1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】
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トレーネ>>7
回答ありがとうございます。
私が聴きたかったのは
「レーナがどのような魅力を持っているか」ではなく
「レーナの魅力が、“実際に”村に影響を及ぼしていたか否か」（村視点で、現実にどうだったのか）です。
その点は、如何考えます？
懸念/可能性を持っていた事は理解します。
( 64 ) 2016/01/19(火) 16:59:47
>>63続き
そんなわけで、「どうして今日して昨日しなかった？」の答えは、
☆皆の思考をはっきり認識できたのが、
まさに3日目だったから、だよ。
>>フラン
★上記を読んで、私の思考プロセスに納得いった？
納得いったなら、どんな風に納得したか、
もし疑問点がまだあるなら、具体的に教えてほしい。
( 65 ) 2016/01/19(火) 16:59:48
>>3:149ヘクター
☆フランは、自分への興味を
考察の起点にしているところから、
こんな風に、私自身に視線が向いたのをすかさずキャッチ。
そこから広げて、フランの詳しい思考を見る、という方法が
フラン見極めのために使えるとは思う。
そこから、ヘクターも私たちのやり取りを見て、
フランの見極めをする、というように、
第三者も取り込んでいける方法だと思うので、
フランと私のやり取りに視線をもらえるとありがたいな**
( 66 ) 2016/01/19(火) 17:01:13
アウローラ>>66
抱えている案件のひとつですから、当然対応します。
貴方も、出来たら>>64>>7関連の事、考えておいてください。
ひとつ、思う所が有ります。
( 67 ) 2016/01/19(火) 17:03:38
しかし、今日の遠出は、
雪と大風で大変だったよ……。
家に帰り着いて、しばらく力尽きてた。
そして、また、この大嵐の中を特攻しなければならないという(
まあ、昼間のお出かけみたいに長時間にはならないから、
夜は元気な顔を見せられると思うよー**
( *12 ) 2016/01/19(火) 17:12:56
( 68 ) 2016/01/19(火) 17:47:57
ナザレみなし確定白の件は>>2:273下段、
またアトリと切れて居る所だね。
>>3:218でナザレーアトリならアトリがLWを仲間を売って居る。
また、
>>3:116「対抗の事なんだと思ってる？」
>>3:130「何で対抗吊りに行かないといけないの？」
>>3:140「村吊った時のこととか考えてるのか？」
と、すれ違って居る所自体はキレ芸の範囲内。
ただ、>>3:145でうんざりしながらもアトリ側が折れているのが
アトリがナザレに対して譲歩しなければいけない立場
→両車の立ち陣営は違うのでは？と。
そして、早く話を切りたい、
または本当にすれ違いっぽく見えるので切れかなと。
非同意とかあったら教えてほしい。
大丈夫だとは思って居るんだけど。**
( 69 ) 2016/01/19(火) 17:49:24
>>*11デビ君
いやいや、僕も夜更新なら霊狂なんて
ちと厳しい…と思うから乗り遅れてるとかは思わないよ。
僕自身、夜更新の狂人とかRCOで占いCOしたりしたしね。
(ご主人様の動き見てから動けよとかはry)
>>*12ベル
お疲れさまー、都会の方は大変らしいね…もふもふ。
僕は雪国の方だから、雪に慣れてしまって居たり。
いってらっしゃい、気を付けてね。
( *13 ) 2016/01/19(火) 17:52:58
鳩でざっと追ってナザレの決定見てる。
それなら僕は、ＬＷが誰か、最低でも３人くらいに絞る（白い人を除外していくような感じになると思う）ようにするね。投票は絞った中で一番狼っぽいとこにするつもり。
本格参戦は21:00くらいからで、腰のご機嫌を伺いながらになる。アイシングのためのアイ○ノン冷やしといたから24:00までは頑張りたいけど。
( 70 ) 2016/01/19(火) 18:49:12
決定出してた（促してた）のレーナだった（汗）
早く決定出そうが議論が停滞するような人たちじゃないんじゃないかなとは言っとくけど。
( 71 ) 2016/01/19(火) 18:51:47
ナザレだが、初日アトリが占い通るレベルの切りをしている。
ヴィクトリア疑惑が割り込んだが、●ナザレからＬＷヴィクトリアにして、狼アトリはどう勝つプランを考えられるのだろうか？
リル視点狼はありえないよ。
>>51以降 アウローラ
先に、思考経緯を理解した上でアトリへの想いを汚した事は謝る。
誤解とはいえ、私の想いを汚した事への皮肉であり、私を理解しなかった事への不満でもある。
ただし、純粋な疑いでもある。(故に怒ってはいない)
アトリを吊れば村が勝つゲームじゃない。
占いの無いリル真視なら尚の事。なのに>>3:144でまだ今日吊るべき灰を探せていなかった事は村人アウローラとして疑問視せざるを得なかった。
キミが狼なら、灰をあと二人SGにする必要がある。
村の疑いに便乗して最大限灰の白黒を付けずに吊りたい狼として行動が一致しすぎる。
( 72 ) 2016/01/19(火) 18:55:32
>>72続き
私の>>5の手順は見たか？
『両視点の狼を吊りきれる』手順が存在し、それは決して非現実的では無い。
占い決め打ちは、村勝利の為には不要。
キミが村人なら灰の村人と狼を探す事こそが最重要課題だ。
これは村全体に言える事だ。
>>ALL
【私の占い結果を100％信じない限り、私が狼を見つけたら吊って欲しい】
これは特に進行手順が苦手であろうナザレにお願いしたい。
手順進行に強いレーナやディナが反対していない通り、普通なら絶対採用する手順だ。
私の信用が高く無い事は分かる、だけど、これだけは、必ず頼む。
( 73 ) 2016/01/19(火) 19:18:14
>>72トレーネ
いや、あのね……。
私、そもそもの3日目の予定は、
>>3:42の通り、灰吊り希望だったんだよ。
>>3:47はフランのためでもあったけど、
>>3:49で言ったように、
私の推理を進めるための提案でもあった。
それを、アトリが>>3:99で自分が言ってる通り、
煽って、私の喉とリソース、吹っ飛ばしたんじゃん……。
なので、遅れたけど、現在、皆の発言を抽出して精査中。
( 74 ) 2016/01/19(火) 19:24:34
>>74続き
トレーネ、あなたの相方の発言が、
私の行動の起点になってること、理解してくれてる？
アトリ、私が霊真贋について、
あそこまで言われたらどうなるかっていうのも見越してたよね？
だから、「煽った」という自己認識まである。
それ抜きで、私の>>3:144を引き合いに出されても、
(黒視されたとしても、絶対希望出さないとは私も言ったけど)、
私は困る。
( 75 ) 2016/01/19(火) 19:25:49
で、疑ってるのなら、私の思考を進めるのに協力お願い。
そこから、トレーネも私を見極められるでしょ？
>>トレーネ
>>6でノエルを「傍観者になりすぎ」と言ってて、
その認識は、>>3:4より、2日目から継続してるみたいだね。
★ノエルのどの発言をそう考えているのか、
アンカーと、トレーネの具体的な思考の開示をお願いしたい。
>>3:20とあるけど、ノエルの発言が
本当に村のことを考えてのものか、
疑われないためのものかは、
本気でそれを村に浸透させようとしているかどうかの
推進力の有無だと思うので、
私もそこを見てノエルを考えたい。
( 76 ) 2016/01/19(火) 19:32:07
>>48 ヘクター
ヴィク村仮定は私の>>2:62は参考にならないか？
★内容の是非、ヴィクトリアの村狼見解も含めて頼む。
>>64
レーナは『村人』だ、彼女の武器についての見解を晒す事を避けたいが言及するべきか？
( 77 ) 2016/01/19(火) 19:32:42
☆トレーネ>>77
①>>2:62は「ヴィクトリア個人」の範疇である、という認識です。
妥当性は有ると思います。
村仮定のヴィクトリアが見つからない、というより
そもそもヴィクトリアの判断がついていない、と言えば宜しいでしょうか？（村仮定も、狼仮定も組み上がっていない）
故に、ヴィクトリア黒視している訳でも有りません。
②難しいですね。
>>3:230>>3:231に関わる話。
一度は納得しましたが、再考の余地が有ると判断して、貴方に問うています。
ただ、(具体的な内容はともかく)予想される回答はひとつ有ります。
( 78 ) 2016/01/19(火) 19:39:03
ふむ。
ならば端的yes/noで答えて下さい。
★トレーネ
(1)レーナは、その魅力で以って“現実に”影響を及ぼしていました？
(2)そして、その影響は、レーナを正しく判断する事を著しく困難にしていましたか？
( 79 ) 2016/01/19(火) 19:44:10
>>76 アウローラ
☆喉が足りない、その上でだが
村利発言は狼でも言える。
リル狂で重みが増したが、切れに関する考察は狼でも言いやすい。
白要素挙げなので、クリティカルでない限り後で吊れる。
これは微要素
あと>>2:83だが
昼までしか居れない私は、深夜～朝までに増えた発言で必死に狼を探し占い先と言葉を残すつもりだった。
バランス護衛で『余程でなければ』生きている可能性が高い。
そこを言及せずに私の印象下げのみを忠告という形で行った。
言葉を残せないまま私が抜かれる可能性を増やす行為でもある。
村の為の本気度という点では私のミスを悪化させる行為であり、本気であればケアもするべきだった。
昨日は>>3:203を見て伏せたと解釈できるが
>>5を見て、それを村に定着させる動きが皆無なのは大きな村勝利意識への欠如。
不理解による村の手順崩壊での自滅を傍観している。
( 80 ) 2016/01/19(火) 19:55:04
>>58 ナザレ
コーデリアはリル視点、キミよりは切れていない。
よって私が占ってもSG潰しとして劣る。
>>62 ヘクター
☆1.yes ☆2.少なからずyes
( 81 ) 2016/01/19(火) 19:56:44
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