人狼物語(瓜科国)


1544 タッグマッチ村5


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熄の弾丸 パラベラム

あ、諸々見てる

>>14アルス
サーセン飴ちゃ視点全然考えてんかった

>>25
灰詰めでもよしは見てる。たださっきので考えると
「相方も意識する師匠狼の目も出たかも」に関わらず
仮決定提示のタイミングで変更先を灰吊▼ローズで進言した
>>3:151的なホイミ吊主張?がないことが疑問として残るんだ。

まあこの話題は若干相棒にもブーメラン刺さるが…
目に入ったので聞く。

( 26 ) 2015/03/31(火) 16:32:54

熄の弾丸 パラベラム

…で、夜まで外すしまとまった分だけ。

さっきのもあって今はホイミ視点行動激黒DAZE!?
な狼アルス見てる。
俺あいつの見えてたものも少し知りたくてさ。
ホイミの3灰評、最初からざっと見てみたんよ。が以下。

きのこ
>>1:27ポップ非狼要素取り姿勢と甘さを指摘
>>1:57>>1:70後出し惜しいが実力は評価+ローズ村
>>1:88肩に力入った村
>>3:9思考変えて見直し→きのこ村

ローズ
>>1:38対抗への均一ツッコミに好感
>>1:90初動白(≒相棒拾いの暇白
>>3:25>>3:27>>3:72ローズ白予想だが取直し

( 27 ) 2015/03/31(火) 16:39:34

熄の弾丸 パラベラム

アルス
>>1:63萎え(「ハンデ」はこの前後浸透した?
>>1:96進行派の純灰評価+≠師匠
(ただ後者の切れ再精査はしてない
>>1:97陣形予想から狼目もあり>>1:218占い枠
>>2:2>>2:21>>2:32>>2:41>>2:45長期対話
(てか飴狂見てる部分はあるぽいし、昨日の狼確定問題
>>3:151は同条件では?これはきのこもだけど
>>2:74>>2:75黒振り切った、はここ?

etc
>>2:40ローズきのこ村+アルスのハンド見解と対立
>>2:124>>3:29>>3:73まとめと陣営予想

と、そしたらアルス分が多かった(

ホイミが何で両占の切れが既出のアルスに戻った?>>3:141と思ったが無理もねーかなこれはと今は思い。
一部対話抜いてこれだもん。

( 28 ) 2015/03/31(火) 16:42:27

熄の弾丸 パラベラム

狼アルスと仮定すると、これは
>>2:141「下げた占が真だと目を付けられる」を
逆手に取ったのか?とか考えてる。

実際終始警戒されたが、飴ちゃの胡散黒出し時点で
ホイミの発言力が底辺に達した為
逆にそれまでのアルスへの視線がほぼ全て外れてしまった。
ちなこのパターンだと師匠は白出し故いちゃこいても何もしなくても問題ない筈。自分の白守れさえすればいいんだから。

事実彼も俺とハンドの師匠狼論に口を出し>>3:57>>3:69
ホイミをじわり押さえつつ>>3:78師匠真を世論に積ませてた。

( 29 ) 2015/03/31(火) 16:45:48

唸る魔術の眼 アルス

しねリアルーっ
短文

進行手順、昨日は2占い残しの方が優勢
師匠真の方を昨日強く見てた
修正効かす余地残しつつ師匠狼強めに見た場合、ロズ師匠考えるなら非役職者のロズの方を吊るっ
基本占いのが大事。ホイミ吊りは盤面考慮。ログ残してる

ふっ限界じゃ
足りなければ夜いくらでもっ**

( 30 ) 2015/03/31(火) 16:46:43

熄の弾丸 パラベラム

2d希望>>2:185辺りも各々狼仮定して考えると情報になるか?

ローズは▼ホイミだが
彼の占い先に今日襲撃した共感マンハンドを出し。
きのこはホイミ吊チャンスの日に真切れないと
全視点による希望を出し。
アルスは>>2:128偽臭くても偽確を吊る確定情報教の元
▼飴ちゃだがホイミの占い先は無考慮。
(●メビ以外の摺合せ分もあるが、占い元がなく希望提出とは見做されず

ここの最後の片手落ち?は前述の分も含め。
陣営予想(>>3:73の返答)がなく、
師匠真=ホイミ狼「から」LWを探す部分が少々薄い感じ。
(切れきのこ・ハンド上手い視等はあったが

( 31 ) 2015/03/31(火) 16:54:20

熄の弾丸 パラベラム

勝ち筋面でも、アルスだと灰SGを作る必要は必ずしもない上
昨日時点白認定で逃げる盤面が出来かけてた。
かつ、▼ローズ集中からの灰吊誘発が
穿つと勝負を決めに来た狼に思えたんだ。

>>30見た。理解は多分したが、
俺は灰4択or真狼からの半決め打ち吊と考えると
前者の最終日いけない可能性が正直怖かった。んで聞いた。


あ、なお俺昨日狼ローズのSG=師匠の黒で考えてたけど、
メビ襲撃でそも黒出す盤面崩してるよねあれ。
狼占残っても最長で今日狼確だから。なんでここは差し戻した。

( 32 ) 2015/03/31(火) 17:05:34

熄の弾丸 パラベラム

てかアルスとローズって1d霊対抗牽制で微警戒し合ってて
2dで互いの白枠、が3d一気にアルスがローズ吊行ってんよな。
まあ彼女攻撃に関しては灰全員に当て嵌まるけど。

ただ俺とアルスには何も感じなかったと言ったので
その違いはちょっと知りたい。

★ローズ
最初のアルス警戒と昨日の怒涛の吊コール等比較して
なんか思ったなら欲しい。

なお、俺の君狼視はほぼきのこの発言が起因。
ついでにホイミも俺に引っ張られた可能性あるな。
この辺りの違いについても何かあれば。

( 33 ) 2015/03/31(火) 17:09:11

熄の弾丸 パラベラム

あとこれは超枠外だが。
昨日の師匠俺観察>>3:36>>3:117
前にその片鱗>>2:160あったんだよな。
主観、仲間の誑しを模倣して失敗した可能性が
完全には切れない。

ちなローズも俺上げあったが、
あれ一応村/狼仮定してのスタイル評価で似てるようなでも違うような…と考え中。


を提示して一旦ここまで。
俺も明日のりあるはしねばいいって思いますお**

( 34 ) 2015/03/31(火) 17:13:44

【赤】 きの娘(こ) イザナミ

戻りました。本格在席はまだ先。
あと、僕は明日は比較的時間取れると思う。
今夜は夜更かししても大丈夫。色々考えてみる。

>>*5さすがセカンド!ありがとう!

>>22のレスは多分出来る。出来たら返答下さい。
ミスターは僕か、アルス疑いっぽいね

@ショート

( *10 ) 2015/03/31(火) 18:38:41

唸る魔術の眼 アルス

>>32
灰吊はアルス視点だからべラムが怖いのはそうだろね
>>24も合わせて黒いのは分かるよ?
(少なくとも俺のほうはホイミ白出るの怖かったから)

でも、ホイミの占先考えないと黒いのはなんで?

ぶっちゃけ2d時点発言ではほぼほぼ真見てなくて(上記もあり)自力で黒引いてくれたら見直すよーくらいの気分ではあった。チャンス投げてしまって悪かったとその点は反省している

( 35 ) 2015/03/31(火) 18:46:45

唸る魔術の眼 アルス

読みつつの
べラムの妄想がぶっ飛びすぎててハテナになってきたー

昨日、灰吊って通ると思ってた?
昨日の流れで吊れるのはホイミ>師匠>>>>灰吊くらいで実行可能性差があったでしょ
昨日のローズ−師匠論も同じくらいぶっ飛んで見えてたけど実際受けると斜め上から攻撃されてて首かしげちゃう

んーまあ、目先議論有益ではないよね
情報出切ったからパズルすることだいじー
私が夜本気出す予定

( 36 ) 2015/03/31(火) 19:07:36

熄の弾丸 パラベラム

>>35アルス
そこ中段はなるだけ三者比較、に留めてるよ。
(きのこ分は≠師匠で一部出てる>>3:94

今回俺が取ったのは下段やな。
ホイミの占い先の解釈は正直迷った。占先候補はあるしな…
勝手ながら未集計である故、をボーダーにした。
下は理解、他の連中にも見てもらう。

>>36
んー、そこ実際はともかく
俺少なくとも希望って通す為に出してるつもりだが…
斜め上なのは理解しとるよ、昨日からの奴は白黒ってかこの村の狼として成立し得る?部分で見てる感覚はある。

だからその意味でも残喉は相棒に託す**

( 37 ) 2015/03/31(火) 19:15:57

【赤】 きの娘(こ) イザナミ

@ショート
もし良かったら、ファースト・セカンド、添削お願いします。>>22ミスター宛て。なんか説明長すぎてウゼェとなったけれど。どうかな……。

>>22 ミスターん
2d。僕は師匠真と思ってたです。
だが然し、ホイミんに1日時間あげても良いじゃないか。
と、追った結果思ったです。言いました。>>2:164
なのにその矢先、喉枯れなりメモなりが見えて、僕はがっかりしました。
自分はメタじゃない所でメタ言ってた癖に。
(>>3:130と、不審感は1dからあったです。まぁ当時は「偽でもどうよ」な逆張り真を見ている感じ。)

ちょっと疲れました。でも飲み込みました。>>2:167
引き続き、ホイミんが黒引けそうな所探しました。>>2:183
(師匠側の方は大体皆に追従でしたし、繰り返しになるので、喉都合からこちらを優先でお送りしています。)

( *11 ) 2015/03/31(火) 19:53:26

【赤】 きの娘(こ) イザナミ

なのに、極め付けが>>2:153でした。
彼のなかで対抗狼の師匠吊れば、大逆転ですよ。
自分は襲撃されるでしょうが、その分の縄を灰に使えるです。
なのに。無反応って。
被襲撃の視点ゼロでした。ここで僕のなかで、彼の信用が失墜したです。

まぁ、うん。報われねぇ…が1dから徐々に塵ツモでした。
ンなので、ホイミ白見ても「狂あるかね…」が過ったです。>ポップ真

>なんでアルスだけ?
まぁ単純に見た儘を言った、が当時の感覚ですが。
言語化するなら、間近アルス白いし、やっぱ師匠真でしょ。です。
アルスん白でもイコール師匠ではないですが。
↑のホイミの不信感然り、アルスんが白いっつー事は、師匠の真の背中押しになると思ったですね。

>ローズんの反応ついて>>3:150
そこは確かに早いですね。
見た当時は、「へ?なんで比較対象がメビエん?」でした。喉無くてアレでしたが。
あれかな。メビエん(白)も変だったし、その変さは偽じゃないよ!なのかな。

( *12 ) 2015/03/31(火) 19:56:05

【赤】 きの娘(こ) イザナミ

@ショート
あ!一文抜けていました!>>*11>>*12の間に、これ入れて下さい!ごめん!

_____

3d。黒引けなかったです。
ならばホイミの黒って誰だよ、となったです。
最初はパラベ?と思ってたです。
だから見たです、でも違うと思いました。
(パラ評は喉都合で省略されてます。相方が纏めていたので、昨日の補足は多分夜来ると思います。)
なので、ホイミ偽と思ったです。ここに至るまで、散々検証したですよ。

_____

なんか確定霊能にここまで喉使うのなんかヤダな……、恐れているように思われるかな、と思ったけれど。村でも大事だもんね、と思った。ホイミへの不信感ちりつも、を分かりやすく解説したつもり。
しかし、長い……。@ショート@風呂

( *13 ) 2015/03/31(火) 20:00:21

さんたく ローズ

ども!遅くなりました><
先にまとめてた返事だけ。

>>33パラ ☆アルス警戒〜は暫しお待ちを。

>怒涛の吊コール
パラ様はロック入ったぽ・アルス様はスイッチ入ったぽの感触。

本日のパラ様が判定見て別ベクトルで訳わからない所行ってるので、出来れば少し落ち着いた方がいいと思う。
この訳のわからない斜め上の思考転換と爆走具合が、見えてない人には見えるけど。

アルス様は何かのきっかけでシャイニングが見やすい方。
黒判定からの伸び、ロズ黒要素発見からの伸び、そして今日の判定からの思考再構築など。

( 38 ) 2015/03/31(火) 20:03:05

さんたく ローズ

パラアルで共通に思うのは、「事象に対しての爆発的な伸び」

思考の伸びはアルス様の方が強く思います。
パラ様は別の意味で伸びてます。
この伸びが村要素として取れるか、単体見直してきま!

ホイミ様は一番最初に私を見たので、そこに引っ張られた訳じゃないと思う。

きのこ様は確かに正論でしたが、その後掘り下げがあったのはパラアル。
言いだしっぺは質問の応酬からの掘り下げの感覚も無く→ライン考察。からの狼ローズを導き出し。

本日、彼女的に衝撃はあれど両視点ローズ狼に落ち着いているはずなので、今朝の発言には首傾げ。
今日のお三方の第一声の中で、一番能面で機械的に映りました。

( 39 ) 2015/03/31(火) 20:10:21

さんたく ローズ

>>33パラ
あ、答え忘れ。★の上の疑問。
感覚論なので参考になるかはわかりませんが

二人は疑いに邪念がなさげ…というか、
真っ直ぐ殺しにかかってたんですよね。
「あ、本気で疑ってるし狼だと思ってるんだな」的な。

それが、きのこ様にはぬるりと獣臭いものを感じた。
誰かの言うとこの、ぞわりとした感覚でしょうか?
こんな違いです。伝われ!

( 40 ) 2015/03/31(火) 20:22:51

【赤】 私は修理中 師匠

@せかんど

もうちょいしたら箱前落ち着ける。
まだ熟読出来てないけど、>>*11の(>>3:130)アンカ先は>>1:130かな。
>>*12の極め付けは>>3:153

んー、確かに喉勿体無いかもなーは確かにある。
「まとめたら〜ptぐらいになったのですが、それでも見たいなら落とすです」
とかは変かな、やっぱり……
ただ長文だけどホイミへの不信感がダイレクトに伝わって、ポップ真すら過ぎったのは仕方ないね、っていう解説には凄くいいよなぁ。

( *14 ) 2015/03/31(火) 20:25:10


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生存者 (6)

きの娘(こ) イザナミ
17回 残0pt 飴
誰でもないです ミスターM
28回 残7pt 飴
さんたく ローズ
16回 残243pt 飴
私は修理中 師匠
4回 残861pt 飴
唸る魔術の眼 アルス
23回 残194pt 飴
熄の弾丸 パラベラム
22回 残102pt 飴

犠牲者 (3)

超銀河Vocal 九十九 (2d)
引き籠り メビエン (3d)
午前6時の更新屋 ハンド (4d)

処刑者 (2)

ペロペロキャンディ ポップ (3d)
回復系僧侶 ホイミ (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (9)

たけのこ派 セシリア (1d)
吸引力の変わらないただ一人の アーラ (1d)
女装の怪人 シンディー (1d)
蒼穹の空賊 オルニット (1d)
機械仕掛けの知能 マキナ (1d)
叡智の学者 ハリエル (1d)
魂の宿る人形 モリー (1d)
疼く邪鬼の眼 マグナス (1d)
死掌鴉 グレアム (2d)

発言種別

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囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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