1613 秋燕の村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
泡沫のバウンサー ジゼル に 1人が投票した。
囚われの召使 パピヨン に 8人が投票した。
鋼鉄のバウンサー グリゼルダ に 2人が投票した。
囚われの召使 パピヨン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、赤い薔薇の養女 カーラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、唸る魔術の眼 アルス、男装の麗人 サミー、幸運のギャンブラー ジャック、午前０時の時計屋 ハンド、秀麗の双生王子 レックス、螺旋の見る夢 メイベル、泡沫のバウンサー ジゼル、幻獣の牙 ルッジート、鋼鉄のバウンサー グリゼルダ の 9 名。
幻獣の牙 ルッジート
『今夜は美しい 満月のもとで食べたいわ！ なによりも美味しそうね！
突然現れた 美味しそうなお肉 早く食べたいわ！
いろいろ食べてきた お肉だけれど ゼルダ姫は最高級ね！』
…ん？ゼルダ姫？パピヨンじゃないのか？
『うん。パピヨンじゃない。ゼルダ姫がほしい！』
【パピヨン人間】
泡沫のバウンサー ジゼル
パピヨンの色見せても平気という状況がよく分からんが
とりあえずルッジートにセットしてある>>4:285
昨夜の段階で狼は私を非狩と見てるのだろうな、とグリゼルダ見てて思ったが
秀麗の双生王子 レックス
ルッジのは判定見てる。悪くない。
狩死亡とみたかどうかに関わらず一手狩襲撃を捨ててるんで、明日も霊色見せるコースだね。
昨日時点で霊生きてる前提で話してる人多いのが微妙だったので、グリが仲間を黒囲いし狩CO→客観白でもやりたいのかと思ったが。
普通に噛めないのが疑問視されるし霊抜けなくなるんでジリ貧なんだよね。ないわ。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
9>7>5>3>ep
狼狼狼霊狩白灰灰灰 ▼狼▲狩9
狼狼霊白灰灰灰 ▼狼▲霊7
狼白灰灰灰 5
2縄回避か……
男装の麗人 サミー
おはよう。諸々確認。
姫狼はやっぱり途中が恥ずかしいが、うん。まぁ。
ジゼルのCOは納得だ。
あんだけ狩人枠狭い中で霊判定見れる前提で話すし、人の非狩晒すのは怖くなさそうだしで。
はーーー。やっぱり大丈夫だったか。
▼ハンド賛成。
【赤】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
その白はメイベルなのでパピヨン辻主張で吊れなくもなかろう。
†しろきじ†さん 黒を見せてからになるがな。
狼狼狼霊狩白灰灰灰 ▼狼▲白 レックス・メイベル・サミー
狼狼霊狩灰灰灰 ▼狼▲霊 レックス・メイベル・サミー
狼霊狩灰灰灰 6▼灰▲狩 ▼サミー
狼霊灰灰 レックス・メイベル・ジャック
でもいいが、素直にジゼル食っといたほうが楽かも知れんな
秀麗の双生王子 レックス
連日言い忘れてるけど判定文はルッジが一番面白い(
カーラの遺志を曲げるのは心情的に抵抗はあるが。
ハンド人だった場合明日7人中3wなんでグリが村騙りとかでない限り▼グリで5人までは確約。
よって▼ハンドはあり。
一方ハンドが村のときは2連クリーンヒットゲーになるんで、そこ間違いなく吊れるか？という懸念だよね。
カーラの指示は時間かけて固めろって意味が強いと思うんで。
なんにせよ今日▼ハンドに踏み切るならそのリスク考えて灰固めないとね。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
パピヨン様が辻で、囲った上で黒打ちだから
グリゼルダより先に吊られたく、ハンド吊り推ししてなかった説ですかね。
素直に狩人襲撃しようかな…
男装の麗人 サミー
レックスは>>4:267はどう思う？
ハンドのレックス考察もだが、その後の>>4:265等。
ここの僕評はもうレックス狼軸の考え方になっているのだよな。
そんなにロックするような状態だろうか、と。
もう襲撃考察も普通に出していいよな。
僕はカーラ考察は別に不思議には思わぬよ。
ジゼルは僕用に残しておきたい、アルスは対ジゼルに残しておきたいのではないか。
ポックル襲撃も灰のバランスをあまり崩さぬ噛みだなとは思っていた。
が、ジゼルにとっては彼女にとってはポックルは残したい人物ではないか？とも思っていた。
ジゼル狼ならアルス噛めばいい。確白なのだから噛んだところで意見噛みとも特に言われぬだろう。
午前０時の時計屋 ハンド
と、ログ読んできた。おはよん。
霊判定は予想通りだね。ほらやっぱりグリ狼だとあれほどry
で、狩り生きてて良かったぁ…。
でもなんで今でたか分からんな。グリ吊りたくないの と邪推する俺もいる。まあ吊られるのが1日遅くなるだけなんだけどねん。
まあ狩真なら普通に噛まれるだろうね。
ということで▼俺賛成だがー…2連続狼に縄投げれる？
男装の麗人 サミー
直近メイベルがちょっと可愛かったな……ｗ
と思ったら、姫いた。見事だったよ。好みな占い師だった。
飴貰っといて決定出たらそのまま立ち消えてる！ってとこ見るまでは、そんでもワンチャンあるのかなと思ってはいたよ。
今日もオン時間は少し不定になる。
極力覗きにはくるよ。
幻獣の牙 ルッジート
>>灰all
★ハンド村の場合、村打ちできる灰（メイベル含む）を一人、理由も一緒にあげてほしい。
>>アルス>>ジゼル
★ハンド村の場合、村打ちできる灰（メイベル含む）を『二人』あげてほしい。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
いや、どうなんだろう。ちょっと考える
極端に切ろうとしたりしなくていいですよ
個人的にラインが綺麗に切れてるほうがライン
あるって思ってしまう…ラインは幻想としつつ
【赤】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
都合のわるいこと、目新しい黒要素なんかはわざわざ村にくれてやる必要はないからな。
頑張って「情報落とす」以上の白差を見せられれば
吊られないかもしれない。
手順。確実な情報、を求めて迷走した部分もあるからな、この村は。人判定で苦しめられているのは我々の方だが。
午前０時の時計屋 ハンド
で、だ。
占い大好きちゃんはパピヨンこと辻ちゃん(?)の動きを見て辻で占った先を推理、考察したいんだけどいい？
3回占ってるだろう。
１日目、初回敵対する対抗占ってご主人どっちか っていうのは考えづらいから灰に3回。襲撃先処刑先に引っかかってなければ1狼くらい細くできてると思うよん。
もちろんだけど、グリ狼からも見てみようかねぇ。
鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
さきほどのは冗談だ、ですわよ。
【ジゼルは人間】です。
カードは{19太陽:正}でございました。
引かせようとしましたが「無理」と断られましたのであてくしが勝手に引きましたのよ。
シンディが襲撃避けに占い騙った霊、
ルッシードが辻占狂人ですわね。
ルッシー本人にしか状況が見えていなかった状況だろう。
狂ルッシー視点であっしが人狼に見えたから、パピヨン吊ったんでしょうが、恐らく今日の辻占先パピヨンで狼見えたから、白出し。
そんなところだろう。ばくち打ちだな。
ハンド吊ってあたちを吊るとPPだから
ハンド吊らずにあたいを吊ってそこから灰３連吊で良いのではないかしらね。
午前０時の時計屋 ハンド
>>19 誤字 細く→補足
ついでに>>19に補足。
辻3回とも狼補足できてないとしてもね。
ご主人候補は限られてくる。霊の判定から辻視点の灰から2狼予想してどこかで行動かわってるはず。
辻は俺に黒出してきているのもあるんで、2狼補足済みあるいは1狼は既に判断できて「この人狼ならハンドは白だろう」と予測して俺への黒打ち という感じだろう。
素直に俺の白見て黒打ちもあるだろうけどね。
さて、どうするかね。今から。二度寝。**
午前０時の時計屋 ハンド
ルジ>>20
2人ねぇ…。
打てるほどじゃないけど、サミーは昨日した感じから人っぽいとは思った。打てるほどじゃないが。
自吊発言のレックスは俺人打ちたくない。むしろ黒くみえてる。
昨日寝る前にレックスとサミーの1dCOタイミング的にレックス狼ならサミーは仲間ではないだろう とは思ってる。
メイベルとジャックに関しては村っぽい。狼って感じの要素は拾えてないな。
メイベルが昨日俺に距離を感じたって気にしてるところを見るとどちらかといえばメイベル怪しい？という感じではあるが、レックス狼仮定メイベルでもジャックでもどちらもありそうだと思うね。
唸る魔術の眼 アルス
諸々見てるよ。
素直に見りゃハンド吊りたい襲撃っぽいんだが、残り少ない霊判定活用考えれば▼ハンドしかないか。
>>18は今の候補はジャックとメイベルだな。**
泡沫のバウンサー ジゼル
護衛先考えるときにパピヨンとグリゼルダで迷いはしてもシンディーが選択肢に上がらなかった時点でシンディー真無いなって気分なんだが
その信用で灰2連吊りの勝ち筋残ってるだけで十分だろうと
>>25 アルス
ハンド吊りたい襲撃ならカーラではなくアルスか私喰えば良かった、とは思わんか？
螺旋の見る夢 メイベル
グリゼルダさん軽く見てきました。1日目はサミーさんとそこそこ会話ありますけど、2日目サミーさんが余裕なくなってからはほぼ絡みなし。
普通にラインあると思います。
泡沫のバウンサー ジゼル
ハンド黒ならサミー吊ろうな、まあパピヨン視点だとレックス村打って残り引けば終わりだが
あとサミーはただでさえ飴食いなのに貴重なactでグリゼルダと遊ぼうとするのは止めるんだ
【赤】 午前０時の時計屋 ハンド
んーやっぱり自由にパピヨンからのはちわれさん狼説落としていい？
俺黒判定でて仲間はちわれさんとか殺しに行きすぎててだな。
それではちわれさん村もらえないかね。
泡沫のバウンサー ジゼル
>>29 メイベル
イメージ出来なくて困ってる
レックスはどの道村で良いだろうが、メイベルの状況狼がどうなのかと
ただグリゼルダがパピヨン真想定で動いていた様子があるんで一概にも、と
サミーは吊る、状況も単体も狼切れないって救い様が無いよな
午前０時の時計屋 ハンド
横から口挟むようで悪いがー…
ジゼル>>26
確定人でもなければ狩候補でもなくて 聖痕者 を今日は食ってるんだよ狼は。
狩りの可能性があるアーラやジゼル含む灰ではなく非狩確定の聖痕者。
俺の色を見せたくないなら今日は聖ではなくアルス＋灰の中から狩り候補襲撃して、▼グリ▲アルス（狩り候補兼確定白）or仮狙い灰→▼ハンド▲霊 をしてくるはず。
ってことは、今日の聖痕襲撃は俺の色を吊らせにきて白見せる襲撃でしょ…。
グリ狼処刑は決定しているが、狼の頭数減らしたくないんだろうねぇ…って感じ。
逆にいうなら、俺狼仮定この襲撃は、「俺、ハンドは黒です。」って自ら狼不利な噛みを選んでいるわけになると思うんだけども？
って考えるとやはり自吊り提案で村視を取ったレックスが一番黒い気がする。
もしくは占い騙りに自信があった?＝強い?狼グリを欠けたくない とみるならば初回占吊り候補に上がったメイベル-ジャックの噛みもある？ と俺は見るよ。
泡沫のバウンサー ジゼル
>>31 ハンド
ハンド人なら余計今日は狩か霊喰って判定隠そうとするんじゃないか？
その状態でサミー人なら私を残すだけで狼勝利だろう、サミー狼でも私は次にジャックを吊ったはずだ
レックスやメイベル狼なら判定を隠した方が美味みがある
メイベル狼なら、シンディー真の可能性を示唆する襲撃を選んだことになってる気がするがどうだろう？
午前０時の時計屋 ハンド
そういあ名言してなかった ▼グリ セットしてるよん。
ちなみに昨日も「グリ吊られてくれ」って言った後▼グリセットしてから変え忘れてた。すまんな。
ジゼル>>32
違うそうじゃない。っていうかなんか誤認されてる？
「狩か霊喰って判定隠そうとする」って俺の判定だよね？今日霊食われてるなら俺どころかパピ・グリの色も見えないがな…？
昨日のポックル襲撃は狩り狙いだろ恐らく。
しかし狼はポックルから決定的な狩り要素が拾えなかった。じゃあもう１回狩り探しの人を襲撃した後に俺ハンド吊って霊食べて俺ハンドの色隠すだろ ってこと。
ポックルから決定的な狩要素拾ってるんなら今日霊いってるだろうね。
なのに霊襲撃じゃない。
狩り狙いの襲撃でもない。非狩聖痕を食ってるんだよ今日。
ジゼル狩りなんだろ…そこ分かれよ…。伝われ。
さっきより分かりやすく書いたつもりだが、同じこと何度も説明するの嫌だよ？これでわからないならもういいですﾊｲ…。
午前０時の時計屋 ハンド
ジゼルact
メイベル人要素拾ったの？それ教えてくれると助かる。
それで人決め打てそうなら俺の中で レックス-ジャック-グリ姫(占)＋パピ辻 が打てる。
サミー-ジャック-グリ姫(占)＋パピ辻の可能性も探るが。
泡沫のバウンサー ジゼル
>>34 ハンド
ハンド人ならシンディー真、状況から考えてもシンディー真視点メイベル狼は大いにありえるわけだ
つまりメイベル狼ならハンド白は絶対に隠したい判定
パピヨンもギリギリまで頑張っていたことを考えても、パピヨン破綻を避ける襲撃を選んだ方が得策だろう？
だが現実は霊でも狩でもない聖襲撃、いくら狩狙いで喰ったとはいえ、落ちた狩候補はポックルのみ
いくらなんでも賭けの要素が大きすぎる。
ハンドの表現を借りるならメイベル狼は「ハンドは人なのでシンディー真です。私を疑って下さい」という襲撃を選んだことになる。
もっと安全な襲撃を選べる状況でな
午前０時の時計屋 ハンド
ジゼルに一言言っておくけどさ…。
っていうか昨日も決定出た後に言ったけどもう一度言うけどさ。（>>4:265）
昨日の ルジから「ハンドの狼要素は？」>>4:189のジゼの返答が、
「そんなに見てないな。伸びない、ではダメか？
村と思うとこが特に無い＋今日の状況なんだが」>>4:201
とか、「気がついたら伸びなくて位置が下がってた」>>4:208
で今日は「（ハンド白の）イメージ出来なくて困ってる」>>30って…。
なんで俺の扱い適当なの…。現状、俺吊りだとしたら
▼俺▲狩 霊判定白 その後▼グリ▲霊or白 で
生存５ 白１ 灰４（２狼）で後無いのにさ…。
もうちょっとしっかりしてくれないか…。
時間だよん…。**
泡沫のバウンサー ジゼルは、午前０時の時計屋 ハンド特別強く人拾ったり、疑ったりしてる相手以外の扱いはそんな感じだ。ハンドだけではないので安心してくれ。
午前０時の時計屋 ハンドは、泡沫のバウンサー ジゼルいや、ならなおさら俺含めそんな扱いやめるべきだろ…。俺的には全員見返すべきだと思うんだけど…。
秀麗の双生王子 レックス
ジャックとメイベル村でほぼ固まってるよ。
ジゼル偽狩なら出るタイミングが微妙すぎるので普通に真狩でいいだろう。
昨日の熱意を見るに疑うまでもないけど。
で。ジャックはこれでジゼル疑う理由はなくなったよね。
>>4:269
なんでわかってくれないの、はお互い様じゃないのか。
2人とも人に求めるものが大きいんじゃないかね。
まず先に「理解される」ことをお互い求めちゃってるんで、先に進まない。
そこに不理解があることは事実として。
それはなぜなのか？狼由来なのか？
意図的不理解を継続することで、相手が狼として得することは何なのか。2人には考えて見て欲しい。
泡沫のバウンサー ジゼルは、午前０時の時計屋 ハンド全員平等という話。というかハンドの扱いはシンディーが真に見えないとこからも来てるしな。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
ぽっぽーお昼です
んにゃ、言わなくていいですよ。それはこちらが提示するのではなく、拾わせないと要素にならないので。
午前０時の時計屋 ハンド
ジゼル>>36
そう、そこ。そこだけが解せないんだよ…＞メイベル狼仮定
メイベルの発言自体には村の発言でなんら違和感がない。
俺とメイベルお互いに占いの内訳予想は同じ、そしてお互いに今お互い占われてお互いを狼と疑ってて「白なら…どうしよう…」って感じである。
となるとね。メイベル村ならレックス―ジャック―グリ姫 が最有力かなぁ、となってるよん。
サミー―ジャックも可能性としてはあるんだが…考える？いや無いだろ。（下記掲載）
と、思ったらレックスの>>37が見えたよん。
「ジャックとメイベル村でほぼ固まってるよ。」
＝狼候補はハンドとサミーだよ。
＝ハンドとサミー（両村）は狼だろうからそこ吊れば終わるよ めでたしめでたし という狼勝利宣言に見えた。やっぱりここ狼でいいだろうなぁ。愛しのレックス悲しいぞ俺は…！
昨日決定前後にカーラに浮気してたし、狼だろうし、吊ろうか（私怨吊り
サミー―レックスはほぼほぼ見てないし、１ｄ初っ端俺についての意見感想述べるなら赤で引きこもって仲良くやれ って感じである。
秀麗の双生王子 レックス
グリゼルダ→ハンドだけど触れ方にムラがある。
>>1:48で「惰性で動くなら村」と拾った後、一行雑感程度で単体への視線がそそがれていないね。
2dまるまる放置。
3dハンドからの働きかけにより、>>3:223で見ていたらしいことを吐露。
一方ハンドは2dはグリを狼視。
グリは少し上げられただけで>>3:33疑えなくなるくらい信用に敏感な人柄と思われるが、ハンドの考察に無反応なのは疑問が残るね。
午前０時の時計屋 ハンド
ジゼルact
シンディー真要素は早死したからそこまで持ってこれる自信ないが、パピ辻要素なら大分拾えてるよん。まとめてはないが。
サミーに「おい残り２狼考察…灰考察しろよ」と怒られると思うけど、いる？
秀麗の双生王子 レックス
グリ→ジャックは簡単に言えば吊りたがってるよね、って感じ。
>>1:368吊りに回す
>>2:44順当にジャック吊ってメイベルorポックル占
>>2:258状況以外で白が補強されない限りはジャックス吊りでいいと思うんだがな
キリとしてみるか、だけど。
2d対話は交わすも、積極的なすくい上げが見られず。
弱い仲間を切り捨てるにしてもあまり信用取れてないグリ狼なら勝ち筋を一個捨てることになるので痛かろう。
従って、グリ狼と吊りたい村ではないかね。
螺旋の見る夢 メイベル
二人して何やってるんですか…。
>>38ハンドさん
私村は事実で、辻パピヨンさんが割ってこなかった理由が私自身わからないのですよね…。私単体は二日目時点かなりふらふらして白くなかったですし、別のところ占ったんでしょうか？ってぐらいしか想定できず。
後、昨日のパピヨンさんの動きがあまり辻に見えなかったのもあって（グリゼルダさんへの敵意が）、ハンドさん狼？って疑ってるところなんですよ…。
螺旋の見る夢 メイベル
ところで、私が村取った人が死んで行く件。ラビさんにジゼルさん(予定)とか、白打った二人じゃないですか。レックスさん村固め出来たらいいなあ、と思ってグリゼルダさんの発言読んだら特に切れてないし。
午前０時の時計屋 ハンド
そういあパピ辻確定したんで、
辻占い先予想しようと思ってたが忘れてた…。
ジゼルがパピ辻要素持ってこい という時、拾い直すときにでも探そう。優先順位は灰狼２予想考察…だよね？
メイベル>>42
メイベル村は事実って言われても、「あ、そう？村なんだ。信じます。」ってならないよ…申し訳ないけども。メイベルの白は辻と狼に出された白だもの…。
時間大分遡るが、グダグダな決定出た時(3d)のパピヨンは全く真じゃない。
仮決定１▼ラビ>>3:332 に対して反対するどころか自吊り提案 >>3:335
黒を灰から１つも見つけてない占い師から自吊り出る言葉じゃない。
どちらかといえば、ラビを狼で見たから庇い目的での自吊り提案。
霊結果ラビ白判定から、パピ辻はこの時点で●ラビはしてない、パピ辻から狼の可能性が高かった ということだけなのは分かる。
パピが「グリ狼時、ラビ村説」>>3:153を持ってきたのは、ラビ狼で見てて、ラビ村視してくれる人を探したんだと思う。
午前０時の時計屋 ハンド
次に 非狩晒したレックス>>3:345からの仮決定２▼レックス>>3:352
これを見たパピ辻は「狩り炙りにでた狼」だろうと見て、ラビ>>3:353直下act「囚われの召使 パピヨンは、秀麗の双生王子 レックス様、何のために私が自吊を許容したと思っているのですか？」とやはり自吊り示唆の可能性が高い。
俺は今レックス狼視してるからこう考えるが、レックス村仮定でも、灰に潜伏する２狼を見ずに死にたがる占い師って真に見える？
で、結局ラビが吊られ生き残ったパピ辻は、黒を出す仕事をする。
俺に黒ね。●俺の白を見て黒打だろう。
手順は俺詳しくないんで分からないが、黒出し占いから吊るのが安全策だったのなら仕事大分してる辻だよ。真として振る舞う（グリへの敵意）のは、パピ真視稼ぎで白の俺を吊るためだろうね。
ところで。
>>3:395 「ハンドさん、割れますかね？辻が残ってるなら流石に割る日だとは思う」＝辻なら判定割れる と言ってたメイベルが、割れた結果を見たのにも関わらず、「パピの動きがあまり辻に見えなかった」＝パピ真に見えた という言葉が出るのは心外だねえ…。★なんでそう思った？グリ狼への敵意以外で説明してくれるかな。
泡沫のバウンサー ジゼル
ハンド村の霊判定が出ればパピヨン辻は自動的に確定しないか？と言ってるんだが、なぜ通じない
手順で自分が吊られることの意味は>>15で理解してると思うのだが
螺旋の見る夢 メイベル
>>46ハンドさん
パピヨンさん辻として、グリゼルダさんの真アピに嫌気がさしてた、というのは辻としては味方意識がないなあ、というのが主です。確かに、三日目のぐだぐだで自吊り言い出すパピヨンさんは真には見えずらかったため、辻なら割れるだろう、と思いましたが。
4日目はまっとうな動きして見えるんですよね。この落差の説明が真でも辻でもつかない。
螺旋の見る夢 メイベル
ハンドさんはパピヨンさんの辻要素よりも灰狼探せ、とジゼルさんは言いたいのではないでしょうか？
私も同感です。出来れば私狼時、私非狼時分けて書いてくれると参考にしやすいです。
泡沫のバウンサー ジゼル
>>49 メイベル
あいや、普通に狼の視点漏れや抜けの一種だろうと思って指摘した
今日ハンド村がやることは自分が吊られることでミス出来なくなった村の吊り先考えることだからな
午前０時の時計屋 ハンド
飴さんきゅ。
ジゼル>>47
それは分かってるよん、辻確定するね。
▼俺 ▲狩(ジゼル) で7生存3狼確定
▼グリ狼▲霊 で5生存1白4灰2狼 で、
ミスは許されない状況になる ってことは分かるよね？
▼俺は状況的には別にいい。許せる。が。
俺個人の意見としては正直すごーく嫌だ。
狼の見え見えな作戦に乗せられてるし、3dの決定ぐだったし、今日グリ必ず吊ることが前提で▼パピヨンしたのに▼俺にぶれる っていうこの村が勝てるかって不安でしかないさ…。
流れに身をまかせるタイプだと俺は最初に言ったが、さすがに狼利になると見えてる流れには乗りたくない。村がその流れに乗るなら仕方ないけどね。**
【赤】 午前０時の時計屋 ハンド
昨日か一昨日に素直にジゼル噛むべきだったか…。
ふむ。狼って難しいねぇ…。
ちょっと早いがはちわれさん頼んだよ。
秀麗の双生王子 レックス
>メイベル
その切れてないライン考察出してほしいな。
必要であれば飴投げるので。
こちらも必要ならメイベル⇔グリ見てくるよ。
唸る魔術の眼 アルス
一撃。
>>25はハンド村＝シンディー真ならメイベルは微妙か。２人打つの難しいな……。
>>26 ジゼル
意見噛みならそうだけど、俺なら灰は噛まないしカーラ噛むけどなぁ。
>>33のようなことを考えていたよ。
ハンドの色見せに来てるなら、ハンド白の方がサミー黒っぽい、ハンド黒の方がサミー白っぽい。かもな。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
鳩ぽっぽー
視点維持が大変ですよね。まぁ私素村でもよく把握漏れするので、それ自体は深く考えなくてもいいんだろうなあと。
泡沫のバウンサー ジゼル
>>51 ハンド
不安で仕方ないと明日確定するパピヨン辻を力説するのか
まあいいが、ハンドも随分と考察の結論をぼかした話し方をするのだな
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
ジゼル様は結論、白黒はっきりさせたい方。
サミー様は全ての可能性を追いながら絞りたい。
すれ違いは、ここだと思うのですのね…
サミー様は村だと思ってるから喉使いたくない、ジゼル様はなんで自分を見ない？っていう。
螺旋の見る夢 メイベル
>>52レックスさん
お互いに無関心というか会話そのものがほとんどありませんが。2日目の段階で。レックスさん＞グリゼルダさんは>>1:280,>>1:318で触ってるぐらいですか。三日目四日目もグリゼルダさん方向からのレックスさん言及が全然ありません。
レックスさんの対グリゼルダさんの思考、1日目からどんな感じに変化してるか聞いてもいいですか？
秀麗の双生王子 レックス
>>56メイベル
単体でのグリはほとんど見てないな。
私は占真贋が苦手なので、パーツで見ていたのでそれを出す形でいいかな？
1d:CO状況からパピ人／シンディなんでもあり、たぶん辻／グリ狼
2d:確白の判定だし順からやはりグリ狼(変動なし)
3d:2d判定順と襲撃からシンディ真あるのか？を少し考え。
2白と信用の傾きからグリ吊りに来てるなら人か？と思いつつ、パピ吊られたがりからグリ狼だろに至る。
以降、印象更新ほぼなし。
ていうか狼だろの印象はほとんど変わってないね、こう見ると。
秀麗の双生王子 レックス
基本偽視しか投げてないな。
単体の性格要素だと、やたら信用にこだわるが、アドバイスすると素直に飲むのはよかった。
一見かっこつけて自分を大きく見せようとするが気の強い彼女(ジゼル)に尻に敷かれて歯向かえないダメんずにみえていた。
【赤】 午前０時の時計屋 ハンド
>>1:397
読んでて今気づいたんだけど、ジゼルのことさばとらさんと間違えてるし、グリ“ セ ”ルダになってて笑ったｗｗｗｗ
螺旋の見る夢 メイベル
>>57レックスさん
＞基本偽視
ですよねー。
ちなみにパピヨンさんの吊られたがりは辻で見ました？シンディーさんも似たようなことやってましたけど。
【赤】 午前０時の時計屋 ハンド
ごめん、レックス狼説説きたいからパピ初回●ジャック説云々言っちゃうかも。
あとで苦情は受け付ける(´・ω・`)
【赤】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
言わないでほしいことは表に出さないほうがいいと思う。嘘つくのも大変だろうが、真実は真実だって分
説得力が増してしまうからな。
秀麗の双生王子 レックス
>>59メイベル
んだね
とくに昨日の朝はタイミングが違うやろと。
まあそのあと頑張ってたのもあり、真あるかね、あってほしいに寄っている。
彼女最初から霊軸に思考が寄っていたのも考慮するとまあまあ、わからんでもないって感じ
また、微要素だけど必死になりすぎてうっかり関西弁が出るのはだいたい村側という統計上のデータが存在している。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
・狩人確定生存で、明日シンディー真が村に確定情報としていきわたる
・ハンド様の命と引き換えだけど確定情報
それを踏まえた上で今日吊られる身としてやることは
シンディー真でどこが狼なのか、どこを村と見てるか。村と思うところを白固めてしたい、あるいは狼位置の検証を村に投げる。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
パピヨン辻は主張する必要がないんですよ。
村なら明日分かることなのだから。
パピヨン辻は、私がハンド様黒からやらなきゃいけない情報なので。今出されると、ラインが綺麗に繋がっちゃうのでやめてほしい
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
かな。鳩からだから流れ書きですまぬ
私も自分を狼に見てる辻じゃ？とパピヨン様考察で出したとこがあるので、余計に出して欲しくなかったり。なのですー
【赤】 午前０時の時計屋 ハンド
や、レックスがパピ辻だと見えていた狼説 を説きたい(´・ω・`)
だめかな(´・ω・`) だめかあ…(´・ω:;.:...
【赤】 午前０時の時計屋 ハンド
まあ無しでも出来んことはない…が。
ちょっと説明しづらいんだよねえ。
ちなみに今はちわれさん-レックス説書き出してるところなんだがー…。
メイベルに変えた方がいい？
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
うーん、その辺には触れて欲しくない。
ちなみにどういう風に落とすつもりなのです？
パピヨン辻まわり。
いや、ハンド様（村）視点で狼だと思うなら出していいと思いますよ。変にラインとか意識せずに、村視点でみて黒いと思ったら。
庇おうとか、切ろうとか考えるとおかしくなるので自然でいいんですよ（もふもふ
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
そこは状況考察にすぎないかも。
辻が私占ってたら初手確定白にするはずがないから、状況で私白の流れになっただけだし、そこはレックス様だけの主張ではなかったですよ。
そこ以外の所から、狼考察頼みます
幻獣の牙 ルッジート
わおーん（
アルス>>53上段
ですよねー…ゼルダ姫−メイベルなら何がなんでも真抜きたいところだっただろうし。
だからジゼル出るの早いんだよ…とか思ってないよ！
午前０時の時計屋 ハンド
シロナガスクジラが鳴いてる？
結論から言うと、人決め打ちは現状サミー。狼打ちはレックス。
メイベル、ジャックに関しては五分。どちらかといえばジャック狼かな と思う。
読むのも書き出すのも遅くてまとめて落とすとかなり遅くなりそうなんで、１ｄだけとりあえず。落とそう。変な点があれば突っ込んでくれ。ついでに灰の考察の仕方と書き方も募集。
１ｄ グリ姫 レックス ジャック 周辺。
レックスとサミーが俺について意見交換会
レックス>>1:38 サミー>>1:39 >>1:40
レックス>>1:43 といったところ。
グリ姫 >>1:48「サミーのハンド評は妥当。」 レックスの意見には触れてないね。まあ便乗ってactであったけど。
そこへジャックが「ハンドの意見交換会してたの？」という感じで近づく>>1:60
内容は「レックスは柔軟、サミーは目線と興味の流れが自然」と傍観者位置。
ハンドの意見交換会してたんだからここジャックも俺についての愛()言えばいいのに何故来なかった。村だと見えている狼だからかな と思うよん。
後に>>1:357でレックスを１番村だと置く。
泡沫のバウンサー ジゼル
狩狙いだと4分の1で喰われる状況で、特に意味のない霊判定(占いロラの片方)を待つために潜め、は注文多すぎる
>>63 ルッジート
その状況でメイベル狼が今日カーラを喰う理由が思い当たらんのでメイベル村でいいぞ
午前０時の時計屋 ハンド
ジャック>>1:62「もう１CO霊聖が出てきたら偽視しそう」 と無発言に対して発言。
レックス>>1:62「霊2CO…」 と無発言（シンディー・レックス）に対して示唆。
この時点で２人はグリ姫狼が占いに出て、辻はまだ様子を見ている と考えた狼の可能性がある。
レックス>>1:274「●エイミー、メイベル、ジャック」
第一 第二希望 という形ではなく３人占いに上げている。切りにしては曖昧だな。
パピ>>1:306「統一白狙い レックス」
レックス>>1:308「偽黒でそう？別に反対はしない。」
と、反対と言いつつ黒出しに怯えている と感じるねぇ。
グリ姫>>1:344「ジャック非狼」と切りにいく。
というより占いから外しにい動き。しかしその後の簡単まとめ>>1:359「動けていない人狼に見え。」と今見返せば分けわからないこと言ってる。ついでに>>1:368「ジャック吊りに回す」「ポックルレックスハンドが狼候補」と無理やり切りにいってる感じ。
レックス>>1:369「白めのエイミー占なって…」と、ジャックを占いから外す。
ジャック>>1:449「私に占いは勿体ない」と占われたくないと主張する狼だろう と言った感じかな。
1d終わり。2d見てくるよん。
泡沫のバウンサー ジゼル
ついでに言うなら、メイベル囲えている状態ならパピヨンが先に吊られる必要も、グリゼルダが意地でも生き残ろうとする理由も無い
昨日の動き見て分かる通り、よく動けていたのはパピヨンだしな
螺旋の見る夢 メイベル
>>60レックスさん
それどんな統計ですかｗ
>>62はうーん…、と。アピしないタイプなのは判るんですけどね。ジャックさんは単発で白い発言がぽつぽつあるけど、それ以外が平坦で私には掴みにくいんですよね。>>3:283とか白いとは思うんですが。あと、グリゼルダさんの>>2:300にちょっと距離感を感じてるのもあり。
午前０時の時計屋 ハンド
ジゼル>>65
「今日カーラを喰う理由が思い当たらん」は俺狼仮定でも言えるんだがｗｗｗｗ 俺狼だとしたら自殺しに来てるぞｗｗｗｗ
幻獣の牙 ルッジート
>>ジゼルACT
それでももうちょっと…あと一手…
ってのはあるけど僕がジゼルの立場だったらきっと飛び出すんだろうなぁ（しろめ
ジゼル>>65上段
ちゃうちゃう。もう一手待ってくれたら▼ハンドだけじゃなくて▼メイベルでも真偽の裏付け捜査ができたんだよ…黒が出れば、だけど。
だったらメイベル吊っとけよ！って話だよね。そこはごめん（土下座
午前０時の時計屋 ハンド
レックスact
100切ったら投げてくれるかな？一応１つすでに貰ってる。
ジゼル>>70
だから村の俺を吊りにきてる襲撃じゃんよ…。
それともジゼルは「ハンドは自殺しにきたお馬鹿な狼」とでも言うのか。
泡沫のバウンサー ジゼル
>>71 ルッジート
その手順は無い
それは真証明された占い視点の狼を1手で吊らねばならん手だぞ？
逆に言えば今この段階で騙りに1縄くれてやってるということだぞ？
早期に斑が出来なかった以上、霊判定に頼って真贋確定させようとするな。
縄を無駄にするだけだ、そんな霊を護るはずが無いだろ
>>69 ハンド
狼探す時に今日の襲撃を考慮に入れたりはしないのか？
秀麗の双生王子 レックス
>>68メイベル
ほむ。読み解きにくい、から先に進まないのはあるんだね。
具体的な不理解の箇所ってなんだろう。全体的にか。
目が滑るってことだろうか。
お互いそこかね。>>2:155とあるし。
ジャックからもメイベルが何をやってたか分からないというのが大きいと思うので。
そこは私から説明しよう。
鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
＼ ヽ ｜ / ／
＼ ヽ ｜ / ／
＼ ／
＿ わ た し で す ＿
／￣＼
― ｜^ｏ^｜ ―
＼＿／
￣ ￣
／ ＼
／ / ｜ ヽ ＼
／ / ｜ ヽ ＼
午前０時の時計屋 ハンド
ジゼル>>76
☆今のところレックス―ジャック予想してるよん。
なんでこんな手順選んでいるかは狼本人に聞けくださいな。
男装の麗人 サミー
すまない、落ち着いて箱前着けるのは早くとも明日の昼くらいになりそうなのだ……。
投票はルジに委任しておく。鳩から覗けるようなら、見に来るよ。
ジゼルはひとまず僕を吊るつもりで僕以外の狼を探しておいてくれ。
その上で、ハンド白なら吊りミスなくなる。僕吊ったら村負けエピ入りとなる。そこもしっかり考えて欲しい。
とりあえず、今すぐ飴いる者はいるか？
すぐ戻らなければいけないのだが、飴余らすのは勿体ないのでこれだけでも投げていきたい。（飴貧乏性）
幻獣の牙 ルッジート
メイベル>>72
いや、むしろメイベル≠ハンド想定。
▼メイベルで黒出るなら、パピヨン白からの内訳確定。この場合はハンドほぼ人？
逆に▼メイベルで白ならほぼゼルダ姫−ハンドだよね？という。
なお、大の苦手分野…もとい手数計算は投げた模様。
男装の麗人 サミー
ハンド黒ならいいんだがな……。
黒であってくれと願うばかりだ。
自分吊られて負けるのはやるせない。
ラビ白でジゼル狩。
敵と確定したゼルダ姫に一番好意を持てるこの状況が、我ながらどうかと思う。
秀麗の双生王子 レックス
この襲撃はなんじゃらほい。というと。
ジゼル狩が出ない想定だったらハンドに逆説白ついたかもしれんな。
そのへんどんな手順想定してたが知らないが、昨日の流れだとハンド吊りは最速明日だったはずなので。
午前０時の時計屋 ハンドは、泡沫のバウンサー ジゼル自分の襲撃じゃないと散々説明 と 考察 は別じゃないの？@1なので飴欲しい人言ってくれー。
螺旋の見る夢 メイベル
>>79,>>81サミーさん
お大事に…。今日、明日は吊り先決まってるからそこまで焦る必要はないかと。
ただ、ハンドさん黒であってくれ、って。1日目に白っぽいと拾ってませんでしたっけ？>>1:39,>>1:40ですけど。
【赤】 午前０時の時計屋 ハンド
このタイミングでお呼ばれされそうで本当に変わってほしいんだけど（白目）
灰考察本当に村でも狼でも苦手なんだよ…。 村の時も前「お前何様」って言われたし（）
テンション上げたいんでさばとらさん表で遊んでほしいよ（
【赤】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
表で遊ぶと黒確定予定の人狼っぽくなるからなぁ。
お前何様って言われる内容ばーっと出していいんだよ
村側のだめなところを拗らせていくと伝わる人には伝わる人っぽさになる
【赤】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
自分吊で吊りミスが無くなる
……って焦ってる状態のはずだから、
つられ際のパピヨン以上に執念を見せないと
吊り逃れは厳しいだろうね。
推理・考察・探りとは別に、
協力してくれそう、話の通じそうな相手に向けて話すほうがいい
説得相手は霊、アルス。反発しつつジゼル、他は探りの対象。
【赤】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
いや、†しろきじさん†さんが、だよ。
時間が有ろうが無かろうが出せるもんはそう変わらんだろ。
できる範囲で、無理せんようにな。
午前０時の時計屋 ハンド
今本当にグリ姫に飴投げかけたわｗｗｗ
２ｄ
レックス>>2:31 「占い師にはジャック…」
狼仲間ジャックをどうしたいかを聞く。（真辻の見極め狙い？）
レックス>>2:36 「ジャック人じゃね」
辻がジャック占った根拠ないのにジャック人説を真っ先にあげる。
ジャック>>2:132
俺に対してグリ狼を見直すよう示唆。グリをあげる狙い。
ジャック>>2:149
グリ狼偽決め打ちを恐れたか、フラットに見るように示唆したか。
ジャック>>2:256
真贋が極端でグリ狼偽決め打ち不安。
レックス>>2:338
「●ジャック○エイミー▼メイベル
▼ジャックの場合は●メイベル○ラビ」
ジャックの立ち位置的に占い、吊りは回避できないと踏んで切りにいってる と感じる。
午前０時の時計屋 ハンド
サミー>>81
願っても白しか出ないんだよな。
その願い叶えてあげたいがな、出来ることならね。
そしてこんなタイミングで離席っていうね…
一応だけど、【希望 ▼グリ】
状況▼俺は仕方ない。狼の思い道理になってんだな と思うと悲しさと怒りを感じるね。
ついでに処刑されてしまったエイミーやラビが俺の村結構とってくれてた気がするんで、こんな形で同じ処刑で墓下へ行くとか、合わせる顔がないな という感じ…。**
螺旋の見る夢 メイベル
>>86ハンドさん
狼が、というより辻パピヨンさんがすごい仕事してますよね。八面六臂ってやつですかね。エイミーさんは確かにハンドさん村拾ってましたけどラビさんはどの辺りで拾ってましたっけ？
秀麗の双生王子 レックス
ジャックが平坦に見えるくらいに中庸なのは。>>3:277>>3:283
「人の命を奪うんですよ。適当な推理で吊りたくない。」
これが彼の根底にあるからだ、きっと。
よくみればメイベル黒視の>>3:193も、「反復、見返し作業がない」という点なんだよね。「何やってるかわからない」というより。
彼自身も。メイベル怪しいと思いつつ>>3:111で再検討して白かも、を見ている。
ジャックは淡々と村を表からも裏からも精査しているよ。
秀麗の双生王子 レックス
私はジャック待ってるんだがね。
いつも夜に来るよね。
メイベルは自分が何か主張するよりツッコミ入れてるときの方が鋭い感じするからそのままツッコミ入れててくれるとバランスが取れていい気がする。
螺旋の見る夢 メイベル
>>92レックスさん
私としてはその裏の面も見せてもらわないと思考拾えないんですけどね…。更新、反復より思考の見えやすさを重視してしまうので合わないんでしょうね。
秀麗の双生王子 レックス
>>94メイベル
合わないのはもはやどうしようもないね。それでいいし、人同士往々にしてあるからそんなこと。
ただ歩み寄ることはできるし、歩み寄って狼と思ったら殴ればいいわけで。
歩み寄る前に殺そうとしてるのがいくない。
お互い、見たいものだけを見てたら村滅ぶし、そうなっても仕方ないとしかいいようがないね
一応ジャックに言おうと思って取ってたこと。
メイベルも>>2:372でジャックさん狼じゃないかも、って思考変遷はしてるよ。
あと一旦ハンド村とって。今日のハンドへのツッコミはかなり穿ってると思うけど。ちゃんと見てみ、と思っている
秀麗の双生王子 レックス
とはいえ何のために村人が複数人いるかというと目線の交換と反証なわけで。
私はメイベルジャック固めにかかってるんで、反証作業という意味でメイベルがジャック不審点をガンガン出してくれることについては歓迎だよ
午前０時の時計屋 ハンド
ちょっとログ遡れる時間は取れんが、直近レックスの発言からのジャックね。
「人の命を奪うんですよ。適当な推理で吊りたくない。」
といいつつ、
「それなら▼ハンドで色みよう」って言ってた記憶。
軽すぎるでしょ…。なんなの…。
幸運のギャンブラー ジャック
直近見ました。
きちんと向き合え、は昨日も言われていましたね。
議事読みしてくるので時間かかりますが
（速読出来ない）ちゃんと見直します。
質問あれば、先に投げて頂けたら助かります。
秀麗の双生王子 レックス
>>4:273で検討してるし疑問も呈してるからね
全く村決め打ちで見てるわけじゃないので。
霊判定で情報欲しい気持ちだと思うよ。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
（メイベル、レックス、ジャックの最終日が来たら
どうしたらいいんだ）
そんな爽やかな目でみないでおにいちゃん…
螺旋の見る夢 メイベル
>>101ルッジートさん
霊判定見る必要の無いグリゼルダさんよりはハンドさん吊って内訳はっきりさせるのが良いかと。本人もそのつもりですし。
【赤】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
>>101 人狼差し置いて吊られたくないとごねるんだ！！！！！
情報のために何人ぎせいにするつもりだ！！
幻獣の牙 ルッジート
メイベル>>103
それでハンド人だった場合がイヤだなぁという。
あとポックル襲撃に狩狙い以外の何かがありそうなんだよなぁとも。
螺旋の見る夢 メイベル
＞ルッジートさん
迷ってるのは私吊りとハンドさん吊りですか？ハンドさん白だと私黒、みたいな思い込みがあるようですので、疑問があれば話し合いたく。
秀麗の双生王子 レックス
ちなみにハンドの「サミー人打ち」はどっから出て来たんだ。
>>24の打てるほどじゃない→>>64
ここにサミー人の変遷見当たらないんだが、検討見たいぞ。
幻獣の牙 ルッジート
メイベル>>105
いや、ロッカー気質ではあるけどね…ハンド≠メイベルとは思ってるけど仮にハンド吊って白出た場合のこと。
簡単に言えば村打つならどこかなぁという。
自信あったのジゼル村だけだからなぁ…
螺旋の見る夢 メイベル
>>108ルッジートさん
私も今柱のジゼルさん村しかなくて困り果ててると言う。今はうっすらジャックさん人？と思いつつ決め手に欠ける。そんな状態です。
午前０時の時計屋 ハンド
ルジ>>101
俺の立場からすれば見えてる狼グリゼルダを吊しかない。
▼俺の場合、白判定で7人3縄3狼。グリは吊るとして5人2縄2狼。ノーミスで狼を仕留めるゲームになる。
そして狼の術中にはまるというか思い通りになってる。
メイベル>>103
状況的には吊られても仕方ない とは言ったが、
自吊を推奨した言った記憶ないしそのいまも自分吊られるつもりもない。＞本人もそのつもり
次来るの1時過ぎるすまん**
幻獣の牙 ルッジート
メイベル>>110
だよね…そしてその決め手に欠ける枠にメイベルも入るという。ただし何が足りてないのかはわからんという困った確白なのである（
ハンド>>11
君はせやろな。
…そう言えば。
ハンド>>3:347上段。
★どういう心境だった？
午前０時の時計屋 ハンド
ごめ、あとこれだけ。
見えてる人狼を吊らず、情報のためだけに村人犠牲にするんだな、この村は。
今まで吊ってきた人も全員村、これから吊ろうとしているのも村。
黒だと願いたいだの、白だったら嫌だとうじうじ自信ないなら、情報なんかより見えてる確定狼吊れよ って思う。
俺狼なら誰がどう見ても自殺しに行く襲撃でしょうよ。
そして直近レックスが初日からハンドは村目だの動きが軽いだの言ってた割に急に「黒出る自信がある」だの言いだしてだな。めっちゃ、レックス吊りたいわ…。**
螺旋の見る夢 メイベル
>>116ハンドさん
明日以降吊られない自信、あるんですか？私にはないのでそれはうらやましくもあり。ハンドさん白引いたら絶対私に来るよね…とか思ってがたがたしてるんですけど。ちなみに2狼残りならレックスさんとジャックさんでは、とは確かに思ってます。サミーさんの苦悩がちょっと伝わってきてるので。
秀麗の双生王子 レックス
>>115ルッジ
ふむ。ならグリがメイベル全く守らなかったことはどう？
メイベル狼でも誰かの庇護下にいないと生き残れないタイプだが、折角白囲いしておいて放置って意味わかんなくないか。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
一瞬落ちてた
今▼ハンドで出さない方がいいかな。決定しそうだし
うん。レックス様吊る時間くれ。
そこ主張してみたらどうだろう
鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
これまで散々人吊って来てんだから
そろそろ私と白確以外の希望を通してやったらどうだ？
決定の責任を負い続けるのは辛かろう。
幻獣の牙 ルッジート
メイベル>>117
それな。＜ジャック―レックス
僕がポックル襲撃に狩狙い以外の何かがあるんじゃないかって言うのもそこなんだよね…たしかポックルだけはジャックもレックスも人打ちしてなかったよね。
秀麗の双生王子 レックス
>ルッジ
何が引っかかってるのかチラとでも思考を出してもらわんと話は進まんのだが。
メイベル狼に見えるかもしれない理由はだいたい下記で、誰かの後追いで庇護してもらって生き残るように見えるのと、単体フラフラしてて疑い先がころころかわるのと、しかもその理由があんまり言語化されてない、こんくらいか。
でもほぼ単体要素なんじゃね、と思っている。
また、メイベル狼なら庇護される対象はジゼルくらいだがジゼル最後まで残らないだろうことが判明したし、守れる相方はサミーしかいないのと、サミー単体は別にメイベル守ってた感じでもなく、グリといちゃついていた。
ジャックメイベル両狼なら奇しくもグリが言っていたようにひっそりと死んでいくし、どうみても勝ちに来てない。
午前０時の時計屋 ハンド
戻ってこれたがまだ片手間状態だよん…。
今日のログ流し見で読みなおしたけど、▼ハンドって言ってない人が１人いた。メイベル。
村２人決め打つなら誰か と言われ、サミー人打ち（レックス狼時サミー人＝初日COタイミングから）という軽い要素だけだった。
２人人決め打ちは厳しいが、昼間のジゼルとの会話>>36 >>38もあるんで、メイベルだけ今人を決め打った。
９人４縄、グリ―レックス―ジャック 吊れば終わると思ってるが、ここ３人で終わらなければサミーがLWかな という感じ。
よく見たらサミーは「▼ハンド賛成」>>9って言ってるし…。
メイベル>>117
あるよん。だからレックス吊る時間欲しいよ。
鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
>>123何でポックル襲撃したのかわたし忘れちゃったんだけど、思い出せるかしら？
ルッジートが知りたいらしいから教えてあげてきてほしいの。
秀麗の双生王子 レックス
ちなみにハンド白の場合、後回しにしても
▼グリ▲ジゼル
霊白斑灰灰灰灰
▼ハンド▲霊
白灰灰狼狼
ここで2連神引きをしなければならんので同じ話である。
ハンド後吊りのメリットは一日精査時間ができること。
しかしハンドの色不明のまま推理進めることに不安はないのか？
一方今日ハンド吊ればハンドの色の確定情報が出るので、推理が間違った方向に行きづらい。
よって。私は▼ハンド押しだ。
午前０時の時計屋 ハンド
グリゼルダは黙ってろ。（act１/飴飴欲しい人言ってね。）
レックス
★俺黒でる自信>>109は？根拠どこよ。
散々白だの村だの言ってたのに。ところでそれ▼グリ→▼俺想定なのはなんで？そこまでして俺吊りたいか。
螺旋の見る夢 メイベル
>>123ハンドさん
えっ…。そんな理由で人打っていいんですか？私、ハンドさん吊りして色を確かめたいのが8割、白出るのが怖いのが2割なんですけど。
秀麗の双生王子 レックス
>>126
吊りたい。メイベルジャック村と思うからだ。
散々私の発言よんだだろう。
ハンド白でも村の思考が正しい方向に進む。
泡沫のバウンサー ジゼル
▼ハンドして寝るぞ
＞ルッジート
昨日、霊が生きてる保証が無いと占いに手をかけた
だから私は出た
明日、確実に霊は生きてるんだからハンド吊るのが妥当だろ
＞ルッジート
今ここでハンド吊るかどうかで揉めてる時点でさっさとハンド吊らないと手遅れになるぞ
引き返せるのは霊判定が見える今だけだ
ハンド村で満場一致でもないのに残す意味は無い
鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
今夜ハンド吊らないってのは村視点ありえないよね。
メイベル吊なんてシンディ視点の狼の確証もないんだからもっとありえないけど……
泡沫のバウンサー ジゼル
ついでに言うなら例え斑がいなくとも、最後の霊判定を黒出ることが確定してるグリゼルダに使うことがありえん
狩人が出た以上、ハンド吊らないなら灰吊りの日だ
秀麗の双生王子 レックス
>ルッジ
一手早いカーラ襲撃もポックルと同じ理屈で考えてみ。
今自分がなに考えてるか、村が何をみてるか。
自分も、村人の思考も狼に利用されてるはずがないなんて思わない方がいいね
午前０時の時計屋 ハンド
レックス>>130
…で？俺黒の自信はないの？そうかスルーですか。
俺村で吊ってグリ吊ってノーミスで２狼補足しなきゃいけない。
君視点メイベルジャック村と思うなら、サミー狼…と、もう１狼足りないわけなんだけど、それでも「村の思考が正しい方向に進む。」っておかしいんだけど。
幻獣の牙 ルッジート
メイベル>>134
根拠ってほどの物でもないんだけど、ハンド狼仮定でなんで今日こんなに必死になってるのかな？って。生存欲？と思ったけど３狼残りにしては強すぎるし。この局面で３狼残りでなんでここまで…？っていう。
泡沫のバウンサー ジゼル
>>140 ルッジート
今日を凌げば霊判定が落ちなくなる
ハンド黒が見えなければメイベル吊れる可能性が出てくる
メイベル単体でどの程度生存力があると思う？
螺旋の見る夢 メイベル
>>140ルッジートさん
抵抗なく吊られる人は村狼関係なくあまり居ないと思いますよ…。エイミーさんとラビさんが特殊なだけで。私も明日ハンドさん白見たら必死になりますもの。
主観的なことなので、これは平行線かな、とは思うのですが。
午前０時の時計屋 ハンド
はぁ…目前にいる狼の作る見え見えの流れに乗るのか。ここの村は。
目の前に見えている狼より、
村を吊って得る情報を得てミスを許されない道 を行くというのか。
馬鹿げてるね…。流れに流されやすい俺だがさすがに乗りたくないし、村の流れをそっちに持って行きたくないんだけども。
正直直近レックスのやりとり的にもレックス狼は間違いないと思ってるけどな。ジャックかサミーはまだ分からんが多分前者。
だから俺じゃなくてグリ吊れ と言ってるのに…。白しか出ない と思うなら▼グリしろよ…。
鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
ルッジート、考えたって無駄だよ。
ジゼル、ジャック、サミー、メイベルはハンド投票だろう？
過半数はハンドに入れてるから、ハンドが生きながらえる道はない。私が言うんだから間違いない。
決まりきったことを拗らせてリソース割きたいか？
幻獣の牙 ルッジート
ジゼル>>143
ハンド黒とは限らんけど…ないね…＜メイベルの生存力
というかメイベルは吊りを怖がってるように見えるけど気のせい…？
泡沫のバウンサー ジゼル
>>147 ルッジート
シンディー襲撃時の状況と判定見ればメイベル狼濃厚
シンディー真＝ハンド村でもう後が無い状態で吊られかねないのがメイベル
螺旋の見る夢 メイベル
＞ルッジートさん
確かに異端児かも。私は情報絞りだしてから決めます。吊り手余裕がなくなるのが怖い、という偽装も疑わなければならないので、見極めが厳しいですね。
【赤】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
ルッジート重視で会話に混じってレックスの相方を探し、わからん、って暴発してから、レックス吊りか、情報にならなくても時計屋は時間がほしい、とグリゼルダ吊りをしゅちょうする。
起きてからセット変えてくれる人がいるかもね。
午前０時の時計屋 ハンド
グリから飴か…。うん。なんか同情されてるみたいで癪なんだけど、ありがとう。
そしてここに来てレックス黙りを決めるっていうね。赤でこもってるんだろうな。
レックスと…もう１匹はどこか。ジャックかサミー。
せめてどっちか考える時間を１日くれ。
幻獣の牙 ルッジート
ジゼル>>149
上段は…うん、あれだね。僕喰わないとか何してるんだろう感はあるよね…シンディ真の可能性残してるんだもん。
下段はそうだな…吊られかねないって言うのは本人にもあるみたいだし>>117。
あーわかった！そういうことか！ジゼルありがとう！
【赤】 午前０時の時計屋 ハンド
後なんて言えば考えなおしてくれるかなあ(´・ω・`)
生き残って勝ちたい反面、吊られて黒でた時の反応みたい気もする（
【赤】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
考え直させなくてもいい、という気概で
レックスともう一匹についての推理を落とす。
意地を見せりゃ考え直すかもしれんが、
手順的に一番情報落ちるからな。
泡沫のバウンサー ジゼル
寝たい
>>151 ハンド
1日だけ与えられたとしても、シンディー真を証明する手段が潰えてから吊られるだけだぞ
パピヨン辻説得といい、自分が吊られることでシンディー真証明出来る認識を持ってるようには見えんな
つまり吊っても白は出ない
午前０時の時計屋 ハンド
で、ルジ。
本決定はもう変わらず俺のままでいくのかね…。正気か。白しか出ないと思うっていうがホントに白しか出ない。
考えなおさないのか…。いや、考えなおして欲しいんだけど。サミーかジャックの残り１狼補足を墓下でやれというのか…。
俺吊ったあともルジは表ではふざけてるが裏では作戦会議してると思う。情報得て村が絶望するのも狼が作る流れ。この流れ作った３人狼がこれからどう逃げ切ろうかと３人で作戦会議してるんだぞ…。
ジゼル>>155
ジゼルは俺狼要素以前に村要素も殆ど持ってきてないのに「白は出ない」とかなんでそんな強気で言えるんだよ。
俺はメイベル村で置いてるんだ。パピ辻証明できて次吊られるのメイベル。ミスできないっていうのに、メイベル村で吊ったら狼勝っちゃうだろ…。
午前０時の時計屋 ハンド
霧出てるし…;;;
凄く眠いが今から狼探してくるよ。喉少だから落とせないかもしれんし、霧酷すぎたら諦めるかも。その時はごめん…。
【赤】 午前０時の時計屋 ハンド
霧………。
そしてこのまま吊られそうだね。申し訳ない。
はちわれさん…LW頑張ってくれ。
さばとら姫…明日地上でのおふざけ見てるよん。楽しみにしてる。
【赤】 午前０時の時計屋 ハンド
ってかこれ厳しいな…最終日…。
はちわれさん-メイベル-レックス？
はちわれさん-メイベル-サミー？
…厳しい。
男装の麗人 サミー
ひとまず返答を要するのはこれだけかな。
レックスはメイベルジャック村視で固まってる＝それ僕狼なのに飴くれ以外ないのね(´・ω・`)
ハンドとジャックは寝落ちかな……？
僕が言うのも何だけど、皆無理せずに。**
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
ごめん。思いっきり寝てしまった。
しろきじさん、お疲れさま。
墓下から応援して下さいね。
大丈夫、厳しくない。やれることやりますよ。
午前０時の時計屋 ハンド
案の定霧出てログ読みできんかった…。起きたけどさぁ…。時間ないから書き出したそのままを乗せたんで、読みづらいと思う。すまんよ…。喉ないのでざっくり。
3d 4d 5d共通
レックス 第一発言、「こういう狙いで噛んでるね」という襲撃考察から入る。今朝にいたっては「ジゼル狩出てきた！ナイス！」って美味しいところから出てきたごちそうさま っていうactがあったはず。
3d
レックス
>>3:5 両占(狼辻)を残す進行提案 人外の可能性あるんでロラ押ししない理由とは。
>>3:12 狼から見分け付いてない と言っているが、裏では大体の目測がついてシンディー真を抜いた と思ってる。
>>3:19 困ったね！ ←アピにしか見えないよねぇ
>>3:249 ▼グリ ▽パピ はグリ狼は切り捨てて、パピ辻の囲いや偽黒の仕事を出させるようにした。
>>3:326 「攻めるなら灰吊り許容。」
で狼からも自吊という攻めに転換。非狩宣言して狩炙り、自吊による村稼ぎ 狙い。昨日どこかで詳しく書いたので過去ログ見てね。
【赤】 午前０時の時計屋 ハンド
強い狼期待してますよ
と言ってたラビちゃんに一足早く狼だとバレちゃうね。
何て言われるか楽しみだ。
…で、はちわれさん………頼む。
幸運のギャンブラー ジャック
申し訳ない、思い切り寝てしまった……。
本決定把握。
>>97 ハンド様
▼グリセルダ様をしても、霊結果は黒確定。
明日の霊判定は確定で見れるので、
▼ハンド様で情報が増える。
>>4:273>>4:275読まれましたかね。
私は、適当な推理したつもりはないです。
発言も見ました。
朝、私の狼要素拾えてないとしながら、
レックス様とならどちらでもある
→>>156で確信にいたってる理由ってなんでしょう。
昼間発言は思わなかったけれど、
決定周りの発言では、真剣さが伝わってきたので
寝てしまったことが悔やまれる。
【赤】 午前０時の時計屋 ハンド
悲しい。
昨日一昨日ジゼル抜いていれば… という感じだね。
頭回らない俺ですまんかった…。
さばとらさんはちわれさん応援してるぜ。
にゃんにゃん…。・゜・(ノД`)・゜・。
【赤】 午前０時の時計屋 ハンド
ちなみにだが、
潜伏狼でここまで生き残れたの初めてでちょっと嬉しかったり…。(3d4d処刑でほんとに死んでる)
ほんと、早死に狼だったから襲撃先決めるのも苦手だし勝ち筋とかもわからないし…。
勉強になったよん。姫もはちさんもありがとね。
お先失礼するよん…。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
お疲れさま。決定周りの押し、かっこよかった
>>*85 そんなことないですよ。私はジゼル様
残したことなんとも思ってません。早くに消して
しまうと、サミー様の猛攻撃くらった気がする。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
そうだったのですね。
序盤白かった、自信もってください。
初手で吊られそうだったけど、しろきじさんが
白いから私は安心して立ち直せました。
どうか、あとは任せて下さいね。
午前０時の時計屋 ハンド
最後に飴
ジャック>>163
1d2d考察あげてるからそれみて。
あとパピ辻から凄くジャック好かれてた気がしてる。
時間ないから自分の目で見ておいで。
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