人狼物語(瓜科国)


1557 【4/27夜開始】春眠暁を覚えず村【誰歓/G+聖】


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【赤】 探索者 ミュリエル

正直な意見を言うと私は生き残れる位置には見えません。
まず、アントリーとエルヴィラの二人がきついです。

確黒だとイズベルガさんの早出しにより負けそうです。
……斑しかなさそうですね、ぐぬぬ。

( *155 ) 2015/04/29(水) 01:17:05

眠れる紅動力 アントリー

>>536続き
マニュエルとカスタードのやり取りは、
>>82「純粋な多数決は狼票あるのに大丈夫?」から
始まっている(それぞれのアンカーは省略)

着目すべきは、対話というより、
マニュエルの所信表明のようになっている点。
>>172の「拾わずにはいられない」とか、
>>176の「単体考察自信ないから陣営内訳が気になる」とか。

だから、マニュエルにはカスタードの印象が
あまり残っていないのだと考える(サフィーの>>240より)

( 537 ) 2015/04/29(水) 01:18:33

眠れる紅動力 アントリー

>>537続き
あのやり取りは、半分以上、
マニュエルの自分との対話だと、私は考えている。

ここに関しては、知ってる知らないじゃなくて、
マニュエルの方針固めではないかと考える。

これは、マニュエルが自分の推理を進める基礎にするために
票筋を検討していたということであり、
マニュエルが推理する側の思考を持っている現れだと思う。
(@の部分に該当)

( 538 ) 2015/04/29(水) 01:19:20

【赤】 探索者 ミュリエル

ルクレースさんが菖蒲湯なら逆転ワンチャンスありそうですが。

とりあえず斑で対応幅を増やしてみたらどうだろう?
というのが私の考えです。
かしわもちとかぶとにはかなり負担をかけることになりますが。

( *156 ) 2015/04/29(水) 01:20:45

眠れる紅動力 アントリー

>>538続き
また、マニュエルとカスタードが両狼なら、
妥当なことを述べているカスタードの位置を
上げようという心理が働くと考えられる。

しかし、>>184でマニュエルは、
カスタードの>>178の期待に対し、違うと思ったなら
ツッコミを入れると、自分の意志をきちんと表明している。

色々アドバイスをくれたカスタードを妄信するのではなく、
カスタードを判断しようとする姿勢、
また、マニュエル自身の思考を
正しく理解してもらおうとする発想と考える。
(Aの部分に該当)

これに追記で、>>484でもマニュエルは
自分なりにカスタードをどう見極めるかの判断基準を
持っていることが窺えるかと。

( 539 ) 2015/04/29(水) 01:23:14

蒼動力 サフィーラ

決定は確認したよ。
占狼だと考えるなら、判定順には意味が無いので、好きに出せばいいと思うよ。

ダンテの明日灰吊り自体は別にいいのだけど、霊ロラは特に考えていないという事…なのかな?
読んでくれば出てるのかなぁ。

( 540 ) 2015/04/29(水) 01:23:33

【赤】 探索者 ミュリエル

私個人としてはどちらでも大丈夫です。
戦う覚悟は持ちました。

全員吊り切ってやります!

( *157 ) 2015/04/29(水) 01:24:17

眠れる紅動力 アントリー

>>539続き
何より、>>538で述べたように、
マニュエルの視線と思考は、自分の内側に向かっており、
カスタードの位置を全く気にしていない。

これらより、マニュエルとカスタードは
非ライン要素があると考える。
(Bの部分に該当)

( 541 ) 2015/04/29(水) 01:24:20

無責任少年探偵 『乙』

議事録読みながら断続的に寝落ちてる自分に気付いたんでもう寝るよ。
おやすみねぇー。

明日も割りと帰りが遅そうだけど、多分今日よりかは早いと思われます。

( 542 ) 2015/04/29(水) 01:27:31

女学生 アイリーン

>>490
私はそうは思わないのだよな。
"基本的に"私の評価は加点方式だと思っている。
余程の致命的な視点漏れ等がない限りはね。気付けない、というところもあるから、その辺りは割合甘目…というのも私が水晶玉を持った時も、大抵どうしようもない占い師になるから、その辺りの門戸は広めにとってあるし、"こいつのこういう処が偽"よりは、"こいつはこうだから真っぽい"という要素の方が固めてゆくうえで精度が高いと思っている。

後は人間の心理状態やコンディション、そういったものも発言には関わってくるだろうからね。
だから"おかしいと思える箇所"が多ければ村としておかしい、というのも私にしてみれば懐疑的なのだよね。

まあ、それでも、そう、と決めつけて発言する事が私にはあるから、あまり強くは主張しないのだがね。

( 543 ) 2015/04/29(水) 01:28:33

女学生 アイリーン

>>534
そういう斑に遭遇したことがある、ということで解釈してもらって構わない。

私は負けた村側の人間だったからね。余計にインパクトに残っていたよ。

( 544 ) 2015/04/29(水) 01:30:20

眠れる紅動力 アントリー

>>サフィー
私はサフィーが>>240で提示した
マニュエルとカスタードのやり取りについて、
>>536>>537>>538>>539>>541のように、
それはマニュエルの推理する側の要素であると考えた。

★キミの意見を詳しく聞かせてほしい。

( 545 ) 2015/04/29(水) 01:30:53

眠れる紅動力 アントリー

>>カスタード
>>445でマニュエルと自分との対話から、
マニュエルのことを考えようとしていたね。
私の考察がカスタードの思考の参考になるなら
是非使ってほしい。

また、何か違う意見があるのなら、詳しく教えてほしい。

もちろん、私のマニュエル考察が、
キミがマニュエルをフラットに考える上で
邪魔になるのなら使わなくて構わない。

私は何よりもキミ自身の意見が見たい。

( 546 ) 2015/04/29(水) 01:32:56

女学生 アイリーン

乙は>>504がきらりと光っているのでこの調子で眺めてくれているといいな。うん。

( 547 ) 2015/04/29(水) 01:36:19

女学生 アイリーン、無責任少年探偵 『乙』に手を振った。

( A190 ) 2015/04/29(水) 01:36:32

眠れる紅動力 アントリー

>>544アイリーン
なるほど、キミが>>483
カジミール狼の理論に納得とか共感がサッパリ湧かないと
言っていたのは、そういうことも大きいのだと私からは見える。

正確には、かつて村側で人だった自分と、
カジミールの恐怖を重ねているのではないかと。
自分が村だったからこそ、
そしてそんな負け方をしたことがあるからこそ、
キミはカジミールに大きく共感しているのでは、と。

つまり、前者に共感できないのではなくて、
後者への共感が相当大きいように思うのだよ。

もちろん、それは悪いことではないと思うよ。
少なくとも、占い真贋に対する
キミの思考や感情の流れが理解できて、
私は良かったと考えている。

( 548 ) 2015/04/29(水) 01:43:13

女学生 アイリーン

ルクレースは物凄い自信家だとは思うね。
イズベルガの最初の発言よりも遥かに自信家で、そしてプライドが高いと思う。これに関しては恐らくルクレースも否定はしないだろうね。

( 549 ) 2015/04/29(水) 01:45:02

眠れる紅動力 アントリー

>>548続き
キミにお願いしたいことがあるとするなら、
カジミール人の観点だけではなく、イズベルガ真仮定ならどうか?
という観点からも考えてほしいということかな。

★イズベルガ真として、
キミはどこかに違和感を覚えていたりする?

それとも、妥当性はあると思うけど、
より強くカジミール真と考えているのかな?

私も占い真贋に悩んでいるので、少しでも材料が欲しい。
何かイズベルガについても拾えている要素があるなら
是非詳しく開示してほしい。

( 550 ) 2015/04/29(水) 01:49:26

眠れる紅動力 アントリー

>>549アイリーン
まあ、質問しまくってすまないと、
ちょっぴり思っていなくもないけれど、

★ルクレースの自信家・プライドが高いとキミが考える
該当部分のアンカーと詳しい説明を是非。

( 551 ) 2015/04/29(水) 01:52:06

眠れる紅動力 アントリー

占い真贋について。
まず、現時点で、私の中の占い真贋は五分五分。

最初は、>>283でカジミールの発言は
偽ではやりにくいのでは?と考えたけれど、
ミュリエルの>>367の観点からも、
別のところからも要素を拾う必要があると考えている。

( 552 ) 2015/04/29(水) 01:52:50


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