/01/20(水) 01:05:49
ノエル>>194
了解。
貴方は灰メインだそうですから、霊メインの見方を直ぐに出せと言うのは酷な話です。
後々出すのなら、期待します。
>>197
フランの頭の中にあるものと、フランが信じているものは、別だと思いますが……
時間切れ。
最後にひとつ、アウローラ或いは他の誰かに確認。
比喩として使われている「付箋貼り」は、言語化するなら「散発的に評価/更新を行う行為」でしょうか？**
( 199 ) 2016/01/20(水) 01:12:53
寝る前に。
そういえば、ノエルが占われるとは限らないんだった。
私占いも有り得たね。
じゃあ、占い先噛み合せじゃなくて、
ただの灰狭めになった可能性もあるし、
GJの可能性があっても、レーナに行く方がずっと良かったね。
提案、本当にありがと、デビ。
( *50 ) 2016/01/20(水) 01:30:31
( 200 ) 2016/01/20(水) 01:34:06
( 201 ) 2016/01/20(水) 01:34:31
もう一人くらい見たかったけど時間とれんかった
ロッカーは自称することはあるけど実は他人には言われない
でも灰単体を中心に見るタイプだと、多かれ少なかれその傾向はあるような気がする
喉余ったなー
おやすみ**
( 202 ) 2016/01/20(水) 01:38:06
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