人狼物語(瓜科国)


1613 秋燕の村


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【赤】 幸運のギャンブラー ジャック

カーラ様襲撃は、レックス様の味方云々ではなく
村を動かす纏め機能潰し、狼ありきラインに全部
私を入れていたので、最終的に私狼に気づきそう
だったから、ですね。

アルス様とルッジート様は私よりだったので。

( *5 ) 2015/09/07(月) 06:44:12

【赤】 幸運のギャンブラー ジャック

>>*5 私としろきじさん、ね。
私はしろきじさんLW想定で動いてたから。

ライン今回全く切ってないけど、動きとしてちぐはぐ
なことをしてたと思うから、ラインがっつりじゃない
方が非ラインぽいですよね。たぶん。

( *6 ) 2015/09/07(月) 06:46:32

螺旋の見る夢 メイベル

まあ、ハンドさんの色見せてもライン切りが出来た、と判断してたらその限りではないのかもしれません。ジャックさんと私では私のほうがラインありげに見えたかもしれませんし。私としてはハンドさんに無理やり繋げにこられた感はあるのですが。
あと大事なのは状況です。パピヨンさん真かどうか。辻ならハンドさんへの黒出しをどう思うか。ですね。

( 11 ) 2015/09/07(月) 06:53:32

秀麗の双生王子 レックス

>>10>>11読んでる。
うーん
流れとしてはシンディべぐり→狩狙いポックル→ハンド黒が出る→カーラ襲撃

ジゼル狩が透けてたのか?だとしたら素直にジゼル襲撃すれば色は隠せる、ので透けてた前提が間違ってるか色を見せたかったの何れかである

狩が透けてなかった場合、素直に霊襲撃か、もう一手挟んでから(アルスか灰)霊にいってもいいんだよな
灰襲撃だと潜伏幅を狭めるのを嫌ったか?

しかしこの一手をかなぐり捨ててる、んでやはりハンドの色見せにウェイトがあったのでは、と思うのである

( 12 ) 2015/09/07(月) 07:43:13

幸運のギャンブラー ジャック

おはようございます。サミー様お疲れさまでした。
はぁ……初日から縄要員として確保されていると
思っていましたが、頑張ります。

メイベル様は、昨日サミー様狼疑惑解消したと
言いながら、サミー様投票だったのは何故ですか?
私に「サミー様吊ろうって言ってるのに反応悪い」って
言ってたのは何故ですか。歩みよりは感じましたが、
ここが信用出来ず、印象が覆らなかった理由です。

( 13 ) 2015/09/07(月) 07:47:24

秀麗の双生王子 レックス

狩炙りたいとかハンド黒を見せたかったのであれば斑になった瞬間狩COしなかったのはなんでだろう

>>10のジゼルCOで狂った、は遺言なんでどうかな。私は薄いと思う
グリゼルダが狩炙ろうとしてたのであそこで狩いないと判断したのであれば霊特攻すればいいわけで

ハンド死ぬ気はなかった、はあるかもな▼パピヨンの日は微妙だったけど▼ハンドの日はかなり粘ってた印象はある
じゃあなんで1手(ry
死にたいのか死にたくないのかどっちやねん。

ジゼルの遺言COで狂ったとすれば。
確定で色が見れる状態にされた、ということかね
とすると、ハンド絶対吊らせたい襲撃とみせる、ただし吊られるつもりはない、はあったかな。

( 14 ) 2015/09/07(月) 07:55:39

秀麗の双生王子 レックス、ちょっと垂れ流しすぎるな…すまんな

( A1 ) 2015/09/07(月) 07:56:25

秀麗の双生王子 レックス

>ジャック
今謎の襲撃筋について検討してるんだが、メイベル狼としてどんな意図があっただろう?

( 15 ) 2015/09/07(月) 07:57:58

幸運のギャンブラー ジャック

加え、私が気になっていたのはメイベル様が
「パピヨン様真」にこだわっていた所。

私がパピヨン単体真だと思わなかったと言っても、
状況が読めてない、自分を疑うのか?とした所。

単体が信用出来なかった点、占い師自体を信用
出来なかった点から辻かなと言っているのに
徹底的に否定されましたね。

( 16 ) 2015/09/07(月) 08:06:49

秀麗の双生王子 レックス

>>16ジャック
落ち着こうか。それはメイベル村でも自然な視点なのであまり要素には取れないかな。
対抗殴りは喉勿体無いんでほどほどにしよう。

ジャック視点パピヨン辻になるんだけど、メイベル白ハンド黒をやってのけたことになる。
アルスも言ってるけどハマれば強い、んだよね。
シンディ襲撃からパピヨン辻がこのように判定出した裏ではどんなことを考えて、どこを占ってただろうか?
狼の助けになると思ってこの判定だしをしたことになるんで。
パピヨンの思考の流れを追って見てはどうだろうか。

( 17 ) 2015/09/07(月) 08:13:53

幸運のギャンブラー ジャック

>>15 レックス様

ポックル様で狩抜いたと狼陣営が判断したなら、
霊襲撃でいいんですよね。なのにカーラ様襲撃。
黒貰っているのに、霊を急いで抜きに来る必要がない襲撃。
ベグったら囲われたので、狼陣営には辻が透けていた。

だから色を見せても問題がない、ということでしょう。
少なくとも、見せることで得をするのは彼女ですね。

パピヨン様の先吊り・自吊りもそうですが、ハンド様の黒要素提示のみで、狼陣営の動きといった考察もなく、ハンド様を率先して吊ろうといった部分も見えなかったですよね。

( 18 ) 2015/09/07(月) 08:21:04

秀麗の双生王子 レックス

>>18ジャック
それは私も考えた。
その場合ジゼルの狩COは想定外だった可能性もある。
ジゼルCOがなかった場合はどうしてたんだろうなとは思う。

( 19 ) 2015/09/07(月) 08:49:21

【赤】 幸運のギャンブラー ジャック

4d ハンド黒
5d パピヨン処刑 だよな

危ない、時系列が結構ごっちゃになってきてて
カーラ様襲撃でパピヨン様に狼が霊抜かないのが
透けたとかおかしいこと言おうとしてたw

( *7 ) 2015/09/07(月) 09:01:55

秀麗の双生王子 レックス

んー、あとはシンディべぐりだな
急いで抜く必要はあったのかというと、確白なんでリスクがある。
辻の白囲いまたは偽黒出しを見計いつつ普通に狩狙いから入ればいいわけで。
シンディに縄使う想定も捨て、騙り狼も近々破綻が見えるので勝ち筋を1捨ててることになるんだよなぁ

( 20 ) 2015/09/07(月) 09:02:22

【赤】 幸運のギャンブラー ジャック

◆パピヨン様の思考の流れ

>>3:24 黒が出たらグリセルダ様吊りに流れやすい
>>3:41 メイベル様白固めたい
>>3:96 占ロラ提案
>>3:315 今日村吊っても、占い機能残しておきたいか
>>3:253 ●サミー様希望

パピヨン様の思考として、占ロラで吊られたかった。
「黒が出たら〜」からも先吊り用に黒を出す必要があった。

「メイベル様白固め」は、言い回しの問題かもしれませんが、
パピヨン様にとってはメイベル様は白かろうが黒かろうが、
占った自分の白なので。視点漏れに見えなくもあり。

サミー様も自分を占って白知ってる辻じゃないかと
パピヨン様については、指摘していました。

( *8 ) 2015/09/07(月) 09:02:26

【赤】 幸運のギャンブラー ジャック

灰吊り周りで予定が狂い、狼候補を絞られたくないため
自吊り提案で縄を自分に使おうとするが、使えず。

ハンド-メイベルが生き残るにはどうしたらいいか?
ハンド様黒結果を見せることになっても、
メイベル様を状況から確実に守れます。

不思議なのは、3d占い吊り希望パピヨン様と
パピヨン様残し灰吊り希望のグリセルダ様。
灰狼を考えると、普通は真を残したくないでしょう。

だから囲いで辻透けていたのかな?とも。

( *9 ) 2015/09/07(月) 09:03:09

【赤】 幸運のギャンブラー ジャック

視点漏れないよね??

とらさん、しろきじさんチェックしてーーー!
(墓下に念力を飛ばす)

( *10 ) 2015/09/07(月) 09:03:34

【赤】 幸運のギャンブラー ジャック

>>20 占われ位置にあったから、でしょうね

( *11 ) 2015/09/07(月) 09:04:28

【赤】 幸運のギャンブラー ジャック

2d アルス確白(エイミー吊り)
3d シンディ―襲撃、メイベル2白(クレラビ吊)
4d ポックル襲撃、ハンド斑(パピヨン吊り)
5d カーラ襲撃、グリセルダ破綻(ハンド吊り)
6d  ジゼル襲撃、霊ハンド黒(グリセルダ吊り)

( *12 ) 2015/09/07(月) 09:10:14

【赤】 幸運のギャンブラー ジャック

自分がどこ襲撃したか分からなくなってきてたw

ログ戻ってたけど、よく考えたら噛んだ人↓に
出てたというね……

( *13 ) 2015/09/07(月) 09:11:09


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