人狼物語(瓜科国)


1544 タッグマッチ村5


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唸る魔術の眼 アルス

読みつつの
べラムの妄想がぶっ飛びすぎててハテナになってきたー

昨日、灰吊って通ると思ってた?
昨日の流れで吊れるのはホイミ>師匠>>>>灰吊くらいで実行可能性差があったでしょ
昨日のローズ−師匠論も同じくらいぶっ飛んで見えてたけど実際受けると斜め上から攻撃されてて首かしげちゃう

んーまあ、目先議論有益ではないよね
情報出切ったからパズルすることだいじー
私が夜本気出す予定

( 36 ) 2015/03/31(火) 19:07:36

熄の弾丸 パラベラム

>>35アルス
そこ中段はなるだけ三者比較、に留めてるよ。
(きのこ分は≠師匠で一部出てる>>3:94

今回俺が取ったのは下段やな。
ホイミの占い先の解釈は正直迷った。占先候補はあるしな…
勝手ながら未集計である故、をボーダーにした。
下は理解、他の連中にも見てもらう。

>>36
んー、そこ実際はともかく
俺少なくとも希望って通す為に出してるつもりだが…
斜め上なのは理解しとるよ、昨日からの奴は白黒ってかこの村の狼として成立し得る?部分で見てる感覚はある。

だからその意味でも残喉は相棒に託す**

( 37 ) 2015/03/31(火) 19:15:57

【赤】 きの娘(こ) イザナミ

@ショート
もし良かったら、ファースト・セカンド、添削お願いします。>>22ミスター宛て。なんか説明長すぎてウゼェとなったけれど。どうかな……。

>>22 ミスターん
2d。僕は師匠真と思ってたです。
だが然し、ホイミんに1日時間あげても良いじゃないか。
と、追った結果思ったです。言いました。>>2:164
なのにその矢先、喉枯れなりメモなりが見えて、僕はがっかりしました。
自分はメタじゃない所でメタ言ってた癖に。
(>>3:130と、不審感は1dからあったです。まぁ当時は「偽でもどうよ」な逆張り真を見ている感じ。)

ちょっと疲れました。でも飲み込みました。>>2:167
引き続き、ホイミんが黒引けそうな所探しました。>>2:183
(師匠側の方は大体皆に追従でしたし、繰り返しになるので、喉都合からこちらを優先でお送りしています。)

( *11 ) 2015/03/31(火) 19:53:26

【赤】 きの娘(こ) イザナミ

なのに、極め付けが>>2:153でした。
彼のなかで対抗狼の師匠吊れば、大逆転ですよ。
自分は襲撃されるでしょうが、その分の縄を灰に使えるです。
なのに。無反応って。
被襲撃の視点ゼロでした。ここで僕のなかで、彼の信用が失墜したです。

まぁ、うん。報われねぇ…が1dから徐々に塵ツモでした。
ンなので、ホイミ白見ても「狂あるかね…」が過ったです。>ポップ真

>なんでアルスだけ?
まぁ単純に見た儘を言った、が当時の感覚ですが。
言語化するなら、間近アルス白いし、やっぱ師匠真でしょ。です。
アルスん白でもイコール師匠ではないですが。
↑のホイミの不信感然り、アルスんが白いっつー事は、師匠の真の背中押しになると思ったですね。

>ローズんの反応ついて>>3:150
そこは確かに早いですね。
見た当時は、「へ?なんで比較対象がメビエん?」でした。喉無くてアレでしたが。
あれかな。メビエん(白)も変だったし、その変さは偽じゃないよ!なのかな。

( *12 ) 2015/03/31(火) 19:56:05

【赤】 きの娘(こ) イザナミ

@ショート
あ!一文抜けていました!>>*11>>*12の間に、これ入れて下さい!ごめん!

_____

3d。黒引けなかったです。
ならばホイミの黒って誰だよ、となったです。
最初はパラベ?と思ってたです。
だから見たです、でも違うと思いました。
(パラ評は喉都合で省略されてます。相方が纏めていたので、昨日の補足は多分夜来ると思います。)
なので、ホイミ偽と思ったです。ここに至るまで、散々検証したですよ。

_____

なんか確定霊能にここまで喉使うのなんかヤダな……、恐れているように思われるかな、と思ったけれど。村でも大事だもんね、と思った。ホイミへの不信感ちりつも、を分かりやすく解説したつもり。
しかし、長い……。@ショート@風呂

( *13 ) 2015/03/31(火) 20:00:21

さんたく ローズ

ども!遅くなりました><
先にまとめてた返事だけ。

>>33パラ ☆アルス警戒〜は暫しお待ちを。

>怒涛の吊コール
パラ様はロック入ったぽ・アルス様はスイッチ入ったぽの感触。

本日のパラ様が判定見て別ベクトルで訳わからない所行ってるので、出来れば少し落ち着いた方がいいと思う。
この訳のわからない斜め上の思考転換と爆走具合が、見えてない人には見えるけど。

アルス様は何かのきっかけでシャイニングが見やすい方。
黒判定からの伸び、ロズ黒要素発見からの伸び、そして今日の判定からの思考再構築など。

( 38 ) 2015/03/31(火) 20:03:05

さんたく ローズ

パラアルで共通に思うのは、「事象に対しての爆発的な伸び」

思考の伸びはアルス様の方が強く思います。
パラ様は別の意味で伸びてます。
この伸びが村要素として取れるか、単体見直してきま!

ホイミ様は一番最初に私を見たので、そこに引っ張られた訳じゃないと思う。

きのこ様は確かに正論でしたが、その後掘り下げがあったのはパラアル。
言いだしっぺは質問の応酬からの掘り下げの感覚も無く→ライン考察。からの狼ローズを導き出し。

本日、彼女的に衝撃はあれど両視点ローズ狼に落ち着いているはずなので、今朝の発言には首傾げ。
今日のお三方の第一声の中で、一番能面で機械的に映りました。

( 39 ) 2015/03/31(火) 20:10:21

さんたく ローズ

>>33パラ
あ、答え忘れ。★の上の疑問。
感覚論なので参考になるかはわかりませんが

二人は疑いに邪念がなさげ…というか、
真っ直ぐ殺しにかかってたんですよね。
「あ、本気で疑ってるし狼だと思ってるんだな」的な。

それが、きのこ様にはぬるりと獣臭いものを感じた。
誰かの言うとこの、ぞわりとした感覚でしょうか?
こんな違いです。伝われ!

( 40 ) 2015/03/31(火) 20:22:51

【赤】 私は修理中 師匠

@せかんど

もうちょいしたら箱前落ち着ける。
まだ熟読出来てないけど、>>*11の(>>3:130)アンカ先は>>1:130かな。
>>*12の極め付けは>>3:153

んー、確かに喉勿体無いかもなーは確かにある。
「まとめたら〜ptぐらいになったのですが、それでも見たいなら落とすです」
とかは変かな、やっぱり……
ただ長文だけどホイミへの不信感がダイレクトに伝わって、ポップ真すら過ぎったのは仕方ないね、っていう解説には凄くいいよなぁ。

( *14 ) 2015/03/31(火) 20:25:10

【赤】 きの娘(こ) イザナミ

>>*14 セカンド
いいよ、僕もそろそろお風呂行くし。
あ、アンカ可笑しいや!ありがとう、直す。

「まとめたら〜ptぐらいになったのですが、それでも見たいなら落とすです」を言う位なら、愚直に喉使うかも。
今日は対話と推理進める日だし。

間近のローズは落ち着いていこう。深呼吸。
やる事落ち着いてやろう。ふぅ…… @ショート

( *15 ) 2015/03/31(火) 20:31:05

【赤】 私は修理中 師匠

@せかんど

最終日ローズ残して吊るのならむしろ丁度いい構図かも。
おふろいってら! 気分落ち着けていこう。

( *16 ) 2015/03/31(火) 20:33:33

【赤】 きの娘(こ) イザナミ

昨日の大連投を落としたイザナミが、喉渋るかな?と思うし、愚直に使う方がらしいと思うですよ。

細かいけど>>*12冒頭の「なのに、」は省いていい。>>*13が間に入るならば、前後どちらもホイミ偽について言っているから、反語はおかしいです。

>>*14下段 ショート
うんうん。確霊への返事だけれども、出した発言は他の人の考察材料になるのだから、喉の無駄とは思わないですよ。
ホイミへの不信感の流れはとっても追いやすいと感じたです!

@さーど

( *17 ) 2015/03/31(火) 21:14:34

【赤】 きの娘(こ) イザナミ

>>*17 サード
お帰り!お、そうか、日本語下手ですいません、直します!
了解ですですー。もう少し考察詰めたら落としますー
@ショート

( *18 ) 2015/03/31(火) 21:22:12

誰でもないです ミスターM

アルス宛>
通るはずの無いローズ吊り連呼で、
君達が得ようとしていたものは?
両方の解答が欲しいね。

パラべ宛>
アルス狼仮定として、
通るはずの無いローズ吊りを叫び続けた意味はなんだろうね?

アルスー師匠として、最終日の布石?
昨日ホイミ吊れ無ければ、
一縄余分に灰に回せる状況で?
更に言うと、理不尽に自分を吊りにくるアルスを
ローズが狼と見なす可能性は十二分にあった。
黒視は集め始めていたけれど、
他面子に比べアルスのローズへの攻撃は群を抜いていたからね。

アルス狼だとしたら、あまりにもおかしくないかな?
ローズへの攻撃が、一手早い。

( 41 ) 2015/03/31(火) 21:42:32

【赤】 きの娘(こ) イザナミ

ポップ。
んー、狂人だとして疑問点は「アルスんに黒打ちで、誤爆は怖くなかったのか?」
彼のなかでは師匠狼確信あったのだろうか。
ならば、▼ポップ(狂)→▼ホイミ(真)→▼師匠(狼)となる可能性が高いので黒打ちは怖くない。

然し、>>1:45>>1:78を見る限り、ホイミん狼に見ていそうだし。
そもそも、ポップ狂視点だと、CO順から師匠真に見えるのでは?
ならば、▼ポップ(狂)→▼ホイミ(狼)//ここでロラストップ。
偶数進行なので師匠放置。
残り2縄でポップの黒と師匠の黒に充てるだろう。
霊抜けばその限りではないが、そのような負担をポップ狂がさせるのだろうか。
てか、アルス狼で誤爆なら手順だけで勝てるパティーンです。

とすれば、ここで狂が黒出せた理由
⇒狂の位置報せで真占襲撃を促す。
……これでしょうか。

( *19 ) 2015/03/31(火) 22:02:13

【赤】 きの娘(こ) イザナミ

では次。アルスんに白確信は持てただろうか。
・1dは世論からまぁまぁ疑われ目(>>1:215参照)
・アルスんとホイミんは別に切れていないように思えたです。(>>1:230参照)
うーん。白確信は持てないと思うですね。

んー……。アルスん視点、ホイミん真確ですよね。
ホイミんのココが真だよ!が有れば、教えて下さいです。

ポップ考察。この後暫くしてから、アルス考察を落とすつもり。
多分、結論はアルス白になると思う。

ローズは考察っつーか、レスだけになっちゃった。多分最後に付け足すのが、「ローズには迷いが見えない」って云うと思う。パラベもアルスもあっちゃこちゃしているのに、ローズは真っ直ぐ来ている。贅肉じゃなく、筋肉に見える。
(まぁ、だから僕もあっちゃこちゃする必要ある。パラベも見てくる。)@ショート

( *20 ) 2015/03/31(火) 22:02:43

誰でもないです ミスターM

ちょっと愛する相方の捕捉もしておきますか。

アルス狼仮定:
ホイミ狂ならば白出しは確定していますが、
(ホイミ視点狼占が灰狼に黒出しする可能性が低い為)
ホイミ真なら2黒を貰う可能性が出て、死亡宣告も同様です。

なので昨日はアルス狼ならローズなんか目も向けもせず、
ホイミ吊りの流れでホイミ吊ろうでいいんですよ。

( 42 ) 2015/03/31(火) 22:05:41

【赤】 私は修理中 師匠

@せかんど

◆ポップ
 1d
・編成や進行について
>>1:3 少人数村の経験があまり無い
>>1:17 指摘されて潜狂が悪手把握
>>1:100 11人編成は狼騙り少ないの?
>>1:157 占先被ったらミスターが指定? 自由初めてで緊張
>>1:171>>1:172 占3人でも襲撃あり得る?→被襲撃意識?
 (狂なら偽黒でアピる必要?)
 (関連:>>1:45 「▼被黒村▲占がこの盤面の最大被ダメージ」)

・占希望
>>1:199 黒狙いより死亡後縄が回らない所で狼ありそうな所占いたい
>>1:220 ●アルス 村目で見てる所省いて相互監視のメビハン抜き
 →1:199の観点は? 本人談では消去法と皆の意見より

( *21 ) 2015/03/31(火) 22:08:26

【赤】 私は修理中 師匠

 2d
>>2:6 「師匠も揃えてきてるのかよ」→ここから思考が進んでない?
>>2:9 相方も占先被り確認→やっぱり思考が進まない
 占ロラ問題(>>2:10>>2:22)

・対抗内訳考察
>>2:22 師匠狼だよね、アルスLWで被せに来た
>>2:23 狂もあり得る
>>2:54 師匠狼の相棒に師匠狂を解説

・▼ホイミ主張
>>2:51 ▼ホイミor▼自分を提示 ▼ホイミを強く主張
>>2:137 仕事終わった感、師匠黒打っても違和感出るから大丈夫
 ▼ホイミで黒なら▼アルス確定だから勝てる
 →▼ホイミで白の可能性を出さない? ホイミ吊りの意識が先行
>>2:141>>2:142 ホイミ狼とアルス黒提示
>>2:174 ホイミとのラインからアルス黒説明
>>2:178 ホイミ真は状況的に有り得ないと真っ向否定
 →根拠は薄い、陣形での違和感のみ
>>2:194 再三の▼ホイミ主張

( *22 ) 2015/03/31(火) 22:08:38

さんたく ローズ

>>3:131きのこ
「陣営問わず出来る動き」
恐らくスキルとして出来る人も居るかもしれない。
スタイルであるならば村トレス狼という線もある。

ただそのひらめきに関しては、"伸び"で判断出来るかなと。
パラ様のひらめきは、曰くロックからの思考の発展。

鰻の彼は、昨日から一直線の熱い男になっている。
まー…意外と熱い男だったんだなと。

二日目までは定まらなかった視点が定まった。
昨日の対ロズ、今日の対アルス含め、けれどロック以外には普段のスタイルも発生する。

この追加要素と掘り下げ、思考の伸ばし方を加味して
改めて、ここはパラ様の村要素でいいかなと思ってます。

ただ斜め上というか流石に「えー…」ってなる所もあるので
ここはもう少し固めたい所。
昨日から主観が強すぎて少しノイズ走ってるので。

( 43 ) 2015/03/31(火) 22:09:43


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16回 残243pt 飴
私は修理中 師匠
4回 残861pt 飴
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23回 残194pt 飴
熄の弾丸 パラベラム
22回 残102pt 飴

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午前6時の更新屋 ハンド (4d)

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ペロペロキャンディ ポップ (3d)
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