人狼物語(瓜科国)


1557 【4/27夜開始】春眠暁を覚えず村【誰歓/G+聖】


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眠れる紅動力 アントリー>>35アイリーン 一度、コンタクトは取ってるけど、それに留まるんだよね。詳しくは>>37

( A7 ) 2015/05/01(金) 14:06:22

悲観者 ルクレース

対抗判定確認してます。
カスタさん白はそうでしょうねと。
決め打ち採用の敵が増えないように延命でしょうね。
もう偽黒出しても吊ってもらえる状況じゃないでしょうし。

囲いは、あってもおかしくないですが。囲うべき局面というわけでもないですね。
要素にしません。

エルシに白は正直黒で割ってくるのかなと思っていました。
アントリさんカスタさんとかが黒見てただけに。
霊ロラしたいということですかねぇ。。

( 38 ) 2015/05/01(金) 14:06:56

悲観者 ルクレース

あの。
みなさんミュリエルさんの占霊斑5名の考察じっくり読んでますか?
相当な労力掛けてますし、ミュリさんの色予想に関わらず考察として良いですよ。精読推奨です。

( 39 ) 2015/05/01(金) 14:10:39

悲観者 ルクレース

今は。
乙さんLWかなと思っています。
戻ったら精査しますが。
取ってきた白は全部崩れてもおかしくないと感じています。

エルシさん白早く見れて良かったです。
ではまた夜に。

( 40 ) 2015/05/01(金) 14:15:47

螺子巻 アンダンテ

判定揃いましたね


イズ●テオ○サフィ○アント
カジ○テオ○アント○カスタ

リュシ○テオ○エルシ
ルクレ●テオ○エルシ

聖わたし
村 マニュ▲ アント エルシ▼

片白 サフィ カスタ
灰4 アイリ エルヴ 乙 ミュリ

( 41 ) 2015/05/01(金) 14:17:13

螺子巻 アンダンテ

狩については狩自身の判断に任せます。
私からは何もございません。

( 42 ) 2015/05/01(金) 14:18:28

悲観者 ルクレース

アントリーさん
今占い師考えてるって、
流行に2年くらい遅れてますよ(ボソッ

( 43 ) 2015/05/01(金) 14:18:40

螺子巻 アンダンテ

■イズ&ルクレ真
カジ・リュシ・テオと
【アイリ エルヴ 乙 ミュリ カスタ】の中に1

■カジ&リュシ真
イズ・ルクレと
【アイリ エルヴ 乙 ミュリ サフィ】の中に2

12>10>8>6>4>2
5手中2手を占霊に使うとして、3回で狼1か2吊らないといけない訳ですね。

寝ぼけてますので間違いあれば「actで指摘を」
こんなのにpt使うのは勿体無いですので。

( 44 ) 2015/05/01(金) 14:24:21

眠れる紅動力 アントリー

>>43ルクレース
知ってた? 流行って一巡するんだよ?(
まあ、色々灰に埋めたんだけど、私なりのこだわり。

もちろん、それにこだわってないで、
他にすべきことあるでしょ!って意見があるなら
そっち優先するよ。

ちなみに、カスタードの思考を詳しく聞いてたのは、
アンダンテの>>3:95があったからだね。
「マジでー」以外の部分、
カスタードの思考そのものを詳しく引き出せれば、
アンダンテやミュリエルの思考を進ませることができるのでは?と。

( 45 ) 2015/05/01(金) 14:30:22

眠れる紅動力 アントリー

>>33カスタード
★普段、キミが拾いやすいとか、
拾うの得意ーって自分で思ってる要素ってどんなの?
相手の感情要素とか、襲撃筋からの盤面読みとか
色々あるけど。
得意というほどのものが無ければ、好きなものでいいよ。

★逆に苦手な分野って何かな?

( 46 ) 2015/05/01(金) 14:35:17

時計番 カスタード

>>46
上 状況要素ですねー、狼の武器である噛みが一番利用できるのもここですし、あとは狼が状況を作ったのか作らざるを得なかったのかを考えるだけですけど、そこは好きですけど得意とまではいかないですねー

下 狼を探すことですね、正直単体考察とか苦手なので大体白しか見えてこないです、多分狼探してないって言われるのはこのせいなんじゃないですかね?

( 47 ) 2015/05/01(金) 14:49:31

眠れる紅動力 アントリー

>>47カスタード
上段:ああ、なるほど。
確かに、1日目序盤のマニュエルとのやり取りや、
アンダンテの盤面予想へのツッコミ(聖スラうんぬん)は
実はもっともだと思っていたよ。
状況・盤面・襲撃筋の考察がキミの好みだったんだね。

★では、4日目現在のこの盤面、この状況、
キミの視界からはどう見えている?
得意不得意は別にして、好きなように言っていいよ。

下段もなるほど。
元々単体考察が苦手であれば、
相手から勘での村視とかされた日には、
キミからは、相手の思考が辿りづらそうだ。
(しかも、情報の少ない序盤に)

★じゃあ、キミが辿りやすいタイプの思考ってある?

( 48 ) 2015/05/01(金) 15:04:14

防塵服 カジミール

>>3:244
色が見える人狼だと黒いと言われている人物が白く見えると言うのが俺にはよく分からない。
最初から色が見えていると黒く見えないもの、というのがあるとは聞いているけどその感覚がよく分かっていないのが原因なのかなあとは思う。

とりあえず、まあそうだとするとアイリのテオ白上げは演技であったという事になる。
わざわざ演技をする理由として「損得とかでなく単純に、テオがかわいそうになった為」と「わざわざこんな事をするアイリって、という非狼視を狙った為」のどちらかが考えられると思う。

前者ならアイリ狼は村から弾かれている人、弾かれそうな人を放っておけないんだろうなと思う。村から弾く事を引け目に感じるタイプなのかな。
そのタイプでこのライン戦を仕掛けるか?という疑問

あるなら後者になるけど、それを挙げたのがサフィ>>2:246とエルヴィ>>2:35。あとまあ俺か。
サフィアイリ狼ならその後の視点漏れ疑惑の流れがよく分からん。不要に思う。
エルヴィアイリ狼なら一応なくはないけど凄まじく迂遠。

なのでやっぱアイリ狼に見える!っていうポイントには思えない

( 49 ) 2015/05/01(金) 15:14:40

螺子巻 アンダンテ

>>45
そんな無意味な事はせずに、あなた視点での狼陣営4名だけお考え下さい。

( 50 ) 2015/05/01(金) 15:21:34

眠れる紅動力 アントリー>>50アンダンテ 手厳しいね、お嬢さんw ちゃんと考え続けているよ。

( A8 ) 2015/05/01(金) 15:31:57

時計番 カスタード

>>48
上 イズ真なら軽く詰んでる、カジ真でも状況次第で積ませられるんじゃないですかね、まあ状況次第なだけでイズ吊れるか?って言われたら無理でしょうけど、説得出来たらいけるんじゃないですかね
GJ出て占い生きてて灰がこれだけ狭ければいけると思ってます

下 疑ってくる時の思考の流れですかね、そこが歪むかどうか見てくのが一番辿りやすいような気がします

( 51 ) 2015/05/01(金) 15:50:50

司令官 イズベルガ

戻ってきてカスタードに聞こうと思ったことがアントリーに全部してもらってる件。
楽でいいんだが。

( 52 ) 2015/05/01(金) 15:57:03

眠れる紅動力 アントリー

>>51カスタード
上段:★じゃあ、両視点詰みに持っていくために(カジルートは難しい部分もあるけど)、キミがしていきたいこととか、できそうだと思ってることってあるかい?

下段:なるほど。
キミにとって、勘うんぬんはさておくとしても、
元々、村視よりも疑いの眼差しの方が
要素が取りやすいのだね。
了解したよ。

( 53 ) 2015/05/01(金) 16:04:39

螺子巻 アンダンテ

どうにもこうにも「カジ・リュシ真」を証明するのに謎が多くて困り者ですね。

大勢「イズ・ルクレ真」でしょうし、こっちはアントが勝手にやってくれるでしょうから、私は別な事をしておきますね。

狼陣営予想は
カジ・リュシ・テオ+
カスタ>乙>アイリ>エルヴィ・ミュリ

で昨日とあまり変わらずですね。

( 54 ) 2015/05/01(金) 16:05:28

司令官 イズベルガ

>>12エルヴィラ
テオドール殴り殺してくれたエルヴィラと牙思考がずれてるアイリーンの二人村打ち出来ると思ってるんだがな。次点ミュリエル。
昨日の私に不満ぶちまけた二人は村側っぽかったよ。

( 55 ) 2015/05/01(金) 16:08:56


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