人狼物語(瓜科国)


1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】


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研究者 ヘクター

確認させて頂きます。

★ナザレ
「失速」している灰がいた際、その「理由」にまで踏み込みますか?

( 106 ) 2016/01/18(月) 20:40:22

傀儡師 ディナ

>>104

本人曰く「コアズレだし判断は発言が増えてからでいい。」>>1:267
でも、ヴィクは取っ掛かりがないと言っていたから、>>1:113
発言増えに期待…が僕はあまり共感出来なかった所。

むしろ、2-2の現状を考えると村でも占い必須くらいに思った。
+割れたらヴィクの取っ掛かりが出来そう。確定白なら縄が浮く。

吊枠を設置すること自体は凄く納得したのだけど、
ヴィク様子見と、上の感情の経路を兼ね合わせて辿るとちと疑問は湧く。

――――――

と、フィオナの意見を見て書きつつ思ったのだけど。

1d、2dのヴィク吊り枠→ヴィク守る、の方向転換の仕方は、
色が見えてない、からの色が見えた視点に見える。
(真仮定:水晶玉によって色が見えた。
偽仮定:リルの判定を見た。)

( 107 ) 2016/01/18(月) 20:41:38

闇の一族 トレーネ

>>104 ディナ
占う価値があるか未知数の者を初日に占うより、
判断する時間を得る為に吊りでいいから処理を遅らせる。
それの何処がおかしいのだ?

★キミは村がヴィク占い結果を有効に扱えたと思うか?私は思わない。

( 108 ) 2016/01/18(月) 20:42:42

蒼の教会 シオン

>>97
フィオナの指摘に同意しておく。

>>98
具体的に、誰の何を見たいの?


直近、ディナが言いたいのは「2dにヴィクを庇ったのに、なんで1dは直吊り枠だったの?」であり、
それに対する答えは「だって最初は狼あると思ったんだもん」であったりして。

( 109 ) 2016/01/18(月) 20:49:58

歌手 アウローラ

霊真贋
現時点の結論:アトリ偽、ミッキィ真強め。

・アトリ
武器を複数持ち、それを場面によって持ち替えている。
その持ち替え方が、私の真贋のポイントになっている。

そして、持ち替え方のバランスがおかしい点が
偽要素だと考えている。

( 110 ) 2016/01/18(月) 20:54:02

歌手 アウローラ

>>110続き
>>1:38の「面倒くさい」は
「(相手にとって)面倒くさい」という意味と考える。

根拠はリル宛の>>1:31
相手のやりたいことや思考が見えないとき、
そうやって詳細に確認したり、
ともすれば、思考を引きずり出す、までやることも
アトリは是とすると考えられる。

それらを総合して、
「(相手にとって)面倒くさい」だと考える。
これが一つ目の武器(以後、@と呼称)

余談だけど、要素をむしり取ろうとする
このアトリの姿に、私は一目惚れした。

( 111 ) 2016/01/18(月) 20:55:12

犬 ミッキィ

もどってきた。
ずきって来た時より痛みは徐々に和らいでいる気がするから明日には大丈夫なような気はする。ていうか大丈夫になってくれっていう気持ちなんだけど。

議事録読んでくるね。

( 112 ) 2016/01/18(月) 20:56:44

研究者 ヘクター

フィオナ>>94
(2)は、まだ対応可能ですが……
(3)ほぼ全部、というのは若干想定外。
ライン関連は、恐らく「慣れない事」だろうと想定していましたが。

「いつもはもっと、適当に」

……ひょっとして、いつもはかなりの感覚派だったりしませんか?
で、今は「感覚の言語化」に尽力しているのでは。

( 113 ) 2016/01/18(月) 20:57:27

歌手 アウローラ

>>111続き
アトリのもう一つの武器は、
「村全体を見渡し、
村に足りないと思ったものを補う視線」と考える。

これは、>>1:195最下段、>>1:205時には
もう武器を持ち替えていたものと推測。

それからのアトリは、
>>2:23>>2:88>>2:148のように、
村に足りないものと考えたものを補うために促している。

ここでのポイントは、>>2:172下段にあるように、
「灰を動かすことで、村全体図の更新と、
灰たちの思考を見ようとしていること」(以後、Aと呼称)

アトリの現在の思考は、Aの武器メインだと思われる。
>>69にそれが強く現れているかと。

( 114 ) 2016/01/18(月) 20:57:34

闇の一族 トレーネ

>>109 シオン
判定への反応、それを踏まえた考察の変質。
レーナ占いを不満に思う人とかいないのかと。
白が出て安堵した人もな。 キミは>>37だからいいが。

( 115 ) 2016/01/18(月) 20:57:44

【赤】 犬 ミッキィ

うん、ありがとう。今日は決定待たずに早めに寝ることにするよ。

( *30 ) 2016/01/18(月) 20:59:48

祓魔師 ナザレ

飯食ってきた

>>78
ディナについては俺既に言ったんで、俺の前日までの発言見てきてくれ
それと補強して、ディナって一貫して判断側で動いてる
これは強い村要素、昨日の発言・今日の発言でも失速感はなくブレもない

>>88
リアル大事に、無理はダメ

>>99
アトリ視点、ミッキィ人外じゃん、そっちはいい訳?
アトリは一体、対抗をどう考えてるの?

霊がどっちもどっちで胡散臭い件
アトリは村にああこう言うけど、こっちとしちゃ1/2で人外かもしれんし、ロラ反対姿勢が生存欲強い狼に見える

かと言って、昨日意図的に流していた俺への質問>>2:144に再言及する様子もないし(質問回答自体はヴィクトリア印象無いんで、ステルス狼あり得る、寡黙でもないんで占っても構わない位置)、俺疑いで希望出すのは良いけど、新しい要素提示して説得せずにいるのは、俺SG狙いしている人外の動きなんだよな

( 116 ) 2016/01/18(月) 20:59:50

歌手 アウローラ

>>114続き
しかし、問題はその武器の持ち替え方。
>>2:23>>2:143より、アトリ自身の村の想定と懸念。
レーナとフランに対し、視線が薄いこと、
見極めの目処など、村の未来を懸念している。

しかし、そんなアトリ自身の行動は、
>>1:241でのレーナへの印象薄い、
そのまま、>>2:114のレーナ吊り第二希望。

>>2:278で、フランへの視線が薄いことを
「ですよね〜感」と述べている。

この二つに共通するのは、
アトリは灰の意見を見ているだけであり、
自分自身で二人を見極めようとは動いていない点。

( 117 ) 2016/01/18(月) 21:00:08

歌手 アウローラ

>>アトリ
★何故、自分自身で要素を取りに動かなかったの?

灰を動かすことをいくら重んじていても、
あなた自身が>>2:145で「ふ〜ん」だけで、
どうして、@の武器を使って、
あなた自身の懸念、そして村の懸念を
解消しようとしていないの?

>>69でヘクターに大きく同調していることから、
その懸念が本当であればあるほど、
アトリの思考と行動が不一致だと考える。

ここがアトリ偽視の大きなポイントになっているよ。

( 118 ) 2016/01/18(月) 21:02:53

歌手 アウローラ

・ミッキィ
最初は>>1:157から偽視してたけど、
灰視と、そこからの要素から灰同士を連動させて、
それを村のために生かそうとしている思考から
真視に変わったよ。

(そもそも、>>1:157は、私オリジナルの取り方だから、
あまり大きく取りすぎるのは良くないというのもある)

( 119 ) 2016/01/18(月) 21:05:09

闇の一族 トレーネ

>>118 アウローラ
横だが聞こう。
★私と繋がったという事での変質は考慮したか?
アトリが軸にならねば村が滅ぶかもという懸念はAへのシフトを促す要因としてあると思うが。

( 120 ) 2016/01/18(月) 21:05:44

歌手 アウローラ

>>119続き
着目したのは、>>1:323のヘクターへのヴィク評要請。

これは、>>1:269>>1:311
ヘクター見極めのために注目しているポイントから、
ヴィクの位置への相性の良さを考えたものと推測。

そして、その考察が、
ヴィク本人+村全体の思考の助けになると判断し、
要請したものと考える。

ここから、ミッキィは、灰のやり方をよく見るだけでなく、
それを村のために生かそうという姿勢が見られると思う。

( 121 ) 2016/01/18(月) 21:06:04

祓魔師 ナザレ

>>106
コアズレとリアル事情とかの事情は当然考慮するよ
情報がなかったり、状況が停滞しているのなら当然発言する事もないし

だから、フランは気になるけど夜メインだからこれからの発言待ち
だから気にはなってるけど、まだ能力処理すべきとは思っていない

( 122 ) 2016/01/18(月) 21:06:17

文系男子 フラン

箱をゲットしたので、ゆるオン。
まず先にヘクターの問診回答から。

>>2:311 ヘクター
(1)☆
@ Yes.曖昧でずるずるしたのは嫌いなんだよね。
だって、何かを発見したなら言いたいのが人の性じゃないのー?
「いや、違います」と言われても、俺自身がそういうタイプだから、周りにもそれを求める傾向はあるだろうね。
そのために、★投げて聞いてる。

A Yes.危機感はともかくとして、曖昧なまま俺を判断、見ないでほしいと思う。
気になるならこっち向けばいいじゃん?
「取っ掛かりがない」って言われると、「あ、そう。俺に興味ないんだね=他の事に興味あるんだね」になる。

B んー…どちらかと言うと、Yesなのかな?
大抵いつもこうだよ。放置枠気味。
俯瞰は久しぶりに言われた。最近はそうでもない。
そっちから来ないなら、こっちから行くから「村の輪に入る性質ではない」と言い切られると俺としてはそのつもりはないね。

( 123 ) 2016/01/18(月) 21:07:36

歌手 アウローラ

>>121続き
そして、これは(対抗ラインだったけど)、
>>2:138のトレーネへの視線へも継続している。

>>121で、ヴィクが斑になったとしたら、
ヴィク本人を本気で助けたいと思い、
ヘクターに考察を要請したミッキィだからこそ、
トレーネの行動も理解できたのではないかと。

ここからも、>>121のミッキィの本気度は伺えると思う。

( 124 ) 2016/01/18(月) 21:08:01


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