1606 【身内】トロンスレで長期人狼（6B）村
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【V】 わたV
と、これから占いCOが増えると言う可能性もあるのか？
とりあえず、Ⅲ、牧、VはCOがないとのことだな。
ユートは占いCO、あとはセレナだけだがここ占いCOはあるのか？
しかし、発言内容がどうも占いCOに見えないのだが…
狼、狐は潜伏ということでいいな？
Ⅲの狼がCOするという提案は一理ある。だが、それで牧が狼だった場合、あの流れで占いCOはできない。そもそもCOなしと言っている。何故このタイミングでそれを言ったのだ？もしそれを言うなら早めに言うべきだったのでは。
言おうとしたら前に人がいた、というならわざわざそんな非狼アピールしなくてよかったのでは。
わざとらしすぎるぞ。
ってのは少し思ったが、コアタイムでもないしまだ何とも言えないな。
【Ⅲ】 ミハエル
>>19 セレナ
☆真占いは狼に黒を出すので、狼は占い偽にするために占いを騙るしかないという思考です
村にとっても狼にとってもまず狐には消えていただかないといけませんから、狼さんが占いに出てグレーに村村狐なら、
チャンスは2回もあるし、とりあえずおうどんになる確率は低くなるのかなーと
でも確かに、狐が占いCOして狼目ってことで吊り・占いを免れるならダメでしたね。それに狼にとっても別にいい提案じゃなかったみたいですね
>>25 Ⅴ兄様
あと、占い2COって言ったのは、それまでは占いのCOタイミングも皆で決めるものかと思っていたので、その時に考えてたものなんです。
だからまあ僕が発言した時点で供養程度の意味しかなかったってことですかね。要らない発言だったならすみません。
【Ⅲ】 ミハエル
占い先希望は後でもいいということなので今のところ思っていることだけ
【月】
質問してくれるし、議題も出してくれるし一番発言が頼もしいです
【牧】
まだよくわかりません…まあ、もう他の皆も発言しているのでこれから喋ってくれますよね
【Ⅴ】
怪しいところを指摘した最後にクッション的な表現を入れていて、発言に気を使っていていいなーと思います
生存欲みたいなものを感じてるのは【月】＞【Ⅴ】＞【牧】の順です
まぁ素村だって吊られると勝ちが難しくなりますから生存欲あったって変じゃないですよね
どうでもいいですけどせっかくなので僕は狐って呼ぶのやめてハムスター呼びでいきます
アストラル が見物しにやってきました。
【月】ぽんこつ セレナ
箱の前に戻って来たが軽く寝るので一撃
>>22 ユート
発言促しか、なるほど。
私の質問の意図はちょっと感覚的な事になるが、確占のユートがまとめ役だからと言って寡黙になると灰同士で人外を見抜くことになる。視線が混ざって混沌とするよりは、ユートという軸を立ててそこへの視線で狼や狐を探した方がやりやすいと思ったんだ。
だから（まだ確定はしていない時だったが）ユートに質問を投げかけてみたんだが、皆は灰への質問が多いな。
私からすれば灰は村狼狐で人外の方が多い。視線の場合分けをやりきれる自信が正直言ってない。
質問とか感想とかつらつらと
【Ⅴ】
時間軸を考えて考察しないタイプか？あと私の朝一を見逃すあたりかなりログ読みが浅くないか？
特に占い方針をどうするかという議題は皆が考えて書いてたと思うが。殴れる所をとりあえず殴って発言を引き出すタイプなのか？
それと比較すると自分の村アピが少ないな。人外を探そうという意気がはやっているのかもしれないが、上記の理由で少し印象が悪い。目立って占われるのを避けたいという印象はないので、村狼目かというのが私の今の感想だ。
【月】ぽんこつ セレナ
【Ⅲ】
>>26
単刀直入に言うと、占い2COになったら真狼と断定出来る根拠は「自分が狐」だからじゃないのか？と考えて質問を飛ばしたんだ。狼に対して交渉している印象。
なのに>>14で「狼に教えない方がいい」と言ってるのは自分は狼の敵だと表現しているように見える。以上の2点が狐臭く見えた。
反論が欲しいとか書いてたらⅢの書き込みがあった。でもやっぱり上記の印象が拭えない。
★反論があれば戦術論以外で頼む。感覚みたいなのでもいいから。
それから質問の意図がよくわからない…。
>>27
素村だからこそ吊られたくないし占われたくもない。吊り余裕は0だから私が吊られたら村勝ちは無くなるし（だよな？）、最初の議題で書いた通り、村占いは悪手だ。
それと、灰の印象だが「頼もしい」「良い」だと結局どういう印象なのか分からない。「村っぽい」「狼っぽい」「狐っぽい」のように人外を探す感じで書いて欲しい。
【牧】ラム肉大好き 羊さんを探す女の子
帰りが遅くなるよ…23時はきついかな（お盆前宴会に引きずり込まれる音）
だから>>18の■3.仮決定/本決定は何時がいい？ の答えは
②0:00/0:30じゃないとちょっと困るよ ごめんね
鳩からでも見ることはできるから、誰がどの役職に見えるかまとめて空いた時間にちょっとずつ書いていくよ
さしあたってユートお兄ちゃんだけは絶対に占いだよね
【牧】ラム肉大好き 羊さんを探す女の子
まずはVお兄ちゃんから書いていくよ
Vお兄ちゃんは>>29でセレナおねえちゃんが指摘したとおりこの分量での把握ミスがどうなのか、かな。でもセレナお姉ちゃんが言うほど狼の心配はいらないと思う。狼ならハムスターさんが占いだって嘘つくかどうかが大事になってくる（ハムスターさん嘘つくなら自分も嘘ついて変に目立つ必要はないからね）のにそんな大事な情報を見落とすとは思えないからって理由だよ。むしろ、占いさんがどこにいるかわかって気が緩んだハムスターさんを警戒するべきだと思う。今のところ村≧ハム＞＞狼ってところかな。
>>23の「しかし、発言内容がどうも占いCOに見えないのだが…」というのはユートお兄ちゃんがってこと？それともセレナお姉ちゃんがしそうにないってこと？理由が書いてないからどっちかわかりづらかったからなんでか教えて欲しいのと、直後の「狼、狐は潜伏ということでいいな？」という発言との矛盾をどう説明するか教えて欲しいな。この時のVお兄ちゃんはセレナお姉ちゃんが占いCOする可能性があると思ってるはずなのに潜伏と断定してるから、なんでかな？って思ったの。
（文字数オーバー）
【牧】ラム肉大好き 羊さんを探す女の子
（続き）もちろん、慣れてないから考えがこんがらがってる可能性もあるかなって。もしそういう村人なら修正して勝つための推理出来る人を増やさなきゃとおもうの。
【牧】ラム肉大好き 羊さんを探す女の子
次はⅢくんだね（お兄ちゃんと呼ばない）
>>26の「占い2COって言ったのは、それまでは占いのCOタイミングも皆で決めるものかと思っていたので、その時に考えてたものなんです。
だからまあ僕が発言した時点で供養程度の意味しかなかったってことですかね。」っていう発言は、>>12でいきなりCOしてるから、みんなで決めるはずのCOをロケットしたことになるよね？なんで皆で決めると言っておきながらいきなりCOしたのかなっていうのが引っかかるの。本当に供養っていうなら、それはそれでなんでいま公開するのかな？って疑問が残るの。
もしかして、自分が狼さんで、自分が占いじゃないとアピールしつつ狼をあぶりだす振りをすれば狼に見られないかな？って思ったのかも…なんて「しんげすのかんずり」しちゃうよ！ふふふ、おねーさんは物知りなんだよ？（※かんずりは調味料です。正しくは「下衆の勘ぐり」）
（文字数オーバー）
【牧】ラム肉大好き 羊さんを探す女の子
（続き）
ただ、狐の可能性は低いかなって思うの。いきなり狐占いを提案しているし、その上で「占い先は、後から皆で話し合って指定するのでしょうか？」って主導権を手放す発言をしてるからね。占いに影響力を持ちたい
ならもっと別の提案をするはずだから、あんまり狐には見えないかなって。
どっちにしろ、「よういしゅうとう」に戦術を用意してる割にはこういう矛盾が出てきてるから今のところ怪しいかなって思ってる。狼≧村人＞＞狐ってみてるよ。
【Ⅲ】 ミハエル
>>30セレナ
質問の意図というか、考え方はこうです
非狼と言われるよりは非狐と言われる方が自然だと思う（理由は>>28） → セレナには>>19で「非狼」と言われた → セレナの視点漏れ？
というかセレナは僕のこと狐ロックしてるみたいですね
非狼アピが逆に狼に見えたっていいはずです それとも狼目は狼目で他にいるということでしょうか
まあ、今日探すべきは狐なので、思考が狐に偏ってるのは僕も同じですかね
それから、グレーの感想については、3人中2人が人外ということで、それぞれ印象良いところを探しておいてもいいかなと思ったのですが…一番占いたくないのは村ですから
狐＞狼で占ってほしいというのは変わりませんが、どちらにしても人外を占ってもらえばいいので
でも考え方間違ってたみたいですね すみません
【V】 わたV
【月】
>>29
☆時間軸は一応考えている。考えているからⅢの発言が気になったのだ。
あの順番でそれを提案したのが疑問に感じた。
★どこら辺を時間軸ｒｙと思ったのか、お聞かせ願いたい。
朝一COを見逃したのはすまなかった。ここはそう取られるのは当たり前だし気を付けるようにする。
☆殴れる所をとりあえず殴って発言を引き出すタイプではないはず…殴れるところと言うよりも単純に疑問に思ったから聞いただけだ。ここがあまり考えていないように見られている部分なのかもしれないな。
村アピと言っても、私は村だから占わないでくれと言うしか思いつかない。
正直それを全員が言ったとしても占われる者が出てくる。
だから私はその発言はいらない、発言で村目を取るしかないと思った。
だが思いつかないなりに言うだけ言った方がよかったのかもな。
占い師は私を占わないでほしい。
ここで村を吊ったら次の日の陣営としては村村狐狼になり村勝ちはなくなる。
占いにも限度はある。
だから>>21でも書いたようにグレーを見ていきたいと言ったのだ。
【V】 わたV
【Ⅲ】
納得した。占いCOについて突っかかってすまなかった。
だがその供養発言、自分でも言っているが占い2COの話、それとこれは非常に私事で申し訳ないのだが「発言に気を使っていていいなーと思います」この発言が稼いでいるように見えた。
発言云々はわたVの中の人の問題だ…。それと私自身、人狼中は他人を大して信用できないからすり寄りに見えてしまった。そういうつもりじゃなかったのは何となくわかるがすまない。
また、セレナと比べて生存欲が見えないように感じた。ここは正直言って私もだが。ここから目立ちたくない狐に見えた。
これより村狐目。
狼だとしたら自分が吊られたらおうどんまっしぐらでそれは避けたいと思うのではないかと考えた。
よって、もう少し生存欲を出すのではないかと。
生存欲が見えるのは村、狼目だと考える。
再び【月】
ここからセレナの話に戻る。
セレナの発言は皆に質問・意見が多い。
ここは情報を引き出しているように見えた。
ここ狐はないと思う。どちらかというと村狼目。
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