人狼物語(瓜科国)


1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】


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大人びた妹 フィオナ

>>47を見て。占真狼で狼リルが黒判定を出した場合、
残り狼は占い吊りにかかりにくい位置かも、とぼんやり。

>>24アトリ
わたし自身の問題は、見れている範囲が少ない所。
明確な白要素/黒要素を拾えていないこと。

こっちは問題としていいかは、わからないけれど。
村内で大きめの意見の対立が、起こりにくいな、とは思ってる。
狼が村に入りやすい空気なのでは、と。

誰かをしっかりと分析して追うのは、
アウローラ、ヘクター、ディナあたりが行っていると思うから、
違う役割(疑いを強めに提示する、等)に回るべきかな、とは少し。

・・・できるかは、わからないけれど。

( 54 ) 2016/01/17(日) 11:16:58

迷い子 コーデリア

ヴィクトリア>>50
あ、ホンマや(しろめ
でもさぁ…

★なんで薄そう(>>1:283)と思ったの?トレーネ偽視した理由と一緒に出してくれればいいよ!

( 55 ) 2016/01/17(日) 11:23:43

祓魔師 ナザレ

おはようさん、今日の昼間はあまりいられない
【覗けるのは12時20分ぐらいまで】

俺に質問とかあったら、それまでに頼む
それ以降は、昨日同様夜中になるからね

で、判定確認
割れたかー
リルが偽黒打ってきたとしたら、信用落ちてる側からライン戦仕掛ける気なのは、リル狼としては大胆だな
トレーネ偽なら、ヴィクトリア黒知ってる狼とも、ひとまず白打っとこうって無難路線の狂ともとれる

単体では 真トレーネ>リル偽 なんだよな、悩む

( 56 ) 2016/01/17(日) 11:24:04

闇の一族 トレーネ

>>53 ヴィクトリア
キミに厳しい当たり方をしたのは私もだ。
狼もありえると思っていたしな、すまない。

分かった。 今日は午後2時辺りまでなら粘れるはずだ。
キミの考察覗けるようにする。

それ以後はほぼ顔出せず、あとは更新前になる。
☆リルが狂っぽいは見たが、リルの偽要素でこれはというのがあれば頼む。(優先度は低いので無理に探さなくていい)
私の真要素かお互いの非ライン要素があればそちらも。

[夢を思い出したのか、少し顔を赤くしつつ握手をしてから見送る]

( 57 ) 2016/01/17(日) 11:24:08

祓魔師 ナザレ

トレーネ真要素としては、俺疑い→情報や状況から考えを改め→でも俺が気になる→自分(トレーネ)の考察が違っていたら?

と思考変遷が流れている、人由来の迷いが見られるだよね
だからトレーネ人で、初動霊真狂っぽいんで真より

でもま、改めて霊真狂で偏り気味だな俺
うーん、霊も見る必要あるな、こりゃ
霊ほったらかしでさぼってたツケがこんな所で

( 58 ) 2016/01/17(日) 11:24:09

祓魔師 ナザレ

ヘクター>>1:351
意志が出しにくい、か
ヘクター要素としては覚えておくよ

今ん所、ヘクターは考察とそれが妥当かどうかの判断と、そっからの微調整にリソース割いているように俺には見えるけど、どうかな?

俺としちゃ、それだけだとヘクターがどう思うのか?誰を信じ、誰を疑うのかがわからない

だから、結果を出すようにしてくれたらいいと思う
そうすりゃ、それが妥当かどうかでヘクターを判断しやすくなる

( 59 ) 2016/01/17(日) 11:28:10

蒼の教会 シオン

昨日、コーデリアにそこそこ票が集まってるのを見てなんでだろうだったけど、白確見込みならさもありなん。かなぁ。

>>1:326とかは、自分が相手に見透かされることに後ろめたさがなさそうで、そういう意味での防御感のなさを感じたよ。

>>1:213>>37
あと、斑や占師への見解を見るに、自分と同じ判断基準を相手も持っているって思ってる。。?
少なくともそうであることを期待してる節はあるっぽい。

対私の時はそれを無理に押し付けるとかはなかったんだけど、対トレーネではこの後どうなる?といったところ。

ここまで書いたところで様子見兼ねて一旦筆置き。

( 60 ) 2016/01/17(日) 11:32:10

迷い子 コーデリア

あ、そういえば。

>>ナザレ
>>1:128がよくわからんかったので解説ぷりーず。

あと>>1:343は『集まりすぎるなら独断で自由にする』ってリル自身どっかで言ってた記憶(違うかもしれんけど)があるから私は特に違和感みたいなのはなかったけどなぁ。

と投げるだけ投げて時間切れ…
次夜ね!下手したら決定間際になるかも…?**

( 61 ) 2016/01/17(日) 11:41:20

闇の一族 トレーネ

結果を踏まえたヴィクトリアの挙動だが

整理吊りへの拒否反応がミソか>>1:255
私の叱咤にも>>1:271と、コアズレで占われる理不尽でなく、何も出来ないまま2dに吊られる事への嫌悪感が滲み出ている。

自己認識において『今占われる事への有用性』を認めている。
直吊りよりは確白、あるいは斑になった方が村に貢献できるという認識。

ただ同時にSGであり、偽黒の的になるという懸念。
その懸念が確白にしてくれないだろうという意識>>1:283
に繋がっている。

何もできない事を恐れている、けど力に自信の無い村人だな。
しかしそれを率直に言っては非狩透け等になる。 故の言葉の濁し方。

>>ヴィクトリア
★こう解釈したが、どうだ?

( 62 ) 2016/01/17(日) 11:43:56

祓魔師 ナザレ

>>22
言い訳せずに素直にあっさりと間違いを認めたりする所は、気負った様子がなく、発言も素直に思考が出ているのは、赤を背負ってそちらに思考を割いている様子が見られない(いわゆる軽さって奴だな)

後は、フランは序盤は単発っぽい発言→中盤以降で思考が広がっている様子も村っぽかった

( 63 ) 2016/01/17(日) 11:45:07

闇の一族 トレーネ

>>61 コーデリア
横だが、あれはナザレの誤読だろう。
故に>>7と評した。

( 64 ) 2016/01/17(日) 11:46:55

祓魔師 ナザレ

★リル>>32
>だから嫌な感じがしたのよ。初動。 ここん所詳しく
初動のリル発言からは、そこら辺の言及がなかったんで

後、ヴィクトリア黒見えたリルとしては、俺との両狼否定できるほど俺白い?競っていたってのは多分、票数の意味だと思うけど、両狼が白くなれませんでした、ってのは可能性あるだろうし、俺自身●ヴィクトリア希望は夜中(本決定後)で、昼間は直接指名してなかった
こう考えると、俺とヴィクトリアラインって否定しきれないと思うんだけど、その点はどう考えてる?

( 65 ) 2016/01/17(日) 11:51:34

蒼の教会 シオン

>>42トレ
んー、、単独感っていうのとは違うんだけど、「2-2の占騙りでそれやるの?」とかは。
トレーネ視点だとそういう事になるっていうのは判るよ。

あと、ヴィク吊らせたくない・持ち上げたい気持ちもわかるけど、ヴィクを守り切る目算、どのくらい見積もってる?

なんだろう、各視点でわかりきってる「ヴィク白/黒」「トレ真/リル偽」よりも『誰が狼?』を多く見せてもらった方がむしろ判断しやすいかも。


>>51リル
ん?
疑問視はあるけど、気分があれそれとは分別してるつもり。

( 66 ) 2016/01/17(日) 12:06:27

祓魔師 ナザレ

>>61
ちょっと駆け足的に改めて説明すると

>>1:30は能力者票だと思われる、それ以外の文脈(能力者評とか)だと筋が通らないし、「能力者の評価を排除する」と言う字面通りの意味なら、他ならぬ能力者候補のリルが考察する意味がない

これをリルが自身すら徹底的に客観視するタイプか?というと感情が出ている面、>>30からなんらかの働き掛けを村にする面
リルは>>1:83自分の基準があって、他者へ対話なり質問なりして、自分の基準で判断するタイプ
占い独断宣言>>1:238している点

そうした点が、リルが自分の票を無視しても構わないと考えるタイプにも見えない(ヘクター見たいなタイプだったら納得できる)

その点が俺は、アピまたはリルが人外である為故の視点漏れを疑っている訳だ

( 67 ) 2016/01/17(日) 12:09:57

町娘 レーナ

>>32確認。】
おおっと、割れたかぁ! しかもそこから黒。んー、こりゃ悩ましいね。
2-2の2d黒はそこだけ見れば真黒めなんだけど。

でも、リルっち>>32は割れて霊狼出てくんのなんでー?
トレーネ狂は更新立ち会ってるけど、そこで勢い良く白出して確白になると信用状況的に自分噛み濃厚なんだけど、それは狂としては避けたいとこじゃない?
つまり、トレーネ狂がよっぽど強くヴィク狼を見てた時にしか成り立たないわけよ。

( 68 ) 2016/01/17(日) 12:18:51

祓魔師 ナザレ

時間がないのに、霊見れてないとか

★トレーネ>>1
昨日のトレーネの希望●ヘクターじゃん?
>>1
>コアズレかつエンジン掛かって居ないなら安易に判断すべきでない。
>村放置出来ないとはいえ、待つ価値はある。

ヘクターがまさにこのタイプだったと思うんだけど、昨日ヴィクトリアは希望に出さなくてヘクターにした点の差ってどんなもん?

リル真なら、トレーネ投票からトレーネ−ヴィクトリアライン有りそうなんじゃないか、て気がするんで回答よろ

( 69 ) 2016/01/17(日) 12:19:10

町娘 レーナ

あとまぁ、

「初黒引きと言う割にはあんまり嬉しくなさそうだね」とか、
「『陣形をあからさまにするなんて、そんな狂駄目でしょう』が、すごく……狼視点の本音です」とか、

そういう細かい部分もあって、単体ではリルっち偽目が強いんだよね。
この辺をどうしたもんかなー。

( 70 ) 2016/01/17(日) 12:21:40

祓魔師 ナザレ

でもトレーネ単体だと真狂っぽいんだよなぁとぐるぐる中…

で、離脱するけど現状、斑吊ってライン見るかって考えより

( 71 ) 2016/01/17(日) 12:22:53

町娘 レーナ

>>30 トレーネ
あー、あんたってシオンちゃんと並んで共感枠なんだよねー。
>>100>>135のシンクロっぷりとか。
でも灰ならともかく、占候補に共感強いのは危ないわけよ。灰なら後で思い直す機会もあるかもだけど、占候補を共感で見誤ると一気に村滅ぶからね。
だから意識して距離置いて、リルっちを優先に見ようとしてる部分はある。

でもってリルっちが単体で微妙だから、やっぱりあんた真な印象になるんだよねー、これがー!

( 72 ) 2016/01/17(日) 12:27:35

研究者 ヘクター

判定、確認しました。
ヴィクトリアには、昨日>>1:350にお答え頂ければ。

なお、本日は夜あまり席に居られません。今のうちに申告しておきます。

( 73 ) 2016/01/17(日) 12:33:59


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