1595 タカシと人狼がムッシュムラ村
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酒場の看板娘 酒場の看板娘
昨日は擬似的に私とケネスが白になって、吊りから抜けて2/6になってたから、ジョナ山が出てきて私とジョナ山の2人が白になって2/6で、数字は変わらなく思える。
でもジョナ山はケネスを占ってないからジョナ山から見るとケネスはグレーのまま。その本当はグレーのケネスを白だとみんなが勘違いしてる状態で吊りや占いを決めてたわけだよ。その状況に不安が無かったのかなって考えると占い師としておかしくないかな。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
今日もジョナ山はケネス占えない流れだったのにね。私が食べられてたら確定白不在だった。この状況でジョナ山が出てきてたら信用してもらえる材料なさすぎのような。
こう考えるとジョナ山が真の場合の最悪のパターンを回避してるように見える。信用してもらえるぎりぎりの状況を作ったのかなって。
ちょっと言いがかりっぽいけど疑問に思ったことです。みんなの意見が聞きたい。
少し休憩してからムッシュへの疑問を言う。
流れない ギルバート
看板娘の懸念はわからなくもない。
結果論になるが俺は白だからジョナサンを信じるのは当然だ。ムッシュを黒というのも当然だ。
だが先程も言ったようにジョナサンが黒である可能性は残っている。ただしその場合ムッシュが黒の前提があるのでもう一人本物の占い師が出てくるはずだ。
そしてここまで出ていないことが、俺にとってはジョナサンが白だという最大の根拠だな。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
そうだね、ギルバートの視点だと自分を黒呼ばわりしたムッシュは人狼確定で、対抗の占い師が出ないならジョナ山が占い師確定だね。
ギルバートとジョナ山とムッシュはもう自分の立場が確定してるのでみんなを説得して人狼を吊る方に引っ張るように頑張ってください。どっちかの陣営はその人狼がなりすましてるのだが。
ムッシュとジョナ山が両方人狼の可能性は、ギルバートの言うように他に占い師が出てこないのでありえないね。
流れない ギルバート
それでも信じられないなら一旦考え方を変えよう。
今夜、狼が狙うのは間違いなく占い師であるムッシュかジョナサンだ。そしてどちらかが狼だ。
あり得ない話ではあるが、俺が黒だと、狼は自動的にジョナサンも黒になる。果たして村人はジョナサンかギルバート、どちらかを吊らなければならない。狼は当然占い師を襲うからこの場合、ムッシュを襲う。村人は先に占い騙りのジョナサンを襲う。次に続けるぞ。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
>>5
ムッシュのこの発言には私は結構矛盾を感じます。
確定白2人の意見をスルーして人狼の操作を警戒したというのはおかくないですか？
私は対立が出てなかったから白確定だった。それに暫定で白確定になってたケネスはムッシュ自身が占って白だったでしょ？
人狼の操作を警戒したのなら、じゃあ白確定の意見に従おうってなるのが自然だと思う。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
>>32,>>33 でジョナ山が占ってないケネスを信用してたのがおかしいと言いましたが、ムッシュはその逆。占ったケネスを信用してないことになる。
ジョナ山がケネスを信用するのはまだ分かる。全員を占うことは無理だから、言動とかで信用できるかを決めることも必要。
でも占って白が出た人を軽視するのはダメだと思う。ムッシュは自分の行動を、本物の占い師だとしたら軽率だったとは思わない？
酒場の看板娘 酒場の看板娘
続けてください、必要です。
私は確定白でまとめ役だから推理や考察は他の人がやってくれたほうが助かる。
立場が決まった3人以外のグレー2人と同じく、私もまだどっちを信用するか決められてないから、自分が白ならちゃんと説得してくれないと困る。
ギルバートのその態度は私にとってすごく減点です。おしっこ臭いし最悪です。
パッションマン ジョナサン
仮にムッシュが真占いだったとしたら、ケネス白を出した時点でCOして2/5に持っていくべきでした。
また、ギルバートと私が人狼だとしたら、私が占い騙りを始めるのは人狼側からすればリスクが高すぎる。
そもそも、占いCO時点で一回分の占い結果しか張っていないのはおかしいです。
騙りをすることで頭がいっぱいで二日分の結果が必要だということを忘れていたとしか私には思えません。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
昨日 ○○ / 灰灰灰灰●● 今日 ×○ / ×灰灰灰●● 明日 ×× / ×灰灰灰×●
これが現在の状況。ジョナ三の意見と同じく今日は釣り成功する仮定です。昨日は占い師が潜伏だったこともあって消極策にするしかなくて増量キャンペーンを吊って、結果的に吊りを無駄にしたけど、昨日占い師が出てたら上記の確率で昨日今日の吊りチャレンジが出来てた。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
昨日 ○○ / 灰灰灰灰●● 今日 ×× / 灰灰灰灰●● 昨日 ×× / ×灰灰灰×●
こっちは私が食べられてたパターン。ケネスが生きてたら白確定してなかったから今日の白がいない。ジョナ山が、>>31 で言ってるパターンの時も >>42 の形になるから、COしてたほうが少し良かったはず？ 何故か私が食べられなくて少し良いほうのパターンに。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
でも今は上のどっちとも違って、ジョナ山が結果論だけどよかったと言ってる1/2になってる。
なぜかと考えてみたらムッシュが人狼発見でCOしたからでした！！
昨日ギルバートが占われるのは決定してたから、ジョナサンとギルバートが人狼だったらムッシュが黒を出すことが分かってる。だからジョナ山は即COした。
ムッシュが人狼なら対立に出て行く理由が無いんだよね。黙ってたら1/2にならなかったもん。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
ムッシュが人狼の場合、ジョナ山が私を占った＝ケネスが白確定してたとか知らないから、同じ白なら霊能者を食べると思った。
一方のジョナ山人狼だと昨日潜伏した理由としてケネスを占ってないって設定にしたから、そこでケネスを生かしておくと全員グレーになる。こんな自体を巻き起こした占い師は信用出来ないから吊ろうってなる。
だから最悪の状態を回避して、しかも結果論だけど1/2になってよかったって状況作った疑惑。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
上の発言ちょっと間違い。意味が逆だった。
×ケネスが白確定してたとか知らない
○ケネスが白確定してないとかしらない
今日の最初から、>>37 ここくらいまでの間でムッシュをとても疑ってたから、逆のジョナ山を疑って考えてみた。こじつけみたいだなとも思うけど可能性はあるよね？。もし間違ってるところがあれば指摘してください。また発言数少なくなったから黙る。みんな議論おねがい。
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