人狼物語(瓜科国)


1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】


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御忍び ヴィクトリア

>>62 トレーネ
☆当たり。それプラスに俺自身の推理材料になるからって部分付け足しで。

>>9 ノエル
☆時間が無かったんで、首をかしげる要素が一番あるディナに入れた。
白が出ても黒が出てもどっちも美味しいなぁって位置だと個人的には思ってたし。
(時間が無いんで詳しくは夜出す、すまん!)

再度出すならかー黒(ってか黒が出たらラッキー狙い)だったら恐らく変わってなかっただろうなぁ、と。
白狙いで出すなら、●シオン○フィオナといった所。
ただシオンは確定白で輝きを増しそうな立ち回りだが、フィオナは白だった場合後半埋れる可能性あるんじゃね?と、夜中ログを読みながら思った。

余談だけど、コーデリアは白置き継続してよさそうというのが今日の印象。

ヘクター>>1:350
あーあー、過程が見えにくい。そういえば良く言われるわ。
過程の言語化については努力する…
もし分からなかったら面倒だろうとは思うが、この辺り詳しく話せとつっついて貰えると。

☆(1)概ね適切 (2)上記の通り苦手。

( 84 ) 2016/01/17(日) 13:46:32

アイドル アトリ

判定見ました。

決定時間は昨日と変わらず。
ただし、時間厳守で。業界の掟です。

占いはバラで。

思考停止の防止&意思表示の意味でも
【斑吊りと灰吊りの両方の希望を出した上で、
どちらの方が良いかを明記する事】
占い希望も忘れずに。

と、提案させて頂きます。喉都合もあるので反対の場合のみ意見してください。

( 85 ) 2016/01/17(日) 13:51:08

アイドル アトリ

今日は決定周りミッキィさんに任せる形になりますが、
問題が発生しそうならどなたかフォローしてください。

私自身は【▼ヴィク】一択なのですけどね。
得られる情報の多さと、今日真贋を考える必要が無くなるので。

( 86 ) 2016/01/17(日) 13:54:07

アイドル アトリ

>>54 フィオナさん

別に無理して広く見る必要は。
見た方がいいな。と思う人を1人2人見ればいいんですよ。
意見は量より質ですし。

対立もそうですが、
不足しているのは、強めの意見(疑い)、意見の反証
その辺りですかね。

( 87 ) 2016/01/17(日) 14:12:10

アイドル アトリ

シオンさん(と周りの見解)が少し気になりました。

単刀直入に言いますと、
シオンさんの判断者である由来や、シオンさん自体を掘り下げて説明出来る方いらっしゃいますかね?

シオンさんは判断者の思考。(=だから村?)
みたいな意見がありましたが=村?は腑に落ちない部分が。

正面以外から物事を見る能力と読解力は、灰の中では高そうな印象ですが。
>>1:200も、視野が狭かったらまず拾えないですから。
(私の発言のニュアンスありきですが)
ヘクターさんへの見方も含め。

ただ、判断者かどうか。というより、
それは割と個人の技量に収束しません? と思う私がいます。

( 88 ) 2016/01/17(日) 14:43:52

歌手 アウローラ

こんにちは。
【ヴィクの斑判定は確認してるよ】

斑吊りで占霊ラインを確定させたいので、
今日はヴィク吊りを希望。

でも、今後の材料にするために、ヴィクの発言もちゃんと見るよ。

( 89 ) 2016/01/17(日) 15:01:16

研究者 ヘクター

盤面や状況から言うなら、本日は【▼ヴィクトリア】です。
斑即斬のコーデリア等、思考が進む灰が居る。
霊判定などの情報を、確認する事が可能。
少なくとも、村が得られるメリットは、上記が有るかと思います。

それはそれとして、以下。

( 90 ) 2016/01/17(日) 15:03:39

研究者 ヘクター

ヴィクトリア>>84
確認しました。

ついでに言いますと、貴方は(>>81御自分で言っていますが)感情に左右される癖が有りそうです。
興味、好意で色眼鏡/ロックが掛かるようです。


昨日、暫定で【●ディナ】
>>271「引き込もうとする動作〜」は有りますね。

※ここから「狼仮定、得をしている(打算を働かせている)のは誰か?」という視点が有るのでは……と推測します。
>>1:255「裏ってか他に理由ありそう〜」からも、そうした部分を気に掛ける様子は窺えます。

(ナザレやコーデリア評。「素直さ」は白視する傾向?)

( 91 ) 2016/01/17(日) 15:03:55

研究者 ヘクター

失敬。上記>>271>>1:271

★ヴィクトリア
(1)今、一番欲しい情報は何ですか?
(2)「自分への触れ/評価」は、考察の材料になりますか?
(3)上記※の視方は適切でしょうか?

灰の考察に関しては、昨日>>1:349中段のように
「この発言の、この部分が、こういう理由で、こう見えた」を、出して頂ければ。
それと、昨日【●ディナ】とコーデリア白視を、もう少し詳細に。

( 92 ) 2016/01/17(日) 15:08:10

歌手 アウローラ

>>81ヴィク
「リルには人印象を持っていた」というのは、
★どの辺りの発言からそう思ったの?

>>50の「狂っぽくないか……?」っていうのにも、

リル真だと思ってたけど偽だった→じゃあ、人っぽいので狂?

というように、それが影響してそうなので、
ヴィクがどこでそう思ったかを詳しく教えてほしい。

( 93 ) 2016/01/17(日) 15:08:50

研究者 ヘクター

☆ディナ>>21
概観、ですが。

アウローラのスタンスは、「他者理解」であると思われます。
(根底にあるのは>>1:48「熱意/真剣さの読み取り」でしょうが)

>>1:165対ノエルなど「この人は、こういう人である」を視ている節が有ります。
そして、それを探る為に手を回している節も見受けられます。(若干なり、周知作業にも意識が向いているような?)


であるなら
・「読み解き困難」な相手に対して、どのようにアプローチを行うのか?
・「皆が読み解けない」と思うなら、その為に何をするのか?
は、気になる点です。
それを探る為に、「どうしたら良い?」と訊きました。
尤も、あまり有効な聞き方では無かったようですが。**

( 94 ) 2016/01/17(日) 15:25:19

歌手 アウローラ

コーデリアは、他者から自分に向けられる視線で、
その相手を判断しようとしているのかな?

プラス、視線だけじゃなくて、
「そういう視線を向けてくるなら、
それにはこういう行動が伴って然るべきだよね?」
という実際の行動。

対リル>>1:182、対トレーネ>>31で、
占い候補の自分への見解を、水晶玉の扱い方に絡めてるように。

でも、単純に疑い返しや、白視されたから、
相手を白く見るというオウム返しでもない。
>>49は、リルへの好印象と真贋をきちんと分けている。

( 95 ) 2016/01/17(日) 15:29:32

歌手 アウローラ

>>コーデリア
★コーデリアは自分に疑いが向けられたとしても、
相手の真剣さや、相手なりの思考の妥当性から、
村の本気の疑いなのか、狼の黒塗りなのかを
見極めることを好むタイプ?

>>95の思考傾向にプラスして、
>>1:186のディナへの見解。

自分に親切にしてもらったから〜じゃなくて、
ディナの思考的にそれは妥当だと考えたように、
コーデリアは、そういうことを好むのではないかと
私は考えたけど、どうかな?

( 96 ) 2016/01/17(日) 15:30:55

音泳ぎ リル

>>65ナザレ
ナザレ、わたしと昨日会話したの忘れたの…?
初動ってCO周りのことね。陣形作りの話。
単に票上の話だったけど、本人からそれ(自分狼話)飛んでくるんだ、と思ったわ。なんだかわたし偽視から入ってきてるのも狼っぽくないじゃない?真見えたなら最初は真扱いして、流れで村の真贋に合わせてくるものだと思うの。
直近で言うと、ヘクターもいいわね。同じなの。一切、触れやすい真贋の話なし。迷ったりというアピもなし。
まあその点一点で言うと、シオン辺り、気になるのはあるわね。

>>40ノエル、>>68レーナ
ヴィクとトレが両狼で、黒出るー!ってなるかしら。と思ったのだけど…?
それと、狂なら白だし安定と思うのよね。あの発言から。信用保ったまま抜かれる狂、いいんじゃない?それで負けた村知ってるわ。

>>85見た。ミッキィ偽で狼なら確実にわたしに黒は振られない。バラ自由でいいのね?遺言できないし、名言で。
霊については、霊狂ならアトリ真かな、と思ったのだけど。霊狼だとアトリ偽かしら。信用欲しそうだし、ミッキィってあの発言スタイル、霊RcOした狼に見えないのよね。

( 97 ) 2016/01/17(日) 15:31:55

アイドル アトリ

誰も票を見ていなさそうなので、票筋を見返しましたが、

ヴィクトリアさん狼なら、
>>1:237 ノエル (22:03)
>>1:259 ディナ (22:38)

昨日は何処に飛ぶかは、複数選択肢あった覚えがあるので、この2人は仲間を差し出すには早いタイミングでの投票ですね。一人で生き残る前提の狼ならまだしも。

逆に、
>>1:293 アウローラ (23:17)
>>1:295 フィオナ (23:17)
>>1:296 シオン (23:18)

この3人はほぼ決まったタイミングでの刺してきたので切りにはなりえません。

( 98 ) 2016/01/17(日) 15:43:15

アイドル アトリ

余談ですが、
灰だけの票で考えるなら

ヴィク:5 コーデリア:2 ナザレ ディナ レーナ:1
で、灰の意見としては思っている程ナザレさんの処理優先度は高くない模様。

>>97 リルさん
▼ヴィクの前提なら、今は占霊候補同士の考察なんてどうでもいいので他に意識を向けてください。
それは灰がやる事です。

( 99 ) 2016/01/17(日) 15:46:46

青年 ノエル

役職の票を抜くと変わるけど、そうじゃなかったらヴィクナザレ3票ずつのところにヴィク票入れてるアウローラは切れてないかな?

フィオナの票もアウローラの票が見えてなさそうな気はするけど、確かめようないな

( 100 ) 2016/01/17(日) 16:02:03

青年 ノエル

>>97 リル
昨日終盤のトレーネヴィクのやりとりか
そこ最初は切れてるかなと思ったけど、ヘイト出す方向での切りはやりやすいからどうなのかなと思ったんだよね
少なくともヴィク狼からは切る意識はありそう

アトリ狼説については>>1:66上はどう思う?
あまり危険を冒すタイプには見えてないんだけども

( 101 ) 2016/01/17(日) 16:05:08

歌手 アウローラ

リルの>>1:251最下段の「>>1:178はどうなん?」だけど、
>>1:178に関しては、私はディナ考察のつもりで出してる。
(前半はディナの思考の具体的な要素の提示、後半が見極め方法)

「その状況にならなかったら、コーデリアをどう見極めるん?」は
>>95>>96のように、自分自身でコーデリアの思考の
見極めポイントを見つけるよ。

ディナのコーデリア考察に納得したからって、
私はディナにおんぶに抱っこになるつもりは無い。

ディナとコーデリア、二人をそれぞれ見極めるためにもね。

( 102 ) 2016/01/17(日) 16:06:10

青年 ノエル

>>84 ヴィク
ディナの首をかしげる要素についてもっと詳しく

一番あるってことは他にもそういう要素がある人があるんだよね
そこもまだ出してなかったら欲しいな

( 103 ) 2016/01/17(日) 16:08:36


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アイドル アトリ
27回 残0pt
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29回 残48pt
町娘 レーナ
25回 残0pt
迷い子 コーデリア
17回 残230pt
祓魔師 ナザレ
19回 残206pt
音泳ぎ リル
16回 残202pt
犬 ミッキィ
28回 残0pt
傀儡師 ディナ
21回 残23pt
歌手 アウローラ
23回 残32pt
闇の一族 トレーネ
25回 残2pt
蒼の教会 シオン
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文系男子 フラン
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25回 残76pt
御忍び ヴィクトリア
6回 残697pt

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侯爵令嬢 ネリー (2d)

処刑者 (0)

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水質管理 ジョゼ (1d)
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