155 俺があいつであいつが俺で?憑狼ガチ村企画!
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【仮決定了解だよ】
>>74
現状、強いて推すならゼルマルさん。まぁ一番確実に白いのは妖精さんなんだけど、さっきからいないからね……。いたらactだけでも反応して欲しいけど。
( 85 ) 2008/03/22(土) 23:43:19
>>82ラビ
いや、霊判定隠すならなんで仲間切りするのよ……。
仲間切りっていうのは仲間を切って「判定を見せて」自分白いでしょ?っていうやつだと思ってるんだけど。
判定を偽るんなら吊られるのは仲間でない方がいいだろうし。
( 86 ) 2008/03/22(土) 23:46:22
>>83
理解してるよ、っていうか誰に憑依してるかも今議事を読み返しながら考えてる。その上で、いちばん信用できそうなのは強いて言えばゼルマルさんかな、って結論になってるよ。
>>84 カレルさん
カレルさんへの反応っていうかむしろ自分の考えって言うか。
確かにね、誰かが憑狼だと確信できるなら逃がさないように吊るべきだよ。でもね、呪狼を吊ってしまえば、明日からは憑狼は毎日憑依を続けないと人数を減らせないでしょ? それか、行き所がなくなればもう襲撃せずにじっとしてないといけない。それって結構憑狼へのプレッシャーになるとは思わない? 憑依を重ねたくないはず、って言ってたのはカレルさん自身だよね。
( 87 ) 2008/03/22(土) 23:50:44
アヤメさん
>>83
纏めるなら信じられると思っているゼルマルさんってことです。
私個人としては
【決定関係なく▼ラビ】ですから。
まぁ【個人投票にして頂いて全く問題はないですよ】
その方が、納得して結果を受け入れられそうですし。
( 88 ) 2008/03/22(土) 23:51:48
妖精さんとメノミリアちゃんの発言がないのがなんとも。
特に妖精さん。
私は今までの考察からやっぱりラビちゃん偽と思うかな。
>>87返答ありがとね。
でも……もう仮決定時間過ぎてるんだけど。
カレル君も同様だけど>>76の疑問点もあるし……。
>>88ってちゃんと考察した上で?
( 89 ) 2008/03/22(土) 23:55:30
▼カレル君だったらゼルマルさんに憑依するのが良いような気がしてきた。
( *88 ) 2008/03/22(土) 23:57:59
>>86
うーん。私視点では事実が先に出て後から辻褄合わせを考えてるから、自分でもちょっと強引になってるのは分かるけど。
正直、灰でカレルさんが最後まで残るとは私は2日目や3日目には思ってなかったんだよね。申し訳ないけど、カレルさんは適当に切り捨てて、憑狼がLWになる予定だったんじゃないかと思ってるよ。そうじゃなくても移動しまくれる憑狼の方が逃げやすいんだし。
で、私は仲間が吊られても内訳をばらさないことで、疑心暗鬼を呼んで灰吊りを継続出来るのって結構この編成では意味があると思うけどな。それか、今思い付いたけど、逆に憑依した上で黒を出すことでラインを切るって手もあるし。
――もちろんベストの手じゃないよ? 吊られるように動く、って理由はないと思うよ。でも、吊られたら吊られたなりのフォローは考えてたんじゃないかな、って思ってるよ。
( 90 ) 2008/03/22(土) 23:59:33
ラビさん
>>87
確かに私も似たようなこと言いましたが、私の場合、95%も勝算がなかったからですよ。だから先ずは見易い呪狼って流れだったような…
ただし、今回の場合95%の勝算があるって言っているので、そこが分からないんですよ。
なので突っ込みの意図と状況が違うかと…
ラビさんならどうです?
吊り手には1手余裕のある状況で、95%の憑狼と99%の呪狼どちらいきます?
( 91 ) 2008/03/22(土) 23:59:38
うん。▼カレルなら▲ゼルマルかな。
それが一番良いかと思うよ。
ただ出現時間が長いから危険はあるがそれは気をつけてね。
( *89 ) 2008/03/23(日) 00:02:51
>>80 アヤメ
さすがにそれは規則性がひとつはあるって教えているようなものじゃないのか?
まあ、俺も二日目には気付いていたが。
しかし、規則による憑依対策は難しいな。簡単な規則性だと狼にも丸分かり。
かといって複雑すぎると誰もわからなくて、乗っ取られて規則が破れていても誰も指摘できない。
【仮決定了解】
( 92 ) 2008/03/23(日) 00:05:29
>>91
「100%で1手余裕がある」のなら憑狼に行くことも考えるよ、でも、そもそも余裕がある確率が100%じゃない段階で、その前提と条件が違うよね?
それともう一つ。明日私以外の死体が上がれば、私が真占だったことははっきりするよ? まぁ私が憑依される可能性はあるし、そもそも襲撃なしの可能性だってあるけど(偽装1回しても手数は減らないしね)。要するに、私についてはまだ見極められる可能性があるってこと、じゃないかな。
( 93 ) 2008/03/23(日) 00:09:16
>>90ラビ
憑依した上で黒を出しても既にいないカンナギ君の評価が上がるだけで妖精さんの印象があがるわけじゃないと思うんだけど。
吊られても、とあるけど、だから吊られないに越したことはないよね。
確かに必ずしも狼が毎回ベストな手を打つとも限らないんだけど……、それを言ってしまったら全部の要素がありになってしまうわよ?
( 94 ) 2008/03/23(日) 00:10:02
ラビさん…
>>87で私には「憑狼は毎日憑依を続けないと人数を減らせないでしょ? それか、行き所がなくなればもう襲撃せずにじっとしてないといけない。それって結構憑狼へのプレッシャーになる」って言っているのに
>>90で「憑狼がLWになる予定だったんじゃないかと思ってるよ。そうじゃなくても移動しまくれる憑狼の方が逃げやすいんだし。」
これは矛盾してないですかね?
前半ではとりあえず分かっている呪狼を吊って憑狼は後日〜みたいなことを言っているのに、後半では、移動しまくれる憑狼の方が逃げ易いって…それならピアさんが言うような95%も憑狼の可能性があるなら憑狼を吊るべきではないですかね?
( 95 ) 2008/03/23(日) 00:11:28
>>*88 アヤメちゃん
そうすると明日はゼルマル・ピア・ラビ・アヤメ・シルフィーの5人。
実際に吊りあうのは、ラビ以外になるよね。
思考のトレース…クイズを出せなかったシルフィー(明日は出してくるだろうから考えなくちゃ)とゼルマル(縦読みの詩だよね)
うーん。発言の真似ってことではシルフィーの方が口数が少ないぶん楽かな。それに、ゼルマルの詩はカレルが判別しているでしょ?(縦読み以外に合ったらアウトだけど)
そこらへんを利用できるなら…もちろんゼルマル吊りのことだけど…ってかんがえたりもしてるけど、無理…かな?
( *90 ) 2008/03/23(日) 00:12:29
>>92ピア
あ、言っちゃまずかったかな?
でもカレル君も言ってたしある程度はばれているんじゃない?
答え合わせについてだけどピアさんのだけ毎回解いてるよ。
私好みの問題だから楽しいしね。
( 96 ) 2008/03/23(日) 00:15:35
も〜!みんな気付いているなら【個人投票にして〜】
正直な話、今日はゼルマルさんの発言の見直しなんて出来てません。
それなのに、多数が気付いているなら信用なんておけるか〜!
っていうことで…
【個人投票にしてください】
その方がどのような結論になろうと納得出来ます。
( 97 ) 2008/03/23(日) 00:17:05
>>*89 カレルさん
そう、それがいちばんの問題(出現時間が長い。しかもログ読み豊富)なんだよね…。
もういっそ今夜は、私はこのまま表に出ないでゼルマルさんのログを読み込む…かなあ。いや、えーっと、シルフィーのログを読んだ方がらくそうとか考えてたりなんかしないよ?(わたわた)
シルフィーちゃんの明日の予定はどうなんだろ。ばっちり参加できるのか、それとも私と同じく…うえーん!1日が48時間あるといいと思うんだな!
( *91 ) 2008/03/23(日) 00:17:55
>>95
矛盾してるかな?
>>90は私視点での話。「呪狼がカレルさんである」こと前提で言ってるよ(憑狼は固有人名で書きにくいので憑狼って書いてるよ)。で、申し訳ないけど、カレルさんとカンナギさんだとカンナギさんの方が司令塔になってると感じたんだ。
で、>>87は村としての視点での話。私が憑狼という可能性でしゃべってるんだから、そもそも前提が違うよ。
( 98 ) 2008/03/23(日) 00:17:58
お花畑 ラビは、>>96 正直ピアさんの問題、だんだん難しくなって解けないよ……。私もこういうの好きなんだけど。
( A21 ) 2008/03/23(日) 00:18:42
>>97カレル
………。
うーん、それはないわ。
狂人は既に死んでいる、とか考察してる?
だったら別にいいけど。
( 99 ) 2008/03/23(日) 00:21:06
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