1605 【飛入歓迎】F国標準編成でまったり遊ぼう【初心者歓迎】
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視点：
人
狼
墓
全
【若】若店主 エト は 悪ガキ ジュスト に投票した。
【寝】転寝 オデット は 悪ガキ ジュスト に投票した。
【教】教官 アミル は 悪ガキ ジュスト に投票した。
女装癖 ノクロ は 悪ガキ ジュスト に投票した。
悪ガキ ジュスト は 【猫】碧の風 ルイーゼ に投票した。
【盲】盲目 テレーズ は 悪ガキ ジュスト に投票した。
見習い ミレイユ は 悪ガキ ジュスト に投票した。
領主の娘 ロッテ は 悪ガキ ジュスト に投票した。
物理教師 ドペンギン は 悪ガキ ジュスト に投票した。
【猫】碧の風 ルイーゼ は 悪ガキ ジュスト に投票した。
【染】染物師 サムファ は 悪ガキ ジュスト に投票した。
酒飲み ハイヴィ は 悪ガキ ジュスト に投票した。
悪ガキ ジュスト は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【猫】碧の風 ルイーゼ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【若】若店主 エト、【寝】転寝 オデット、【教】教官 アミル、女装癖 ノクロ、【盲】盲目 テレーズ、見習い ミレイユ、領主の娘 ロッテ、物理教師 ドペンギン、【染】染物師 サムファ、酒飲み ハイヴィ の 10 名。
( 0 ) 2015/08/10(月) 23:30:20
( 1 ) 2015/08/10(月) 23:30:34
判定と襲撃確認いたしました。
意外です。
ここで霊襲撃は、かなり怖いと思うのですが…
真狂だと思っているのも含めて
( 2 ) 2015/08/10(月) 23:32:06
んじゃ、霊の遺言通りに今日は交互補完で行くけど誰か別の案あるかな？
( 3 ) 2015/08/10(月) 23:32:25
ルイーゼ護衛で良かったと思うんだけどなぁ。
＞テレーズ
今日の票まとめだけ任せる、僕は今のところテレーズ処理する気は無いのでサムファに合わせて問題ない。
( 4 ) 2015/08/10(月) 23:32:33
あれ？白出してくるんですね。
来るなら来いみたいに無視していたのに、どうしよう。
霊消えたならなおさらと思いましたが。
とにかく、ジュストさん、ルイーゼさんお疲れ様です。
( 5 ) 2015/08/10(月) 23:33:28
あー…、はい。
占いは両方白ね。
ジュストとルイーゼはおつかれさん。
( 6 ) 2015/08/10(月) 23:34:06
( 7 ) 2015/08/10(月) 23:34:40
結局は盲●したよ。
私自身も怪しく思った処なのと、皆の希望が一致したから占った。
猫と悪お疲れ様
猫が噛まれたから、結局は私の真証明も叶わなかったか
苦しい戦いだな
( 8 ) 2015/08/10(月) 23:35:15
えー…
なんで霊を守らなかったんだ。
後で狩日記くれよ。
( 9 ) 2015/08/10(月) 23:35:31
処理って変だな、保管必要に応じて保管はするつもりだし。
まあそんな疑ってるわけでもないしテレーズで。
保管は視野だけど、今日の吊り先次第で気分は変わるかな。
>>7 テレーズ
誰かしらタイムキーパーと票まとめ役必要でしょ？
サムファ視点の白なら特に異論でないだろうってこと。
( 10 ) 2015/08/10(月) 23:35:51
( 11 ) 2015/08/10(月) 23:36:44
判定と襲撃かくにーん
うーん、どう考えればいいんだろう
( 12 ) 2015/08/10(月) 23:36:57
( 13 ) 2015/08/10(月) 23:37:01
ジュスト兄様、ルイーゼ姉様、お疲れ様です。
ゆっくりしてくださいませ。
しかし特に何も考えてないか、博打打てる狼？としても、違和感といいますか、サムファージュストが村側に見えず、2dでも情報増えたようにも見えず。
早期に占い死ぬと思っていたので流していたのですが、見なければいけないのでしょうか。
わたくし苦手なのですが…
( 14 ) 2015/08/10(月) 23:37:20
( 15 ) 2015/08/10(月) 23:38:14
ほぼ無理…
まとめ役で終わるようなら、明日で終わると思われる。
それにしても私に白ぶちこみますかー、困った
( *0 ) 2015/08/10(月) 23:38:46
票まとめくらいなら、
喉余ってる人がすればいいんではないでしょーか。
ま、時間もろもろは昨日>>2:67と同じで。
( 16 ) 2015/08/10(月) 23:38:58
>>2:327 アミル
そうじゃなくて、別にどう思ってるかなんてどっかまとめようと思った時でいいんだよ。
そっから先に見ていって、思ったこと書いていけば？って話。
あと追加しておくと、2d更新後の時点でまだ起きてる人はいたのにあんまりリアルタイムの議事に反応返さなかったのも不信感あるからね。
( 17 ) 2015/08/10(月) 23:39:09
( A0 ) 2015/08/10(月) 23:39:42
( *1 ) 2015/08/10(月) 23:40:48
( *2 ) 2015/08/10(月) 23:41:57
昨日みたいに灰単体見てって考察落とすだけじゃ吊るよってこと。
ドペンギン占っちゃったら僕がやることって昨日と大差無いことに今頃気づいたんでアミルなんとかしてね。
眠いけどしばらく起きてる。
( 18 ) 2015/08/10(月) 23:42:08
もろかくなのら…
とりあえず交互希望しておくの…
かなりの可能性でテレーズは確白になるだろうし…
あー…けどドペン先生はあんまりしたくないかも…サムファ狂のとき誤爆の危険なく黒が出せてしまうから…
サムファを偽としたとき黒出してこなかった理由考えるのが最優先かもなの…かな…
自分は噛まれないことわかってただろうから襲撃は関係ないとして…なら黒出すための選定はできたんじゃないかな…灰雑全員分出してるし…なの…
囲いたかったにしても、囲うよりは黒出す方が仕事内容としては上…なの…
▲猫が予想外だった可能性含めてぐるぐるしながら今日はもう寝るの…
( 19 ) 2015/08/10(月) 23:42:30
サムファ真ならよっぽど吊られない自信でもあるんですかね。
エト、ミレイユに狼いるくらいしか浮かばないけど。
ペンギンの補完はあり。
テレーズはジュストと繋がっては見えなかったんで、他占いでいいんじゃない？
( 20 ) 2015/08/10(月) 23:42:57
( *3 ) 2015/08/10(月) 23:43:35
( 21 ) 2015/08/10(月) 23:43:58
更新後はついうつらうつらと。
>>19オデット姉様
＞囲うよりは黒出す方が仕事内容としては上
黒を出したら、両視点１Ｗ削りで吊れますけれど、サムファ兄様偽の場合すでにＬＷで誤爆したら終了ではありませんか？
( 22 ) 2015/08/10(月) 23:47:51
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。 
( A1 ) 2015/08/10(月) 23:48:30
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A2 ) 2015/08/10(月) 23:48:53
あー、サムファ狂だと黒出せちゃうな。
>>22
ってことで、他がいいんだけど、どーしたらいいだろう。
( 23 ) 2015/08/10(月) 23:53:05
>>22補足
「黒出すための選定はできた」というのがオデット姉様の前提なら、「ヘイヘイ狂ビビってるー」というのは違うでしょうか。
でもサムファ兄様は、どちらかというと堅実に見えますから…やはり狂なら黒出さない気がいたします。
( 24 ) 2015/08/10(月) 23:57:47
どきっ片占まみれの灰大会も、まぁありなんだけど。
たぶんエトが泣く気がする。
でもそっちのほうがよさそうなんだよなぁ。
補完は占い師が欠けた時、かなぁ。
今の心境で希望出しとくと。
▼アミル
ノクロ→任せた
サムファ→●オデット
かなぁ。
( 25 ) 2015/08/11(火) 00:05:49
>>23
サイファ兄様真を追うなら、素直に黒引けそうな場所占わせたらいいと思うのです。
伸びを見たい！発言から真偽見たい！というなら、なおのことですね。
狂視なら、邪魔をさせない（他に囲わせない）という意味での先生占いはありではないでしょうか。
そういえばハイヴィ兄様の>>2:35>>2:143はどうなりました？
( 26 ) 2015/08/11(火) 00:06:35
あ、やめた。
サムファ→●ロッテ
で。
＞サムファ
エト、ミレイユの村は堅そうであってる？
元々白を見るほうが得意っぽい(>>1:86)けど、どのくらい自信がある？
( 27 ) 2015/08/11(火) 00:11:23
ちなみにわたくしもハイヴィ兄様とやり取りした覚えはありません…基本放置です>>2:325
★先生
>>2:320「ロッテｖｓハイヴィのやりとり」はどのあたりでしょうか？
と、>>2:326サムファ兄様が地味に面白いことを
( 28 ) 2015/08/11(火) 00:14:02
ロッテ>>26
>>2:143に気づいてしまった時から、どっちかというとノクロ真時の狼見つけるほうが優先なってたからなぁ。
サムファ真なら、今日の白引きから白圧殺かけていくほうがよさそう。
エト、ミレイユ村を確固たるものに出来れば、吊りきれるから。
( 29 ) 2015/08/11(火) 00:14:29
>>29ハイヴィお兄様
>>25>>26の希望も白圧殺の方向でしょうか。
やりようはわかるのですが、その場合（黒引けない場合）、サムファ兄様が伸びる要素/ゼロになってしまいませんか？
わたくし、サムファ兄様の力を引き出せる自信がありません。
( 30 ) 2015/08/11(火) 00:20:03
>>30
そそ。
しょーじき言えば俺もどうすればサムファが伸びるかが判らないんだよね。
たぶん、無理してでも黒を探そうとしているんじゃないかという様には見える。
占い師は黒を探すもの、っていう概念を持っているみたいだから。
だからサムファ真時、悪いけど本人の伸び関係なく圧殺に動くほうがいいのでは、というのが俺の考え。
それにこれだと、黒を引かない方が優先だから、サムファの得意分野になるんじゃないかな、というのもある。
( 31 ) 2015/08/11(火) 00:25:52
>>31
ハイヴィ兄様のお考えは了解です。ありがとう存じます。
サムファ兄様が、>>1:86で、白弾き型とするなら、白を拾っていけば自ずと精度はあがるはずなので…
>>27と合わせて少し見守ってみます。
ただ占い師当人の信用が低い場合、視点狼陣営の「しっくりくるかどうか」というのは重要だと思いますので、そこは想定してほしいと思いますが。
( 32 ) 2015/08/11(火) 00:31:59
領主の娘 ロッテは、時間切れです。おやすみなさいませ。
( A3 ) 2015/08/11(火) 00:32:26
>>17 ノクロ
了解した、なんか何から何まですまねー…
空気読まずに斑ジュストから見っか。霊判定もわかんなくなっちまったし。
>>2:92に足してく感じで。
>>1:38の俺への返答で得た印象に"聞いてないことも質問意図からズレた位置からべらべら喋って来そう"な感じ有ったなー。あと、ちょいちょい主語が抜けて文脈分かり難い。(愚痴)
>>1:236 占い先希望って疑い返しみてーな希望の出し方だったんだな。ここ、ちっと黒いわ。
ルイーゼ真霊だと思う>>1:93>>1:249系の主張しつつも乗っ取り懸念とか複霊>>1:46>>1:240の可能性も見てんのは思考のブレというのか。取り繕っちゃいるがそこに防御感受ける。ただまあ、見えてない村感という捉え方も有るっちゃあ有る。
>>1:258で自分に黒出しが有るのではとの示唆。村だとしたらどうなんだそれ。自分の村での立ち位置を見てだとか疑い先を見てだと。結構周囲からの目線や評価に敏感だなー。
>>1:285の偽は道連れ発言は黒出し食らうの予見してる印象有る。
1d終了。総括して若干黒目。
( 33 ) 2015/08/11(火) 00:37:15
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A4 ) 2015/08/11(火) 00:40:42
ついでに。1d絡みが無かったのがオデット、ロッテ、微妙なのがハイヴィ、サムファという感じ。
なんかすげー頭痛い。
2d。
>>2:15ルイーゼの工夫は"狂が特攻しにくいように"のものなんだよなー。
>>2:41自分視点偽占、それも狂目の強い存在に突っ込んでく姿勢は疑問に思えるなー。
それと動きの傾向として受け身な様子が強め。自分視点の事を発信していくべき時ではと、思うんだけど。
灰雑には委細疑問点は…白寄りと言い切ってんのと白黒の評価が曖昧な奴が居んだよなぁ。あと>>2:145GSどこだろ。
村としての動きと見るに疑問な所が幾ばくか。総括し1dと変わらず黒寄り。
頭働かなくなってきた。
こんなノリで占いも見てから寝たかったが限界。
( 34 ) 2015/08/11(火) 01:13:14
( A5 ) 2015/08/11(火) 01:15:51
あ、これ言ってなかったね。
ルイーゼ、ジュストはお疲れさん。
盛大に寝てた。んでもっかい寝る。**
( 35 ) 2015/08/11(火) 02:38:51
おはようございます、みなさま。
>>33>>34アミル兄様はお体とリアル大事に…。
ですが、現状アミル兄様が話しやすいところに触れる傾向がある以上、ジュスト兄様が黒だからでは？と思ってしまいます。
思考を歪めることなく話せる事柄、ということですね。
ジュスト黒い、で相方探しが>>34上段で終了してしまっているので、余計に。
( 36 ) 2015/08/11(火) 06:29:42
ノクロ姉様視点の狼の可能性が高く、発展性が見当たらないので、今は▼アミル兄様です。
もちろん発言が増えて、わたくしの>>36が早期の判断であった方が良いのですが…。
占いは>>32の通り、占い自身が考えるのを見守ります。
( 37 ) 2015/08/11(火) 06:32:37
ロッテおはよー
やっぱり今日▼アミルは必要かなと思ってたとこ。
ノクロ真だと有力だし、両視点狼あるし、発言も伸びてこないので。
( 38 ) 2015/08/11(火) 06:45:12
ただどう占って詰めてくかがまだ考え中。
更新後にハイヴィとロッテでいろいろ意見出してくれてるのみてマジ助かってるけど。
テレーズがサムファからの白だし、ジュストと切れてそうだから、ここはノクロから占わずにみなし確白扱いにしたいってのは確かになーって思ってるので、ここの切れをもう一度確認してみようかと。
( 39 ) 2015/08/11(火) 06:56:29
今出てるテレーズ−ジュストの切れ要素は、
・オデット>>2:123
・ハイヴィ>>2:134
あれ、出てんのこれだけだっけ？同じとこだし。
ここだけで切れ認定しちゃうのは怖いかも。
ちょっとあたしも確認してくるけど、他にもなにかあれば。
( 40 ) 2015/08/11(火) 07:08:48
サムファ視点の占い先が悩ましいわね。
ここは普通に補完して欲しかったんだけど、サムファ狂で偽黒出しやすい先ということなのよね。
ただその場合でもノクロ視点で詰めらそうなら当ててもいいかなと思うんだけど、詰められそうかどうかが今分からないわね･･･
( 41 ) 2015/08/11(火) 07:15:17
うーん、やっぱりテレーズ−ジュストが切れてる、までは言えないと思う。切れてそうではあるけど。両狼でできる範囲内という感想。
あとテレーズもエト・ハイヴィ・ロッテ・オデットと較べると村っぽさが少し･･･というのもあるので、やっぱりテレーズは補完のほうがいいかなという感想。
( 42 ) 2015/08/11(火) 07:26:01
やっぱり、サムファ狂に先生に偽黒出されるのと、狼に白出されるのとでは、前者のほうが詰められそうに思うわ。
なので、サムファからも先生補完のほうがいいんじゃないかしら？
ということで、ルイーゼの遺言どおりに相互補完でいいんじゃなのかな？
( 43 ) 2015/08/11(火) 07:33:12
サムファ真の場合だけど、サムファは申告通り白拾いの方が得意で、人と違った視点で白が拾えるのであれば、そういう部分を要素として出していってもらえれば有り難いかも。
( 44 ) 2015/08/11(火) 07:34:46
真狂/村村村村村村狩狼▼村▲狂
真/村村村村村狩狼
ここで最悪想定が
狂/村村村村村狼狼
でノクロさんの黒のテレーズ吊で
狂/村村村狼狼
となる
( *4 ) 2015/08/11(火) 07:48:27
現状占いが私に来るのは避けられません。
ので、護衛のないサムファさんを襲撃するしかないですねえ。
事故勝ちくらいしか見てません。
( *5 ) 2015/08/11(火) 07:52:26
サムファさんは多分、いいとこに味方いると思ってるんでしょうね。
そんなことはなかった。
( *6 ) 2015/08/11(火) 07:55:08
そういえば、私の狼ライフはだいたい最短で私一人になります。
今のところ約80%です。
今回もダメでした。呪われているんですかね、もしかして。
( *7 ) 2015/08/11(火) 07:59:40
ん。
ネタとして、
テレーズ のみみかき！
かいしん のいちげき！
というのをやりたかったです。
( *8 ) 2015/08/11(火) 08:04:45
この面子で事故負けはあり得るんですかね
多分迷わないでしょう。
( *9 ) 2015/08/11(火) 08:08:27
( *10 ) 2015/08/11(火) 08:08:59
>>ALL★
斑▼に霊▲という 、揺るぎ無い事実がある。
誰が実行しそうか？
何故そうしたのか？
これにより、利益を享受しそうな存在は？
意見を求めたいが、無理ならば無理しなくても問題ないよ。**
( 45 ) 2015/08/11(火) 12:01:05
>>45 サムファ
サムファの考えるグレースケールが知りたいかな。先生は。
誰を白いと思っててその確度、および狼はどこに居そうか。
もっと端的に言うと、どういう順番で灰を吊って行けば良いと考えてるか。
狂人はとりあえず▼せずに放置で。
( 46 ) 2015/08/11(火) 12:33:53
ふわぁぁ、今日は静かだなぁ。
サムファ>>45
んーと、サムファはその質問どう考えているんだ？
意見を求める、なので、サムファ自身の意見はどうなのかな、と。
それとも、思い浮かばないから求めているのか。
( 47 ) 2015/08/11(火) 15:21:59
只今だ。この発言はペンギン先生口調でいくぞ。
>>30ロッテ
>>31ハイヴィ
>>32ロッテ
サムファの●先については賛成だ。
加えて以下の提案を所望する。
サムファには「白狙いのワンチャン黒」且つ「サムファ偽時の偽黒出しを考慮し、時間・会話の両面で殴り合う事が可能な対象」を占って頂きたく存ずる。
こんな感じか。
( 48 ) 2015/08/11(火) 19:22:37
( 49 ) 2015/08/11(火) 19:28:50
( 50 ) 2015/08/11(火) 19:33:28
( 51 ) 2015/08/11(火) 19:35:47
【盲】盲目 テレーズは、コックリさんをしている（ゆるオン）
( A7 ) 2015/08/11(火) 19:36:21
( 52 ) 2015/08/11(火) 19:37:03
まあ、先生も確定霊能者（通称バステトチャン）の遺言を恭しくも水平線の彼方にブッチするそのガッツ。気概はぜひとも見習いたいものだけど。
でもまあ、手順は交互補完占いだよね。
狩人が占い師（どっちとは言わない）を守りつつ、ジワジワと灰を狭めて行くだけの流れ作業で勝ちが転がり込んでくるなんてなんて素敵。とね。
( 53 ) 2015/08/11(火) 19:47:55
ごきげんよう。
サムファ兄様も、アミル兄様もいらっしゃいませんね…。
ゆるおんしつつ、先に夕食をいただいてまいります。
そういえばこの村には給仕がいませんね。
墓下はどうなのでしょう？
( 54 ) 2015/08/11(火) 19:53:38
( 55 ) 2015/08/11(火) 19:59:17
>>55 ロッテ
ロッテｖｓアミルの汲み取ろう精神の会話のことを指してるよ。
時間がなかったから、名前を間違えたんだね。きっと。
帰ってきたらジュストが吊られそうだったからね。急がにゃ。ってなってた模様。
ジュストとの会話から引き出した要素を検討して先生の結論は、これは秘密なんだけど、村人っぽくないなあ。だよ。
( 56 ) 2015/08/11(火) 20:05:32
>>49ペンギン
>>51テレーズ
不評だなおい。
もうちょっとこう…盛り上がれよ。
>>45サムファ
☆狩が霊守護しなかった理由は「両占の信頼に差がある+霊守護鉄板」の裏を欠き「ＧＪ狙いでノクロ守護」だな。…狩のセットミスも可能性としては有るが考えないでおこうか…。俺は▼班+霊守護で班色と占真贋を判断したかったから、この状況は残念だ。だがＧＪ狙いでの襲撃先情報が欲しかった狩の行動も理解は出来る。だから俺狩の可能性もあんだぜ。
分かったな。分かっとけ。
＞誰が実行しそうか？
▼班は皆するんじゃねえかな。今も違和感はねえな。
＞これにより、利益を享受しそうな存在は？
こいつはちっと考える。
＞俺：★だ。
( 57 ) 2015/08/11(火) 20:29:28
物>>46☆
現状のＧＳは
白→見>領>若>酒>教>物>寝
君の評価は大きく下げた。
皆が言う私狂ならば偽黒出し易いでは断じて無い。
君は私と酒からの、教に対する質問に一切答えて無い。
>>1:136だ。
これだけを見落としたと、言い張れるかも知れないが、酒も>>1:190で同一質問を重ねている。
これは意図的に返答を隠したいと見るに耐えうる行為だ。
寝が最黒位置なのは、客観的に狼と村を探している気配が無い。
自論は展開しているが。
( 58 ) 2015/08/11(火) 20:32:08
酒>>47☆
>>45に至った経緯だが、私には当然ながら吊られたくなかった悪が▼だったものの、同時に霊鑑定から私の真を証明できる機会でもあった。
狼の意図を思案したが、信用薄い私を昨日次点で噛む利益は薄い。
偽ノクロは黒出せる機会は残り１回だ。
狼生存２だから、女による万が一の誤爆を受けても、単に女の偽が露呈するだけで、女真視が強い村だから恐慌発生は眼に見えている。
狼の勝算は十分に高い。
そして、万が一の私の真黒鑑定が出たら、当然ながら狼には都合が悪い。
信用薄い私を狩が護衛するとは思えないし、間違いなく今宵の▲は私だろう。
私から黒引かれる前に消すのが万全だからな。
この思案から、誰が猫▲で得するのか知りたい。
私には、誰でも有り得ると思えて、どうしようもない。
( 59 ) 2015/08/11(火) 20:32:21
( 60 ) 2015/08/11(火) 20:36:44
>>56先生
うふふ。秘密のお話まで教えてくださってありがとう存じます。
ですが先生、わたくしとアミル兄様の
＞汲み取ろう精神の会話
この部分をジュスト兄様が言及していた覚えがないので、安価をいただけますか？
( 61 ) 2015/08/11(火) 20:47:52
>>57 エト
質問の意図は正確に読もう
なぜ狼は霊襲撃したのか、って聞かれてるんだよ？＞上段
( 62 ) 2015/08/11(火) 20:49:06
>>59サムファ兄様
＞間違いなく今宵の▲は私だろう
それなら、最初からサムファ兄様を先に噛んだ方が、占結果が出なくて良いのではないでしょうか？
＞信用薄い私を昨日次点で噛む利益は薄い
で、「吊らせる気」だというなら、まだわかるのですけれど…（真狂視なので吊られませんけれど）
( 63 ) 2015/08/11(火) 20:50:15
ちなみに今日の襲撃だとハイヴィが完全に候補から外れるね。
この状況で霊喰う＝占い残すことがどういうことか理解できないはず無いし。
昨夜のロッテとの手順詰めもおまけで。
今のところ占い先はオデットかなって感じ、特に疑い先が無いのでGS下からにはなるけど。
( 64 ) 2015/08/11(火) 20:56:05
>>61 ロッテ
先生とジュストの会話の流れはこうだよ。（記憶頼り）
ジュスト「ロッテくっろ」
先生「せやろか？結構良え発言してはんで。」
ジュスト「ロッテおっもろ」
先生「せやろ？白打てるやろ？」
ジュスト「でもロッテは吊るンゴ」
先生「（なんやこいつ…）」
( 65 ) 2015/08/11(火) 20:59:28
アミルは吊り想定、現状ほぼ無いとは思うけど他を吊るならアミル占うよ。
ドペンギンが白で、ハイヴィも今日の様子見る限り違うってなると後は下から順に占って色見ていくだけでいい。
順に、と言いつつエトは除外なんだけど。
理由は言わずもがな、さっきも読み違えてるし。
( 66 ) 2015/08/11(火) 20:59:54
物>>60☆
これは私の見落としだった。すまない。
となれば、特に君の行動に不審点は見つけられないから、>>58のＧＳから、領と若の間へ移動する修正をしたい。
( 67 ) 2015/08/11(火) 21:00:07
ただいま。
…いえねぇ。ルイーゼの遺言見てなかったとか言えねぇ。
ノクロ>>64
疑ってたんだｗ
ってのと、>>66「アミルは〜」はそれでいいと思うよ。
( 68 ) 2015/08/11(火) 21:08:51
( 69 ) 2015/08/11(火) 21:11:54
>>65先生
ええと…流れとしてではなく、
ジュスト兄様は>>2:146「ロッテ黒より灰」>>2:269「なんとも言えない」「ロッテ読み込んで面白そうな奴」>>2:311ロッテ再評価という感じです。
あまり具体的に、わたくしの会話について言及はありません。
正直、先生に質問されて無理に改稿をひねくりだした風にしか見えませんでした（そこが黒いのですが…）
ですので、先生がどのあたりを見て>>2:320>>56が出たのか知りたいだけなのです。
勘違いならそれはそれで、怒ったりいたしませんよ。
( 70 ) 2015/08/11(火) 21:11:55
>>68 ハイヴィ
疑って、っていうか占いなしで逃げられる箇所の話。
逆に言えば、それ以外に狼いるなら占い無しでなんとかしてねって思ってるし。
あと僕も遺言見てなかった
( 71 ) 2015/08/11(火) 21:12:26
女>>62苦労を掛けさせてしまい、心苦しいよ。
>>若★と、言う訳だから、再度の思考が可能ならば返答願いたい。
君が狩人だと言いたい意図は感じたが、「そうかわかった」と言って置くよ
( 72 ) 2015/08/11(火) 21:12:35
>>62ノクロ
お前位頭回る奴ならよ。
>>57俺の「狩が霊守護しなかった理由」がそのまま「▲霊の理由」って脳内補完出来るだろ？
お前、とりあえず適当に穴突いてんだけか？
( 73 ) 2015/08/11(火) 21:14:19
ノクロ姉様は、テレーズ姉様補完はお嫌でしょうか？
わたくしライン考察は苦手なので、>>40要素が正しいか否かは別の話としてなのですが。
と、>>71遺言をスルーされるルイーゼ姉様…
( 74 ) 2015/08/11(火) 21:15:26
ちなみにだ。
>>45サムファ
>>57俺
>>62ノクロ
＞対サムファ
＞何故そうしたのか？
☆偽占にとってメリットが有るから、だろう。
でもこの質問はブーメランだぞ。
お前視点ではノクロが、ノクロ視点ではお前が得するって事しか無くねーか。「班色、占真贋共に不明」で情報量の面では変わんねえ。
( 75 ) 2015/08/11(火) 21:16:02
( 76 ) 2015/08/11(火) 21:16:29
>>75俺
最下段は（俺視点）「班色、占真贋共に不明」で情報量の面では変わんねえ。
と（ ）を付け足してくれや。
( 77 ) 2015/08/11(火) 21:17:42
( 78 ) 2015/08/11(火) 21:18:08
領>>63☆
誰が言っていたか忘れたが、物だったかな？
黒鑑定じゃない方を護衛がセオリーだと言っていた。
ならば、私▲よりも猫▲を選択するのが低リスクではないかな？
仮に狩が私偽で護衛対象外と判断した場合、相対的に女を真視している。
真占残しを村利益と思う狩ならば、女護衛していると狼は見ていただろう。
狩か狼の視点を仮想して思案して欲しい。
私護衛が有り得るのか？
昨日の私▲は狼的に勝算利益が高い行為なのか？
( 79 ) 2015/08/11(火) 21:19:00
>>78 エト
まず大前提、サムファが聞きたかったことは「この襲撃をする狼の陣営像」
俺だ、は答えになってないことは理解しようか、君らしい回答ではあるけれど。
それとはまた別の話として、>>57は「狩人がなぜ霊護衛をしなかったか」の推論。
その推論から「狼は誰か？」に繋げるのにはかな〜り難しい。
喉余りそうだし、できるだけわかりやすく説明してみようか。
まとめるまで少しかかる。
( 80 ) 2015/08/11(火) 21:22:03
>>67 サムファ
ふうん。
だとすると、特に違和感のないスケールといえるね。平均的というのかな。
もうひとつ質問なんだけど、キミは昨日テレーズを占ったよね。
そしてジュストはキミの白だ。
つまり、狼さんからは白に見えてるジュストに占い票を叩き込んで、占いを無駄に消費させたかったという狼の意志がそこに込められてると先生は考えるのだけど。
しかし、テレーズは●ジュストに入れてない。
占い投票先についてキミはどう思う？
( 81 ) 2015/08/11(火) 21:23:54
サムファ>>59
猫神様襲撃はーそうだねぇ。
テレーズ白だから、霊を優先して今日サムファ襲撃。
でも、これってよっぽど白視されてる中に居ないと無理。
それでも霊を襲ったって事は、決めうってもいいくらい白視されてる人物って事になるんだよねぇ。
別観点から。
霊しか襲えなかった、ってのがある。（この場合サムファ狂なんだけど…）
信用差からノクロを襲えず、灰狩を狙えず、やむなくって所かな。
( 82 ) 2015/08/11(火) 21:26:15
>>76ノクロ
だってよー。
ノクロ偽真問わず、あんだけ信用集まってたら▲霊誘導が可能っちゃ可能だろ。
んな状況下なら「霊守護鉄板」を引っぺがすのは出来るだろ。
「狩が霊守護をせずに占守護をする理由」
＝「ノクロの信用がシャイニング」
＝「ノクロ守護を発動」
＝「▲霊」
ほうら、出来んだろ。
但しお前が真でも偽でもこれは出来るけどな。
( 83 ) 2015/08/11(火) 21:26:22
締め切り22時だってハイヴィが厳守を厳命してたのに誰も上げてないのだね。
半白の先生が先出しするのも憚られるけど出しちゃおう。
先生の希望。
▼アミル
●補完
( 84 ) 2015/08/11(火) 21:27:14
まずエトの>>57を元に行動する狼っていうのは1パターンしかなくて
「絶対にGJ出したくない、それしか考えてない狼」がこれに当たる。
『何がなんでもGJ出したくない、その先の展開とかどうでもいい、とりあえずGJ回避して占霊どっちか喰おう』
そんな極端な(重要)思考を持った狼、多分普通に襲撃考察したら除外して考えられる狼の想定を君はしてる。
だから>>57では答えになってない、ということ。
ついでに言っておくと、そういう極端な思考を持った狼というのはほとんどの場合どこかで吊り占いに引っかかる。だから考える必要は特に無いんだ。
( 85 ) 2015/08/11(火) 21:28:00
>>22 ロッテ
そうだったの…
普通よりも誤爆の恐れ度が大きかったのら…
そこも踏まえて考えてみるの…ありがとなの…
と思ったけど…占い結果から見えることはあんまりなかったのら…
襲撃の方がヒントくれそうなの…
・装偽の噛み
これだと、「占い師は真を噛むべき」という考え方持ってる人が疑わしくなるの…
ここにドペン先生が来るのら…
・色隠し
装真のときの噛みなの…昨日のライン考察が参考になりそうなのらー
でノクロ姉のだけ確認してきたけど、装真なら娘は白 教黒の可能性が高くなるぽいの…
あと出てたのは盲の白かな…
( 86 ) 2015/08/11(火) 21:28:47
・灰噛みの確保
霊能機能が壊れるとともに、占い機能もほぼ壊れてるの…少なくとも確定情報は得られにくくなるの…
占い師を噛まないことで噛む先も真偽に関わらず決めれるの…
プラスで、黒塗りが不可能と思われる灰を噛む余裕も増えるのら…
デットには少なくとも黒く見れない人が2人以上いたから、この目的が一番納得がつくの…
から、昨日白視していた若ミ盲酒についての白が強くなるの…
あーけど…盲については意見別れてたっけっかな…若ミ酒が強くなるの…
白 若ミ酒>盲>他 という感じになったのら…
残りの教娘鳥から探していく感じになりそうなのら…
この3人の中で娘は印象で白く思えてることは昨日の希望からもわかると思うけどメモしておくの…
とりあえず希望…色々読んで交互でいいかなと思ったのら…
吊り希望は…察して…なの…
( 87 ) 2015/08/11(火) 21:29:47
>>79サムファ兄様
いいえ、兄様。
▼斑は霊護衛がメインです。
また、白引きである兄様の信用は、とても低かったのです。
わたくしは、度胸があると思いましたわ。
そして、ご自分で仰っているではありませんか、兄様。
＞間違いなく今宵の▲は私だろう
と。
サムファ兄様が真ならば、占い結果が一つでも多く開示されることは、狼にとってピンチを招きます。
霊・占２で三択であったものが、占二択に変わるのですから、「占いを抜く気であった」とするなら、三択の時の方が確実にリスクは低いのです。
( 88 ) 2015/08/11(火) 21:31:30
>>83 エト
じゃあその後を考えてみて。
ルイーゼを襲撃、成功した後
つまり今日の襲撃…と後護衛。
どこになると思う？
( 89 ) 2015/08/11(火) 21:31:33
( 90 ) 2015/08/11(火) 21:32:18
ごめん、もうちょいかかりそう！
希望は朝のままで。
▼アミル
⚫︎補完
( 91 ) 2015/08/11(火) 21:32:24
まあ、リスク管理やら、占い抜けなければジリ貧やら、そういう部分を何も考えずに「灰狭めたくない」というだけの理由で霊噛む狼もいますので…
襲撃考察は好きなのですけれど、どこまで言っても妄想なのです。
( 92 ) 2015/08/11(火) 21:32:48
まあとても簡潔に、エトの>>78の疑問に答えるとするなら。
「狼はそんなに単純に襲撃を考えてはいないから。そんなに単純に襲撃を考える狼は何もしなくても吊れるから。」
これに尽きる。
( 93 ) 2015/08/11(火) 21:34:02
若>>75☆
私には、偽占が得というよりも、狼が得を得る行為だと思う。
仮定として話すが、私真の場合、やはり信用獲得は無理な状況で変化無い。
狼としては、信用の無い占ほど敵にならない存在だろ？
私偽の場合、これは悪狼にもなるが、生存１狼が悠長に霊▲する意図は何？
ノクロ▲を強行しないと、圧迫負けは確実なのだよ？
( 94 ) 2015/08/11(火) 21:34:25
( 95 ) 2015/08/11(火) 21:34:36
>>70 ロッテ
ジュスト村人に見えない理由と同じだけど、「あ、こいつ発言全然見てねーな」って思ったからだよ。
ロッテの発言見てるとすぐに分かるポイント、どういう姿勢でロッテが灰の理解に努めてるかっていうところが白き所以なのにね。そこすらスッと出てこない。いくら言葉足らずのジュストとはいえだ。
つまり、先生はロッテを通してジュストを見に行ったんだね。
まあ、更新間際だったから色々と不足があったことは否めないけどね。
( 96 ) 2015/08/11(火) 21:35:07
そーいやルイーゼ>>2:324
「狼もあまり〜」
もしくは、狼が流れに関与出来ていない、もあるかもね。
サムファ>>94
霊襲撃されちゃったもんだからサムファ真でも狼吊り切れるんじゃないかなーというのが夜明けに話してた内容なんだよね。
( 97 ) 2015/08/11(火) 21:37:59
ということで>>32
そろそろサムファ兄様にも、状況真主張より、ご自身の得意とされる白考察をお願いしたいのです。
サムファ兄様視点、結局何も明確になっていない気がします。
( 98 ) 2015/08/11(火) 21:38:47
>>96先生
＞ロッテを通してジュストを見に行った
あぁ、なるほどです。
先生とジュスト周りは、少しわかりにくかったのですが、すっと腑に落ちました。
ありがとう存じます。
( 99 ) 2015/08/11(火) 21:40:40
( 100 ) 2015/08/11(火) 21:43:52
物>>81☆
私は●▼筋考察は一切しない。
狼が最も行うライン操作である。
当然だが、露呈間近の仲間へ希望出して切る狼も多いが、逆に出さずに繋げている狼もそれなりに居る。
希望筋考察は、誤推理と混乱の元凶になると身に染み付いているから、当質問には何も答えられないよ。
( 101 ) 2015/08/11(火) 21:44:35
アミルがこないんだけども、どーしよっか。
忙しいのかな。
( 102 ) 2015/08/11(火) 21:45:34
酒>>82
その意見から思案すると、消極的狼という姿が浮かぶね。
私のＧＳ回順から、その姿に当たると思えるよ。
( 103 ) 2015/08/11(火) 21:47:05
( 104 ) 2015/08/11(火) 21:47:22
( A8 ) 2015/08/11(火) 21:47:37
>>72サムファ
対抗に対するその触り方は「俺のアホさを触媒にしてすり寄ってる」ようにしか見えねえからやめれ。色が見えにくくなる。
＞下段：返してるぞ。(>>57、>>73、>>75、>>83)
>>80ノクロ
サンキュ。
>>82ハイヴィ
★ハイヴィ視点真っ白な奴は誰だ？
そいつ占わねえか？
( 105 ) 2015/08/11(火) 21:48:13
よーやく到着！
って言っても今積極的に話したいこともないんだけど。
( 106 ) 2015/08/11(火) 21:48:37
領主の娘 ロッテは、ミレイユ姉様、おかえりなさいませ
( A9 ) 2015/08/11(火) 21:50:34
領主の娘 ロッテは、そういえばactが余っているので、無駄に使ってみます…
( A10 ) 2015/08/11(火) 21:50:54
ハイヴィが補完占いよりもその朝の希望のほうがいいって考えてる理由は教えて欲しいかも。
あたしは朝まとめてて補完の方がいいかと思ったんだけど。
( 107 ) 2015/08/11(火) 21:51:04
オデットを誰か見てくれ。
俺は内容が全く入ってこねえ。
「…」のせいか？
アミルは登場回数が少なすぎる。
リア充うらやま。でも心象最悪だぞこれ。
アミル頑張れ超頑張れ。
( 108 ) 2015/08/11(火) 21:51:44
そうそう、今日の占い先どこにしよっか？
みんな保管がどーの自由がどーので全然的絞ってくれないんで困るんだけど。
僕も積極的に狙いたい箇所ないからこのままなら保管かな。
( 109 ) 2015/08/11(火) 21:51:48
領>>88☆
私は斑▼に合わせて霊▲→真占▲の成功例は多数経験しているから、お互いの前提が違うと感じたよ。
でも君の意見は参考にしたいから、返答に感謝するよ。
( 110 ) 2015/08/11(火) 21:53:21
エト>>105
占い先ロッテを挙げてるじゃないかー。
真っ白って…ねぇ。
占っても面白くないんだよねぇ…。
[エトを見ながら]
( 111 ) 2015/08/11(火) 21:54:34
>>109 ノクロ
アミルの次はこいつでそん次はこいつでー。というのは先生も持ってるんだけどね、キミの対向が吊り順を示してくれなくてね。
先生が理想の吊り順を提示していならするけど、半白がそんなことゆーなやもりさがんだろという意見も世の中にはある。
( 112 ) 2015/08/11(火) 21:56:52
とりあえず昼間のサムファの>>45については、ロッテではないでしょ！とは思ってる−。
更新後読んだら、ここだけはないでしょーっていう感想。
( 113 ) 2015/08/11(火) 21:57:10
ミレイユ>>107
テレーズとジュストの両狼はなさそーっていうのがあったので、ノクロからテレーズ占うのはなしでいいか。
ペンギンはサムファ狂時に黒をもっとも出しやすい（誤爆しない）からあんまり占わせたくないなぁ。
黒狙いよりも白ねらいの方がいいから、なおのこと。
というのが理由。
( 114 ) 2015/08/11(火) 21:58:22
( 115 ) 2015/08/11(火) 21:58:36
おっす。ちょっと顔出し厳しそうってのが現状。リアル管理出来ずに悪い。非常に申し訳無いが多分吊って貰った方が良い。
出来る限りの考察落として墓行きたいと思ってっけど。そこは頑張る…
( 116 ) 2015/08/11(火) 21:58:45
オデット姉様はＲＰの影響もあるのでしょうけれど、わたくしも白さがあまりわかりません。
（確かミレイユ姉様がオデット村いと言っていたような？ウロ覚えですが）
アミル兄様が沈みすぎなので、それよりは上ではあるのですが、以上でも以下でもなく…。
何もつかめないままずるずるいくのは怖いのですが、ちょこちょこ質問してもうまいこと取れないのです。
( 117 ) 2015/08/11(火) 21:59:03
>>111ハイヴィ
いいんじゃねえかな。
【統一●俺】しようぜ。
ノクロに「ミスリーダーの確白なんてふざけんなよ」とぶち殺されそうだが、俺は●欲しいぜ。
▼アミルはしたくねーなあ…。
アミルが村だとなんか後々詰みそうな予感がするんだよなあ…。
んー…。
( 118 ) 2015/08/11(火) 21:59:43
( 119 ) 2015/08/11(火) 22:00:59
( 120 ) 2015/08/11(火) 22:02:18
>>110サムファ兄様
その場合の▲霊は護衛ブラしです、兄様。
わたくしは兄様の信用の問題で、1手置く必要がないと思ったのです。
というのはもうここまででいいので、灰を見てくださいませ。
わたくしに付き合わせてしまい、申し訳ありません。
( 121 ) 2015/08/11(火) 22:02:30
>>116 アミル
まあ、連休前の平日だものね。
連休？という者も中にはいるだろうけど。先生もその中の一人だけどね。
どうやら血を見たいようだね。ふふ。
( 122 ) 2015/08/11(火) 22:02:34
>>116アミル
居るじゃん！と思ったら、そんな感じか。
お疲れさん。
リアル大事にな。
>>120ノクロ
はぁ。さいですか。
( 123 ) 2015/08/11(火) 22:03:07
( 124 ) 2015/08/11(火) 22:03:25
>>118
だからなんでそんなに占われたいんだよｗｗｗｗ
( 125 ) 2015/08/11(火) 22:04:13
( 126 ) 2015/08/11(火) 22:04:35
＞アミルが村だとなんか後々詰みそうな予感
エト兄様の想定する盤面が知りたいです。
( 127 ) 2015/08/11(火) 22:04:39
>>116 アミル
>>116だけでも大概分かるんだけども。
【もし見ていたら狩＼非狩COしていって】
言うまでもなく、その他の人は対抗禁止で。
( 128 ) 2015/08/11(火) 22:06:26
領>>98☆
単体考察では、２ｄ提出の灰考察から大きく変化が出ない。
ＧＳは>>58だが、物に対する認識が変わったから修正版としては
白→見>領>若>物>酒>教>寝
結局は、特に教と特に寝から若干でも白・村要素が見えなかった。
教は若干の探索姿勢から寝より上位だが、発言が薄くてコレは!?という発言も無く、思考鈍りが隠せない狼的と見えてしまう。
ちなみにＧＳは、物の吊り順希望に答える目的の為に、本来ならば＝としたい所を「強いて順位付けるならば」という意図で全て＞としたよ。
あと霊▲質問から得た情報は、今思案中だよ。
( 129 ) 2015/08/11(火) 22:06:37
む…とったほーがいい…？
あと、今日交互希望する理由として、さっきの襲撃考察の考え方から占い先ばらすと噛み先増やしちゃう度が高いからっていうのもある
根本として▲霊▲占があんまり有効そうじゃないって考え方があるけど多分見方としてはあってる筈
脅威は真証明できない占い師よりも狩人と黒塗りできない灰の方が強いし
と短いけど取り急ぎで落としておくのー
( 130 ) 2015/08/11(火) 22:06:50
>>117ロッテ
オデットについては、昨日よく読み取れないとこ聞いてみたんだけど、すごく良く思考が繋がっててほんとにぐるぐる考えてんだねーってとこと、>>2:149かな。でも要素としてそんな強いものではないとは思う−。
その後気になった点については、直接聞いてみようかな？
>>オデット
★なんでハイヴィを選んで灰考察したの？
★残り３人をバラ希望出したときに、ノクロ●アミル、サムファ●先生 ってした理由を教えてー
( 131 ) 2015/08/11(火) 22:07:24
ミレイユ>>119
それもあるから、ノクロの裁量におまかせという名の自由。
別名投げた。
後追いだし、ノクロの補完は良いと思っているよ。
( 132 ) 2015/08/11(火) 22:08:21
ノクロ>>120
ん？
ミレイユ、何か気になる点とかあった？
( 133 ) 2015/08/11(火) 22:09:51
>>125ハイヴィ
占い真贋という大きなストレスがマッハで無くなる。
白は灰狭めてみんな考えやすくなり幸せ。
ちなみにもうひとつ作戦だが、
明日まで俺を灰で飼う
→明日の●を俺
→明後日狩はＣＯゲロっちまえ。
（俺かもしんねーぜ？）
灰はゲロ狭まりだ。
まあ、班はでねーと思うけどな。
万が一班出たら皆もそれなりに叩くといい。
当社比4000％位で来なさい。
( 134 ) 2015/08/11(火) 22:11:00
>>133 ハイヴィ
消去法
エト、ハイヴィ除いて、アミル吊りで、オデットもそんな生存力強くなくて、ロッテも更新後の詰めあるし一応除いて
だと保管かミレイユってだけ。
つまり占い先が無い。
( 135 ) 2015/08/11(火) 22:11:12
あ、オデット姉様申し訳ありません…わたくしの力不足で…。
姉様のＲＰは、可愛いと思っていたのですよ。
>>130オデット姉様
片白が死んでいくなら、両視点詰めやすくはなるのでは？
＞狩人と黒塗りできない灰の方が強い
とのつながりで、白狙い占い噛み合わせされるのを回避、という意味で合っているでしょうか。
( 136 ) 2015/08/11(火) 22:12:48
>>134 エト
僕が生存している限り君を占うことは無いのでその案は捨て置こう
詰んだら占ってもいいよ。
( 137 ) 2015/08/11(火) 22:12:55
>>135ノクロ
おいおい、つまりお前視点で白い部分にＬＷ居るっつーことじゃねえか？
じゃあ俺占っとけよ。
( 138 ) 2015/08/11(火) 22:13:13
物理教師 ドペンギンは、領主の娘 ロッテのカップにお茶を注いだ。
( A11 ) 2015/08/11(火) 22:13:23
領主の娘 ロッテは、物理教師 ドペンギン先生、ありがとう存じます。
( A12 ) 2015/08/11(火) 22:14:02
>>138 エト
物事には優先順位というものがあるんだよ？
( 139 ) 2015/08/11(火) 22:16:19
>>137ノクロ
…そうきたか。
俺それよー、一番こえーんだよ。
お前偽時、俺が最後まで残されて仮想ＬＷにされそうでこえーんだわ…
唯一この展開だけがこええ。
( 140 ) 2015/08/11(火) 22:17:27
エト>>134
.o0（どっちも白出してきたら真贋わからないんじゃ…）
.o0（エト白という村の空気感から考えやすさは変わらない気が…）
えぇと…うん。
( 141 ) 2015/08/11(火) 22:18:24
>>140 エト
その想定だとサムファに占って貰えば解決だね
( 142 ) 2015/08/11(火) 22:19:07
>>140エト
エトは今日初めて抽出して読んだけど（失礼！）、やっぱり村って結論だったわw
>>140が本音なのは分かるw
( 143 ) 2015/08/11(火) 22:20:46
あ、
＞サムファ
こんだけ言っててわりーけど、頼みがある。
●ペンギンしてくんねえか？
( 144 ) 2015/08/11(火) 22:20:56
ノクロ>>135
んなら、補完希望、かな。
テレーズ引っ込んじゃってるし。
で、希望出してない人…出そう…ね？
( 145 ) 2015/08/11(火) 22:21:52
女装癖 ノクロは、【若】若店主 エトをハリセンで殴った。
( A13 ) 2015/08/11(火) 22:22:34
エト君は俺を笑い死にさせたいんだろうか。
とたまに本気で思うときがある（
( 146 ) 2015/08/11(火) 22:23:06
>>130にかなり同意したい。
むしろ先生とテレーズが非狩まわして完全純灰を襲撃するよう誘導したい誘惑に駆られる。
まあ、特に奇策に走らなくても良い場面だと思うからしないけど。
( 147 ) 2015/08/11(火) 22:23:36
眠い、ごめんなさい、すっごく眠いです。
これだけ。
オデットさん
>>2:243
肌感覚、ということは納得。
>>3:87として見て、>>2:259の村の雰囲気不理解には同意しません。
なぜなら、>>1:157見えてないというわけでなく、単なるマイペースが強いから。
白く見えないのはそこで、ライン考察などはおおよそしている。
( 148 ) 2015/08/11(火) 22:26:17
( 149 ) 2015/08/11(火) 22:27:01
>>141ハイヴィ
君達の灰が狭まって思考しやすいっしょって思ったんだが…
だめか？
これ、だめか？
( 150 ) 2015/08/11(火) 22:27:04
要は単に目立たないだけなんじゃないかってのがルイーズさんはいいたかったんじゃ
という話
( 151 ) 2015/08/11(火) 22:28:43
( 152 ) 2015/08/11(火) 22:29:01
あ、仮決定しなきゃいけないんだっけ
ちょっと待っててください。
( 153 ) 2015/08/11(火) 22:29:31
おうけい。
わーった。
【サムファ●昨日のノクロ白のペンギン】
【ノクロ●もうちょい考える】
▼アミル（狩ＣＯが無かったら）
【狩はサムファ守護】
サムファにペンギンを頼みたい理由はな。
直前のペンギンの>>128から
「ペンギンが狩ならアミルに狩ＣＯなんて回さない」
「ペンギンが狼ならアミルに狩ＣＯは回すだろう」
「ペンギンが村ならアミルに狩ＣＯは回すだろう」
つまり俺の頭ん中では>>128でペンギンが狼か村のどっちかだ。
序盤で「狩人っぽい立ち回り」っつってっけど、そんなもん俺も意識してたぜ。前衛特攻狩人って、灰が狭まった時にＣＯすりゃクソ強えしな。
( 154 ) 2015/08/11(火) 22:31:00
>>131 ミレイユ
☆下から見てこうかなーって
1dいちおう上から見てこっかなって感じで読んだけどエトはもうなんか村井氏だしアミル兄読んでもさーって何も見つけれないままいっちゃったしテレーズ見ても……って感じだったから2dは下からいこう、と
☆その時点での候補がアミル兄、先生、ロッテだったんだけどその中ではロッテがいちばん白っぽい心配の仕方かなって印象で外したよ
ハイヴィ以外の灰の発言あんまり何も見つけれてないから、ノクロ姉目線でアミル兄が黒強いならそっちに当てて、じゃあ先生はハイヴィで、みたいな感じ
>>136 ロッテ
狼の操作を許してしまうからあんまりよくないかなって
具体的には、どちらの方白を噛むか、とか、例えば 今までノクロの片白を噛んでたのにどうして…？ とかそういう誘導がしやすくなる
交互だと噛み先が両目線の白か完灰に限られるからいい感じかなって思ったよ
( 155 ) 2015/08/11(火) 22:31:29
アミルの返事がないけど。
【仮決定】
▼アミル
●補完
ただし、各占い師の判断でオデット以外から自由に選択できるものとする。
占い先は伏せでどうぞ。
( 156 ) 2015/08/11(火) 22:31:32
テレーズお姉様…
わたくし、昨日から、先生とテレーズお姉様が「白もらったから〜」ってすっかり気が抜けてしまっている感じが、白く見えるのです。
と、メモ。
( 157 ) 2015/08/11(火) 22:32:25
おまけにだ。
ペンギンに●充てたら、時間差で統一●ペンギンした事になるだろ。
確定情報気持ちいいー、超気持ちいい−。だ。
( 158 ) 2015/08/11(火) 22:33:06
結局は整理しきれない。
霊▲を、灰▲したくないけど誰▲？
霊▲しとくべ
これが正解なのか？
だとすれば、ＧＳ通りがしっくりするのだが。
【●オデット○アミル】【▼オデット▽アミル】
( 159 ) 2015/08/11(火) 22:33:17
【寝】転寝 オデットは、あ、名前間違えちゃったごめん ハイヴィ→サムファ
( A14 ) 2015/08/11(火) 22:33:24
ほいほい、セットしてあるよ。
>>154 エト
この村で君だけは決定出しちゃダメ
( 160 ) 2015/08/11(火) 22:34:50
おす
狼さんの負担だけはなくしてあげないといけない
占真贋はおおよそ傾いてるし、霊消えた現在両追いできるのが好ましいので
サムファさんには自由でも構わないでしょう。
ドペンギンさんの両占判定欲しい人がどれだけいるか、しらないですけど。
ただ言わせてもらうが、ドペンギンさん村でサムファさん真想定時、弱い占い先かどうかの検討って誰かしてください、私眠いんで
( 161 ) 2015/08/11(火) 22:35:54
( 162 ) 2015/08/11(火) 22:35:58
あ、ドペンギンさんありがとう。【仮決定決定】
お礼に私寝ます
( 163 ) 2015/08/11(火) 22:37:42
( 164 ) 2015/08/11(火) 22:38:34
>>155オデット
ありがと。
って感じで、聞くとなるほどーって答えがスッて返ってくるのは、白いんだよねー。対話してるからな？
それとオデット狼でどうやって勝ってくのかよく分からないし。
ジュストは最後まで頑張ってたのにーってのもあるかも。
あ、基本ノクロ真でみてるので。
( 165 ) 2015/08/11(火) 22:38:42
>>156
私の▽でもあるし、アミル▼に反対しない。
私の●ドペンギンでも、強いて反対する理由は無いし、他からの要望もある様子だから、そうしよう。
( 166 ) 2015/08/11(火) 22:40:24
なんでサムファさんって生きれたことに何も喜んでないんでしょ？
真なら今日死んでたでしょう、ということで、もらった命を大事にしましょう
良く聞く言葉だけど真なりのやばさを感じない
これに尽きます
( 167 ) 2015/08/11(火) 22:41:16
( A15 ) 2015/08/11(火) 22:42:07
この状況で補完で喜ぶ（というか納得）ってどうなん？
( 168 ) 2015/08/11(火) 22:44:03
>>155オデットお姉様
なるほど。
質問してみると、わかりやすい答えが返ってくるのですよね。
「村ぽ！」という一発ツモ（感情論に近い）ではなく、「なるほど村らしい視点」という返答なのですけど…
あ、褒め言葉のつもりです！
( 169 ) 2015/08/11(火) 22:44:08
( 170 ) 2015/08/11(火) 22:44:10
>>127ロッテ
わりい、ちょっと整理するわ。
雑観だけど占真贋
【真 ノクロ≧サムファ 偽】
【黒 ペンギン・アミル≧テレーズ・オデット・ミレイユ・ロッテ・ハイヴィ 白】
後半全部灰でペンギン・アミルも灰。
アミルは忙しいだけの村だと思う。
灰察詳細はちょっと待ってくれな。
＞★俺：忘れねえように。
( 171 ) 2015/08/11(火) 22:44:19
( 172 ) 2015/08/11(火) 22:44:35
ノクロ>>170
オデット最黒に見ているから、では？
( 173 ) 2015/08/11(火) 22:45:35
( 174 ) 2015/08/11(火) 22:46:12
>>164テレーズお姉様
おかしいでしょうか…。
黒当てられるかも、と内心ドキドキしていたのが弛緩している感じ、と、エト兄様が再三占いを希望しているのも似たような理由だと思うのですが。
楽になりたい風といいますか。
( 175 ) 2015/08/11(火) 22:46:35
>>171
突っ込みたいところがいろいろあるんだけど、
もう言葉にならないや。
徹夜したのが拙かったかな。眠い。
( 176 ) 2015/08/11(火) 22:47:05
( 177 ) 2015/08/11(火) 22:48:41
>>172 ハイヴィ
そりゃ分かるんだけどさ、霊判定見れない・アミルほとんど喋れない状況・サムファ視点2狼残ってる、でオデット吊りたいんだーって思ってさ。
あとアミルのどこをオデットより村の可能性ありと見たのかなって。
( 178 ) 2015/08/11(火) 22:49:05
1d2dと遊ばれてる、占い操作されてる可能性の考慮があったほうがいいんじゃないんですかね
どうなんですかね
白位置にいると思うのならドペンギンさん占いからの襲撃とかさ、もう
>>175ロッテさん
A:同じ白の価値ではない
( 179 ) 2015/08/11(火) 22:49:35
質問をしたわたくしが責任を持たなければならないのでしょうか…>>171
とりあえずそのＧＳ、わかり辛いです。
( 180 ) 2015/08/11(火) 22:51:05
>>179テレーズ姉様
でも、姉様は「ジュストとライン切れてるからノクロ視点白い」と言われていました。
そこは自覚があると思っていたのですけれど…。
ええと、話がズレました。
姉様、眠いのはわかりますけれど、少し簡潔にすぎます。
結局おかしいのはどこなのでしょう？
( 181 ) 2015/08/11(火) 22:53:23
>>175ロッテ
それは若干違うな。
俺は「白しか出されねえし、偽からも黒は出せねえ」と思ってる。
理由は、開始から今迄占い二人に偽視されまくってっからな。
まあこんなもん演技でも出来るが、だったら怪しむなら●俺してこいよ、と思ってる。
纏めると「班なんて出されねえし出せねえ」と思っての「自占」だ。
( 182 ) 2015/08/11(火) 22:53:55
( 183 ) 2015/08/11(火) 22:55:50
>>182
エト兄様はもうご自分が好きになさりたいだけでしょう…。
( 184 ) 2015/08/11(火) 22:56:46
ノクロ>>178
さぁ…今日は灰の色言及ほっとんどなかったからなぁ。
>>2:183>>2:185では能力処理 アミル不要、オデットあり
とはなっている。
サムファも白圧迫〜（第2だけど）と言っているのを発見した>>2:248ので、そっちの方向性かな。
今日黒狙いになってるのが些か不思議な感じはするけどね。
( 185 ) 2015/08/11(火) 22:57:01
>>184ロッテ
まじか…
それはすまん。それまじでスマン。
たぶん両占の独り言と墓下のオブザーバーに同じ事言われてる気がするぜ…。
( 186 ) 2015/08/11(火) 22:59:22
ちょっときつくあたっちゃったけど、サムファさんは本当に黒いと思うところにもう少し強くあたってもいいと思います。
村の流れを重視するあまり、黒を引けないのかも。
誰もルイーズさんがいなくなったので、サムファ真を追う人がいなくなったのも問題ですか。
>>181ロッテさん
どこか切れてましたか。むしろジュストさんとラインつながってる人は見つからないでしょう。
村なら当然、狼なら相方早期切りじゃないです？
誰か言ってませんでしたっけ。
おかしくはないです。真贋傾いていることが考慮されてないというだけで。
>>185ハイヴィさん
黒狙い自体はおかしくないけど、操作されてるんじゃないかというやばさがない。
よって黒狙い方針転換がおかしく見えるという新説。
( 187 ) 2015/08/11(火) 23:00:03
なあ、これ何も思わねえ？
>>128ペンギン
俺、これ見てペンギン先生は狩じゃねえと思うんよ。
村なら進行を率先してくれる大先生だ。
狼なら狩透を狙う大先生だ。
狩人っぽく振舞おうとしていたペンギンが▼先に狩人ＣＯするか？
って聞くか？
( 188 ) 2015/08/11(火) 23:03:32
( 189 ) 2015/08/11(火) 23:07:00
>>188
これの回答はしないでください。
念のため。
( 190 ) 2015/08/11(火) 23:07:00
>>162 アミルありがとう。
お時間です。
【本決定】
▼アミル
●補完
ただし、各占い師の判断でオデット以外から自由に選択できるものとする。
占い先は伏せて、占い先とその結果の発表は「黒即白2」というやつで。
狩人はまあ適当に己の信じるところを。
( 191 ) 2015/08/11(火) 23:07:48
エト>>188
えーと、形式ってやつだからね。
吊る相手には聞く事だよ。
昨日ジュストに聞いたのと同じ事。
テレーズ>>187
サムファ真は一応追ってるよ。だから白引いてって言ってるので。
どこまで理解されたかわからないけど。
白圧迫ってわかってそーな気はするんだけどね。
( 192 ) 2015/08/11(火) 23:08:17
>>187テレーズ姉様
わたくしはラインが苦手なので、>>39>>40の辺りと、ノクロ姉様がジュスト兄様の相方として、テレーズ姉様を否定しているところですね。
と、>>5合わせて考えたのです。
テレーズ姉様にそう敏感に反応をいただくとは、思いませんでした。
姉様が昨日と大分キャラが違うのもあったので、気が抜けているのかと思ったのですが、勘違いだったのですね。
申し訳ありません。
( 193 ) 2015/08/11(火) 23:11:16
( 194 ) 2015/08/11(火) 23:11:59
( 195 ) 2015/08/11(火) 23:12:06
いや…それは知ってるけどよ…
俺のセンサーがピクリと…な。
初日のアミル無理やり白視もあったペンギン先生だし…な。
俺のセンサーが節穴なのかね。
( 196 ) 2015/08/11(火) 23:12:27
( 197 ) 2015/08/11(火) 23:13:05
( 198 ) 2015/08/11(火) 23:13:15
わりい、
ノクロの●先が白飽和すぎて分かんねえ。
…本気でＬＷ居るのか？
( 199 ) 2015/08/11(火) 23:13:54
本決定確認したよ。
>>196
流石に穿ち過ぎじゃないかなーと思うよ。
( 200 ) 2015/08/11(火) 23:15:06
>>192ハイヴィさん
視点lwに一刻もはやくしてもらわないと追うにも追えないのでは。
>>193ロッテさん
私自身はミレイユさんの「要素にはならない」派ですので。
何か強くいってしまってごめんなさい。
( 201 ) 2015/08/11(火) 23:18:26
>>198ノクロ
んー？
真寄りには観てっけど「確真」なんて微塵も言えねえ。
なんでかっつーとだ。
お前偽時はお前が「今日は灰吊ね〜♪」とか言いながら▼俺、若しくはお前偽時のＬＷに仕立て上げられるのが簡単に想像できる【理由を】序盤に作られたからだ。
お前を真視してる間にちゃんと村終わらせろよな。
じゃなかったら、お前が●俺しとけよ？
( 202 ) 2015/08/11(火) 23:18:55
よー。とりあえずざらっと落とせるだけ落とすわ…(土下座ストリーム
投票はデフォルトのペン先生のまんまになってる。
占い。
ノクロのがサムファより真よりに見てる。ジュスト考察除いても2dの伸びや黒出たところからのラインを探るだとか真らしい。ただ、本人のスキルは相当高いよう見えるから完全に真を置くと丸っと騙されそうな感覚。
サムファはちょっと失速感出て来てるような。2w見つかってねーんだろ、真なら踏ん張りどころだぞー。
( 203 ) 2015/08/11(火) 23:19:12
>>202 エト
いや誰も決め打てなんて言わないけどね
僕の判定くらい考慮に入れてもいいでしょ
考慮に入れた上でドペンギン白が信用出来ないならどっちかに折り合いつけてきなよ
>>171みたいな、ノクロ真でドペンギン最黒！みたいないいとこ取りはダメ
( 204 ) 2015/08/11(火) 23:21:45
で。灰。
サムファ真に見えるって2d早々に言ってたのがハイヴィなんだよなー、こっからサムファ偽ん時にハイヴィ狼は薄そう。
1dから印象良い風に変わったのがロッテ。段々出力上がって来てて村っぽい感じ。
特に変わらんといえばエトだが正直そのままのお前で居てくれって気分になりつつもある。勢いも落ちずにいる様子だし。自占い希望は正直あまりいただけねえが。
( 205 ) 2015/08/11(火) 23:23:57
テレーズ>>201
エト、ミレイユ、ロッテ、オデット、アミル、ドペンギン、ハイヴィ
この中に2狼。で、4人は吊れる。
エトはほっとくとして。
6人中4人は吊れる。占い結果で白が出ればさらに候補は減るわけでして。
( 206 ) 2015/08/11(火) 23:25:34
( *11 ) 2015/08/11(火) 23:27:04
偽視されると余計喋りにくくなる気持ちはわかるのですが、サムファ兄様はもう少しこう…
ハイヴィ兄様の意図を汲むというか…
わたくしとハイヴィ兄様の朝の会話を見てほしいと思いました。
( 207 ) 2015/08/11(火) 23:28:16
なあ、ノクロ。
2dって黒狙いの●だよな？（>>2:157）
でなんで白視してる●ペンギンしたんだ？(>>2:273)
2dで●ペンギンに同意したのって、ハイヴィだっけか？
ペンギン―ハイヴィ―ノクロか？
( 208 ) 2015/08/11(火) 23:29:18
ふたりーめ、なの…
☻ドペン先生
あんまり触れたくないかみさま
ブラフとか色々多い…のは総じて村要素になるんだけど、見辛いっていうのがぱっと出る感想
狩人関連消すと何も見えなさそう
というか、村い発言も先生なら狼でも言えるくない？って思えてしまうからそこの匙加減がつらい
ブラフ量が大分多いイメージがついちゃってるから
けどそれ自体が村要素になってしまうからわかんなくなるんだよね、という前置き
長くてごめんね
( 209 ) 2015/08/11(火) 23:29:21
で、先ず>>59のサムファへの圧力の掛け方が「君は村なんだよね？？」ってなってるのがポイント高い
目的を考えると反応からの村か否か、狼なら相方の初動の様子を読み取ること
ぱんだになったとき霊結果(特に黒)がより重要になる探り方っていうのはメモするべきだけど、目的自体は村の方に向いてる
ここで低ポイントになり得るのは、サムファが狩人か否かを探る動きかどうかってこと
から、狩人が「自分はどうしたらいいか？」を周りに尋ね得るかどうかを考える
…とりあえずここまで！
( 210 ) 2015/08/11(火) 23:29:45
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