1540 【初心者歓迎】ハムスターと人狼【立会不要】
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狼
墓
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看板娘 ナタリー は 自警団 ウル をもふろうとした。
自警団 ウル は 御忍び ヴィクトリア をもふろうとした。
文系男子 つくもりくん は 自警団 ウル をもふろうとした。
御忍び ヴィクトリア は 自警団 ウル をもふろうとした。
助手 琴 は 自警団 ウル をもふろうとした。
茶屋 アリス は 自警団 ウル をもふろうとした。
記者 藤緒 は 自警団 ウル をもふろうとした。
お調子者 ダーウィド は 助手 琴 をもふろうとした。
巫女 ベニ は 自警団 ウル をもふろうとした。
元気娘 レベッカ は 自警団 ウル をもふろうとした。
自警団 ウル はみんなに可愛がられる為、捕まってもふもふされてしまった。
今日は誰も肉球てしてしされなかったみたいだね。狼さん、どうしたのかな。
のこってるのは、看板娘 ナタリー、文系男子 つくもりくん、御忍び ヴィクトリア、助手 琴、茶屋 アリス、記者 藤緒、お調子者 ダーウィド、巫女 ベニ、元気娘 レベッカの9にんだよ。
おーＧＪ！！ 嬉しいね。
あとは狐噛みかどうかだね。
そこは下手に触れたら狩り透けしちゃうから発言は自己責任で、だね？
( 0 ) 2015/03/25(水) 07:01:37
( 1 ) 2015/03/25(水) 07:01:42
( A0 ) 2015/03/25(水) 07:02:17
( *0 ) 2015/03/25(水) 07:04:06
>>1 ナタリー
いくらなんでもダーヴィド特攻は無謀だと思うから、そっちが本命じゃないかな？
ひとまず琴は非狐、と。 あとは判定待ちだね。
( 2 ) 2015/03/25(水) 07:04:20
狂見え、対抗偽吊りの、狂襲撃というマニアックな戦術の巻。
もっと狼として優先すべきことがあるだろうに。
( *1 ) 2015/03/25(水) 07:06:57
【琴は人間だったぜ！】
ナイス！ＧＪでも狐襲撃でもどっちでもいいな！
( 3 ) 2015/03/25(水) 07:10:09
占師 ダ―さん
片白 ナタリー
判定待ち 琴ちゃん
灰 藤緒さん、ヴィクさん、レベッカちゃん、アリスさん、ベニさん、つくもりくん
( 4 ) 2015/03/25(水) 07:10:12
ヴィクトリアを徹底して無視してみる。
これも愛ゆえ。
( *2 ) 2015/03/25(水) 07:10:46
いいね、白もいいよ〜。
灰吊ろう、灰。
白目の灰吊ろうｗ
( *3 ) 2015/03/25(水) 07:11:30
いずれにせよ縄増えただってことでいいんだよな？
わっほーい！
( 5 ) 2015/03/25(水) 07:12:31
( 6 ) 2015/03/25(水) 07:12:43
琴は補完希望多いのと、昨日の「ダー狂なら、琴黒出すのが最適」てのと、ウル上げが狼に見え、黒出る覚悟した狼に見えたな！
でもまあ、縄増えたし、切り替えていくぜ！
( 7 ) 2015/03/25(水) 07:14:46
( *4 ) 2015/03/25(水) 07:15:03
あ、ボク、今夜は夜立ち会えないから
回避は屋敷から脱走して鳩を一瞬飛ばす程度だね。
それで確認出来なかったら深夜になると思う。
吊り縄近い気するし、先に宣言しておくね。
あとウルは最後ボクを占ったのか……非狐か悩んで琴の意見で撤回したのかな？ 占い先を透かさない様にしてた>>2:151は評価するけど。
ウルお疲れ様、頑張って村が勝てるようにするから、気楽に応援してくれると嬉しいな？
( 8 ) 2015/03/25(水) 07:15:07
GJと狐噛みのどちらだったんでしょうかね？
いずれにしろ、縄が増えたの良いことですね。
( 9 ) 2015/03/25(水) 07:16:15
占白白灰灰灰灰灰灰
占白白灰灰灰灰
占白白灰灰
占白白→わおーん
( *5 ) 2015/03/25(水) 07:17:29
>>3 ダーヴィド
判定確認、確白になったのはありがたいけど、
人外どこーが加速するフラグだな。
……正直、琴ロック入ってましたゴメンナサイ。
( 10 ) 2015/03/25(水) 07:17:45
おはようございます、死体ない！
とりあえず見えたところの質問の返信をば。
>>2:148 レベッカさん
上段：ならば再度、「ナタリーさん以外は何らかの村さは取れていました」と伝えましょうか。ツクモリさんは特別枠で。
それと、>>2:128の書き方だともう一個疑問ありそうな。
中段下段については了解。
>>2:150 レベッカ
☆ヴィクさんは今のとこ、彼のスタイルから考えると特別狭い、とは感じていないですね。
ベニさんはこれから対話枠。
つくもりさんは好意的に見れば彼自身のスタイルなのでしょうけど、ちょっと要素は取れないです。
( 11 ) 2015/03/25(水) 07:19:23
おっはよー
判定確認！
まず言わせてほしい。占い枠と思考リソース使わせて、すまんだ。
んで平和だねー縄数自体は増えてない気がするけど最終日で狼狐残ってたら村絶望なのは一緒だし実質増えたと言っていいのか。よかった！
決定時間は昨日と同じでいいかな？
( 12 ) 2015/03/25(水) 07:21:14
村の発言傾向と大差ないけど、あえて分けるなら
狼ある：アリス・ベニ
狐ある：レベッカ・ツクモリ
村っぽ：藤尾
が、ボクの現状かな？ 狐〜村のラインは凄く曖昧で困ってる。
特にツクモリはボクが白ロックぎみ。
レベッカは消去法的状況で、単体では村目
( 13 ) 2015/03/25(水) 07:23:55
助手 琴は、メモを貼った。 
( A1 ) 2015/03/25(水) 07:25:17
御忍び ヴィクトリアは、>>11 男性っぽくて格好いいと褒めてくれるのは嬉しいけど、本当は女なんだボク
( A2 ) 2015/03/25(水) 07:25:19
おっと、判定確認。>>3
琴さん確定したの大きい。できればまとめ、よろしくお願いします。
あとここでの白だしはダーヴィトさん非狂で見てよさそうかな。
>>2:149 琴さん
やっぱり警戒はします、ね。今特別、「この人が狼！」というのが見えてないだけに。
下段：あの時は、狐＞狼で見ていました。
( 14 ) 2015/03/25(水) 07:25:59
茶屋 アリスは、男性でも女性関わらず、スタイルいいなーって思ってますよ？（こて
( A3 ) 2015/03/25(水) 07:27:26
琴のは>>12は非人外要素と素直に取っておいて良さそうかな？
あと一回GJ出れば溶けても確実に縄増える格好か。
狩人頑張れ〜♪
( 15 ) 2015/03/25(水) 07:30:44
( 16 ) 2015/03/25(水) 07:31:26
御忍び ヴィクトリアは、茶屋 アリスあ、それなら良かった。 知ってていってくれるのなら普通に光栄だね♪
( A4 ) 2015/03/25(水) 07:31:31
判定確認！
これは悪くない気がする！
>>11アリス
えっ…そうなの？
ぶっちゃけると、アタシ評出たのって希望出しのあとじゃん。それまではどちらかというと疑ってたように見えるんだ。
なんでアタシじゃなく琴入ってるんかなー村取れない以外にナタリー希望する理由あったんかなーみたいなこと考えてたんだが、どうなん？
( 17 ) 2015/03/25(水) 07:33:57
なお、もちろんスペックを落としているわけではなく、限界でこれなのです。
( *6 ) 2015/03/25(水) 07:34:26
( A5 ) 2015/03/25(水) 07:34:57
御忍び ヴィクトリアは、元気娘 レベッカ 縄は疑似的に増えた感じだよ。溶けが出ると減るけど。
( A6 ) 2015/03/25(水) 07:38:32
御忍び ヴィクトリアは、村村狐狼は実質村負けだけど、それが村村村狐狼になった。
( A7 ) 2015/03/25(水) 07:40:51
そして。
>>2:140 ベニさん
りょうかーい、です。
補完してもらう方が好み、という事は確定情報好み、でしょうか。返答については想定内。
>>2:165の対つくもりさんに関して（理解したいけど無理っぽい〜）は昨日から続いてて、ポーズではないかなと。
正直ベニさんは対話のきっかけが掴みにくくはあるのですが（言ってる事には疑問点があまりない）この問答で感触は拾ったので考察してみたいところ。
( 18 ) 2015/03/25(水) 07:41:06
( A8 ) 2015/03/25(水) 07:41:30
助手 琴は、何か私のよくわからん発言で議論を呼んですまん ；
( A9 ) 2015/03/25(水) 07:42:58
( A10 ) 2015/03/25(水) 07:43:11
ミス
決定時間 【仮）23:00 本)23:30】意見があったらよろしく。
あーあとは灰吊り希望なら非狼要素も添えてほしいな
そればっか議論してても仕方がなくはあるけど
こんくらいでいいかな？
雑務は引き受けるので何かあったらいってくださー
( 19 ) 2015/03/25(水) 07:45:38
>>2:143 琴
☆今はまだこれはって要素取れてないね。
真ならそのまんまとして、ウル狂としてご主人様打ちしていない姿勢ってだけで、▼ウルの圧力が強かった以上、切りの範囲。
ただ、ウルの『ボク非狐っぽくない？』>>2:132はどういう意図なんだろうね。
素(真)の考えか、噛ませたいor噛ませたくないサインなのか？
琴などに意見募って占うべきかを判断したのだろうけど、ボクの中で答えが出ていない部分。
( 20 ) 2015/03/25(水) 07:47:38
>>17 レベッカさん
ああ！そこね。
>>1:103と>>1:156参照ですが、「レベッカさん人外であれば、考察範囲狭めてるのでは」という予想はありましたが。「人なら拾えそう」という感触はあったのですよ。（つまり対琴さんと似た感触）
藤緒さん>>1:111「レベッカが動いてた時間帯に発言があった灰自体が少ないせいもあるだろうね。」
これも確かに、と思っていましたしね。
( 21 ) 2015/03/25(水) 07:49:12
琴ちゃん、まとめよろしくね。
票集計なら出来るから、私やるね。
( 22 ) 2015/03/25(水) 07:50:45
狂人吊ったから、狼は、ラスト狼COはたぶん出来ないんだよね？
今日から狩人回避は、したほうがいいよね。
( 23 ) 2015/03/25(水) 07:53:43
( *7 ) 2015/03/25(水) 07:54:03
>>21アリス
あ、なるほーなるほー！
そんなら理解だぜ！
もうひとつってのは、その後触れられねーなーこれからなのかなー保留なのかなーってとこだな。
結局急かしちゃったけどな！
ちなみにそこに関しては、今自己解決した！
アリスの優先順位が占い師のが上だったからだな！
( 24 ) 2015/03/25(水) 07:59:27
狼が、今日狐を噛んでたら、その人を吊ろうとしてくるはず。
それも注目ね。
今日狩人回避あったら、対抗は、私に投票COでいいかな？
( 25 ) 2015/03/25(水) 08:01:03
レベッカさんについては、要素のとり方が一部私と被ると思う部分あり。なので、考察で判断できそう、と思ったのも大きいですね。＞占い外し
( 26 ) 2015/03/25(水) 08:06:09
( A11 ) 2015/03/25(水) 08:06:54
( A12 ) 2015/03/25(水) 08:07:09
さて、こっからは今日も赤窓で村５狐１の争いを眺めるか。
( *8 ) 2015/03/25(水) 08:07:12
GJで狩視点のダー信頼上げより、狐の位置把握のが大事だったんかな？
よくんからんな。
( *9 ) 2015/03/25(水) 08:10:13
とりあえず余り触れていないベニでも。
ベニは人外なら演技でなく村としての自分の思考をトレースする
村思考型だと思ってる。
そう言う訳で>>1:23については非狐要素だけど、微要素の範囲。
『え？ 自分狐じゃない前提で思考発言するんじゃないの？』的な。
演技や偽装してる自覚も無いんじゃないかな？
>>1:81見るに、2COで決め打ちでなくロラもアリとする姿勢は純灰で戦おうという自負を感じるかな？
( 27 ) 2015/03/25(水) 08:10:30
( *10 ) 2015/03/25(水) 08:10:48
>>2:27 ナタリーにスルーされてぷんぷん(かわいい)
……じゃなくて、村思考所以だね。
ベニ人外想定が『それ』だから強くは取れないけど加点
下段は人所以で要素外
>>2:60まで一貫して昨日のウル疑いの村からの評価、精査を求めているね。
それなりの自信と間違いがないかの確認を欲している。
ウルから黒が出ても吊り返すって気合いがあるね。
>>2:73でダーヴィドの占い師としての姿勢確認。
これは大きな何かって感じじゃないかな？
>>2:170のぶん投げ方は人外としては欲が少なくて村要素。
ただ、人として結局吊りに向かう可能性高いので要素外でいいのかも。
村の発言からツクモリをどう理解するかで見えるかな？
★ボクもツクモリと一緒で結構微妙な位置だと思うし、
対話での距離感あるはずだけど、ボクへの言及乏しいのはエアポケ的な事情？
( 28 ) 2015/03/25(水) 08:11:11
御忍び ヴィクトリアは、ぶっちゃけ、村っぽいけど、よーわからん。
( A13 ) 2015/03/25(水) 08:11:55
( 29 ) 2015/03/25(水) 08:13:53
ベニの中に『村思考でもこれは出せないだろう』ってのを
ボクが拾えれば村打てそうなんだけどね。 一旦離脱**
( 30 ) 2015/03/25(水) 08:13:59
狩回避はその時になったら指示出すって形で任せてもらってもいいかな
今灰は6人
9＞7＞5＞3＞ＥＮＤ
んで三回目の吊りまででハム吊るか溶かす必要あり
占い機能生きてると考えるなら、割といけそーではあるね。
( 31 ) 2015/03/25(水) 08:16:29
つくもりくんが狼だったら、アリスさんかベニさんで、狐襲撃が起こってそうな気がする。
乙女の勘なのよ。
( 32 ) 2015/03/25(水) 08:29:04
ごめんなさい、>>32は違う気がしたから、なしなの。
( 33 ) 2015/03/25(水) 08:32:30
( 34 ) 2015/03/25(水) 08:34:49
( *11 ) 2015/03/25(水) 08:35:14
内気とか内向的とかじゃなく、単なるコミュ障ガールと化している件。
( *12 ) 2015/03/25(水) 08:36:21
占片白灰灰灰灰灰灰▲琴
占片片灰灰灰灰▲占先(溶けGJ？匂わせ)
占片片灰灰
占片片→わおーん。
or
占片片片(狐生存GJ)
これやな。
( *13 ) 2015/03/25(水) 08:47:15
ごめんなさい、>>34も勘違いでした・゜・(つД｀)・゜・
( 35 ) 2015/03/25(水) 08:49:20
( *14 ) 2015/03/25(水) 08:50:02
うーむ、初日はもうちょっとまともだった。
やり過ぎてるな。
まぁいいか。
( *15 ) 2015/03/25(水) 09:04:29
五人になったらハム対策に吊られる可能性あるのか？
と思ったら、
五人→二人になって負ける可能性がある以上
ダーからの援護も入る模様。
( *16 ) 2015/03/25(水) 09:26:01
花衣（はなごろも）
1 桜襲(さくらがさね)の衣。表は白、裏は紫または二藍(ふたあい)のもの。
2 花見に着る晴れ着。花見の衣装。《季 春》
3 華やかな衣。
花筏（はないかだ）
1. 桜の花が散って花びらが水面を流れていく様
私は、【花筏】なの。
流れ流れて海に行くの。
ダーくんは、【花衣】。
手品師の、ダーくんに、ぴったりだね。
( *17 ) 2015/03/25(水) 09:32:47
花衣は、優秀なの。
あとは、狐さんに、白出さないことだけなのよ。
GJ食らったみたいになって、落ち込んでたら、ごめんね。
( *18 ) 2015/03/25(水) 09:34:47
【諸々把握】
琴人確定ね。まあ、昨日の「ぼくが吊られた方がいいの？」あたりから内心そんな気はしていた。
誤ロックすまない。
平和で縄増えはよいね。襲撃と占い先が狩で被らない限りダーさん視点で詰み狙えるかな？ダーさんは今日の占い先はそのへんも考えてもらえると。
( 36 ) 2015/03/25(水) 09:43:51
>>32は、無さそうだと思った理由なの。
初日に、挑発的な自占いを言い出せる上、ベニさんに、そっけない態度とれるつくもりくんが、疑ってくる人を噛むかな？って。
( 37 ) 2015/03/25(水) 09:54:57
( *19 ) 2015/03/25(水) 09:56:22
つくもりくんが狐だとしても、噛む人いるのかな？
コア的なハンデで、吊れそうなの。
ヴィクトリアさん狐で噛まれた、は一見ありそうだけど、ヴィクトリアさんほど狐ありそうな人を噛むのかな？っていうのが、疑問。
狐噛みなら、藤緒さんとか、レベッカちゃん、ベニさんみたいな非狐感あるところで起きた気がするよ。
でも、それよりかは、私でGJの方が、ありそうな気がする。
勘だけどね。
( 38 ) 2015/03/25(水) 11:08:07
平和からここまでの流れ見て、平和は藤緒狐説を言い出す人がいないかな？とか思ってたらナタリーに言われてガッカリです。
>>ナタリー
レベッカの非狐は説明できたら聞きたい。
今日の日中は忙しいんで、誘い受けのまま離脱します。
( 39 ) 2015/03/25(水) 11:18:49
つくもりさんの狼要素、非狼要素を急募。なアリスです。今日の吊は狐候補吊って、ダーヴィトさん視点の狼候補を占った方がいい、ですね。
つくもりさん、見てるところは見てると思うのですよ。
>>1:153 存在アピ。
寡黙吊されるかもの自覚あり>>1:165
わりと自分に縄が迫っている事は1dから自覚している。
解せないのはやっぱり>>1:179かな。
自分占いは占い師さんの信用下がると思ってる、なら、つくもりさん村仮定すると別段「人外への嫌がらせ」にはならない。
疑われてる所占いが嫌がらせになるのは、その判定が信用されてSG枠が吊れなくなる事、ですから。
素直に考えると人外の占い怖くないよアピ、が一番しっくりきます。
ただ、狼か？と思って考えると、表に見えてる思考の方向性が推理一辺倒な気がしてて。先にも言いましたが白アピや味方を作ろうという意識が見えない。
( 40 ) 2015/03/25(水) 11:37:58
>>38 ナタリー
確かに吊れる狐候補のボクとツクモリ噛む狼は居ないんじゃないかな？
ボクもレベッカの非狐は効きたいかな、
あとベニは初動の3COの件以外で何か非狐要素あったっけ？
( 41 ) 2015/03/25(水) 11:43:31
（>>40続き）
こういう意識になりやすいのは狐＞狼だと思うのですよね。狼の方が生存意欲強くなると思います。主観入ってる気がするのですが、狼はゲームメイカーですし。
>>37
つくもりさん狼でも、吊にＳＧが必要な以上そのあたりは噛まない気が。つくもりさんの立ち位置だと噛んでる余裕ないと思いますし。
レベッカさんは昨日、対藤緒さんへの非狐のとり方で、レベッカさん自身の非狐取れると思った記憶。
帰ったら言語化トライ。
ベニさん考察もそろそろ進めないとですし、やりたい事が山積みです。**
( 42 ) 2015/03/25(水) 11:47:08
>>40 アリス
ん？ ツクモリ村でも特におかしくない気するけど？
初日の扱い含めて、自分の立場は把握してたし。
そのうえでダーヴィドがリスク承知でＳＧ保護に動ければリターンは大きい以上、ツクモリ村なら美味しい。
実際、ダーヴィドはそれが狙えるだけの自力はあったと思う。
( 43 ) 2015/03/25(水) 12:04:30
今日は狐襲撃でもＧＪでも、人外になにかしらの情報入ったのは確かなんで、しばらく灰のやり取り見とこうかね！
今日の平和パターン的には3つか！
1.俺っちＧＪ！
2.ナタリーか琴ＧＪ！
3.狐襲撃
手応えない情報が欲しいってのもあり、狩りには今日投票ＣＯでもいいかもしれんな！
俺っち襲撃特攻ならレベッカや藤緒は客観的に白視されてそうなんで、狼外せそう！
ナタリーＧＪはナタリーに悪いが、ほぼ確白でよほどの変態狩りでないと護衛つきそうに無いんだよな！
琴襲撃は狼の戦略としては有効ではあるものの、そこ守りに行くのも違和感はあるわな！
狐襲撃なら、狐予想は藤緒レベッカあたりか？
狩り狙いがたまたま狐にヒットしたって感じか！
そうなると、狼はアリス、ベニ、つくもりくんぐらいか？
んー、白いところ疑ってるだけだなー！
視点変えたほうがよさげ！
つくもりくんは
( 44 ) 2015/03/25(水) 12:34:45
つくもりくんはどこにでも当てはまりそうだな！
って切れちゃったぜ！
んー、どこ占うかなー！
( 45 ) 2015/03/25(水) 12:38:31
つくもりくんの自占いについては、こんな感じなんかなっていうのあるから、後で言語化しますと一撃！
( 46 ) 2015/03/25(水) 12:43:58
お調子者 ダーウィドは、思考まとまらんなー！とりあえず狼狙いは間違ってなさそうだな！
( A14 ) 2015/03/25(水) 12:48:39
つくもりくんの自占いって、つくもりくん吊りって言ってる俺っちに、「分からんなら占えば？溶けないし、君の信用は下がるだろうけど、真なら痛くも痒くもないでしょ？」
っていうニュアンスの発言じゃねーのかな？
時間帯があれなんで、アピの可能性もあるけど、微非狐に思うけどなー！
( 47 ) 2015/03/25(水) 12:54:24
今日はパンとサラダ、コンソメスープは使いまわして()
こういうのを置いておくよ。
1.ポークピカタ
2.ソースハンバーグ
3.ポテトグラタン
4.チキンドリア
5.メンチカツ
6.チキンソテー
>>47 ダーヴィド
実際に●ツクモリになる可能性は低く見ていたからアピは切れないけど、ダーヴィドの動きを見たかった上での発言だろうね。
そしてアピだとしても、二日目三日目に占われる可能性ある以上、人外だとリスクのある発言に思うよ。
好きな事言いたい系男子だから、微要素なの含めて同意だけど。
( 48 ) 2015/03/25(水) 13:07:55
( 49 ) 2015/03/25(水) 13:11:30
( A15 ) 2015/03/25(水) 14:25:46
さてと。
俺はまた深夜過ぎまで来られないのと、今日の襲撃なし、それから、ダーヴィトっ様は真と思うしかない状況なので、おれがするべき行動はこれですね。
【狩人じゃないのです】
はむはむ襲撃だとしたら、狩人狙ったら…だと思うですけどね。
まあ、無理な場合は吊れそうにない灰でしょうけど、そんな余裕かましてられる状況では、ないと仮定されてるはずなのです。
( 50 ) 2015/03/25(水) 15:38:42
助手 琴は、つくもりくん今いる？ いつごろまで居られそう？
( A16 ) 2015/03/25(水) 15:50:04
助手 琴は、それは村柱立候補だと取ってもいいのかい？
( A17 ) 2015/03/25(水) 15:51:56
さて、本誌記者はあえて直近の流れは無視する。
現状狼はベニだと思ってます。
>>2:66から全力で手のひらを返すスタイル。
村は狐と狼で狼を先に吊ったら負ける。
どうもベニはこの視点がずっとないんだよね。
>>1:33「3COロラへの無警戒」>>2:28「狂狙い吊りへの不理解」
最初のうちは編成になれてないから？と思った。
でも、周りが注意喚起しても（>>1:38,>>2:65）なお、>>2:69「つくもりくんを手順とか関係なく吊りたい」。
まあ、これ「つくもりは村だと思うがヘイトで吊りたくてたまらない」ならまだギリギリ理解できたんだがね。
( 51 ) 2015/03/25(水) 17:17:35
しかし>>2:165「私にとっては対話拒否は黒（非村）印象」ってことはつくもり人外で見てるんだよね？それで、なお孤狼の判断なく「吊り」って言ってるのがあまりにも危機感がない。
周りの人との対話を通じても、状況に対する認識に更新がないのは編成不慣れ故の感覚のずれと言うより率直に視点が違う故ではないかな。
どうも自分以外吊っても問題ないのを知ってるように見えている。
>>ベニ ★これ、ぼくの誤解なら、そう見える理由に思い当たるかな？
あと、初日のナタリー関連で触れたヴィク>>1:102・琴>>1:136>>1:144とは自発的に会話した割に灰印象がほぼない。>>2:169
ほっといても出てくるかと思ってあえて昨日は聞かなかったんだが。
特にヴィクはぼくの見落としじゃなきゃ質問回答してなくない？
>>ベニ ★ここ、どっかで回答もらってる？
ここはポーズ質問に見えた。
( 52 ) 2015/03/25(水) 17:21:45
( 53 ) 2015/03/25(水) 17:27:29
( A18 ) 2015/03/25(水) 17:28:06
>>藤緒
手順的なもんは、純粋にあそこまで灰が言ってるの無視してるあたり、狼に見えねーけどな！
かといって、ベニと対話した感じ、こなれた感じでもないので、知ってて無視してる感じにも見えん！
つくもりくんに対する感情と周りへの気遣いからの歪みっぽいがねー！
>>52下段、>>53については理解できるな！
ベニの返答まち！
( 54 ) 2015/03/25(水) 17:52:39
★藤緒
狐どこだと思う？
つくもりくん、なんだと思う？
今日の平和について感想ある？（自由回答）
( 55 ) 2015/03/25(水) 17:55:12
>>50 ツクモリ
うーん、確かに現状だとツクモリの選択としてそれはアリ、だね……。
>>52 下段 藤緒
返事したつもりでしてなかった()
>>1:102 ベニ
☆後者、取っ掛かりが無いだけだね。
元々質問とか不得手な方、気になる事が出た時くらいだね。
>>52 藤緒
大事な質問って感じじゃないし、ボクの言動で察しただけかなと思わないでもない。
灰についても昨日は触れる優先度低かったのとツクモリに視線がいっていたのだろうね。
ただツクモリ吊りへの非狼取りの言及無しは引っかかってた……が、それを出すのは今夜出す可能性の高かったツクモリやボク辺りへの灰考察まで引きつけた方が良かったと思うんだよね？
( 56 ) 2015/03/25(水) 17:55:12
ごめん。今日もちょっと私用で23時前にしか帰ってこれなさそう
ナタリーが表まとめしてくれるって言ってくれてたので
ぜひお願いしたい！
あとは強制じゃないが
★all＞現状最も狼視してる最も狐視してる人を教えて欲しいな
( 57 ) 2015/03/25(水) 18:08:22
★ヴィクトリア>>56
つくもりくんの選択としては〜を詳しく言語化してほしい！
( 58 ) 2015/03/25(水) 18:08:35
( A19 ) 2015/03/25(水) 18:09:28
( A20 ) 2015/03/25(水) 18:10:08
あ、ダーウィドは必要ないっす
勘定としては噛み合わせ起きてもいい？かもなんだが今日の占先は透かさんようにしてほしいかな
( 59 ) 2015/03/25(水) 18:11:28
助手 琴は、占い先投票ＣＯと、結果発表後の理由開示は引き続きお願い
( A21 ) 2015/03/25(水) 18:16:05
御忍び ヴィクトリアは、お調子者 ダーウィド>>58 後ででいいかな？
( A22 ) 2015/03/25(水) 18:20:42
お調子者 ダーウィドは、琴＞了解！、ヴィク＞構わんよー！
( A23 ) 2015/03/25(水) 18:42:00
>>ダーさん
☆昨日の考察と更新直後の状況から最有力はレベッカと思ってた。まあ、今日の流れを見るとヴィクのほうがあるかな、という感覚に今はなりつつある。
☆初日からどーせ村じゃねーの？と思ってたCO。一応疑ってるフリをするのがめんどくさい程度に「こんな人外いんのかよ」感が強い。
>>50見た今も、当然変わらない。
☆最初は視点詰み狙える状況になったから狼狙い占いで占吊り2重使用するより占いも狐狙いで呪殺で真占＆狐死亡確定狙ったほうが手数的にお得？とか思ったが、やっぱ占いで狼位置確定させたほうが安定するか、と思い直したところ。
書いててこれ感想とは違う気もするが、まあそんな感じ。
( 60 ) 2015/03/25(水) 19:39:32
>>56 ヴィク
最下段、ベニがつくもりくんの非狼要素を出さないのが気になってたそうだけど
★いつから気になってた？いつまで引き付けて、どのタイミングでどういった形で開示するつもりだった？
( 61 ) 2015/03/25(水) 19:41:32
( A24 ) 2015/03/25(水) 19:41:46
記者 藤緒は、>>60☆2は「初日から」じゃないな、「初日分を読んでから」だね。訂正とお詫び。
( A25 ) 2015/03/25(水) 19:45:31
>>61 藤緒
☆初日に>>1:47で狐と狼の違い聞かれた時に口にしなかったけど
『人外は狼を吊る事を恐れない』は頭によぎってメモってた。
これは人外要素であり、狐・狼共通だね。
(狐は勝利条件、狼は敗北のリスク無し)
だからベニに限定してなかったよ。
皆が灰吊りを意識した日(つまり今日)の考察で見れると考えていたね。
開示はボクが離れる前までにって感じかな？
( 62 ) 2015/03/25(水) 19:49:58
( A26 ) 2015/03/25(水) 20:27:23
お、おう･･･言語化するっつったのに言語化されてるｗ
>>47>>48に加えて、>>1:178「文字が大体霞んで〜」他に推せるほど見えてる人がいなかったってのもあるんじゃないかって思ってたぜ！
( 63 ) 2015/03/25(水) 20:34:57
( A27 ) 2015/03/25(水) 20:37:05
( A28 ) 2015/03/25(水) 20:52:52
( *20 ) 2015/03/25(水) 20:55:51
一撃です。
>>52上段 藤緒様
その部分が印象悪いとは確かに言ってますが、じゃあイコール人外決め打ってるのか？と聞かれれば、それは否です。
☆誤解の理由はこの辺りの認識のズレかと思います。
少し脱線しますと、つくもり様への気持ちを理由に占いは結構考えていますけれど(色ハッキリさせたいという意味合いの方が強し)、吊りはまだ考えていませんよ。
つくもり様についてなんですけど、人外であるとするならばどちらであったとしても余裕がある、というか心臓が強いなという印象です。
メタい部分なんですけど、つくもり様のリアル状況での人外であるならば、もっと焦りや本気度と言うんですかね、そういったものがもう少し発言に滲み出ている方が寧ろ自然ですし、村からの好感度を上げる手段としてもやり易いものかと思うんですが、実際はほぼ真逆の態度を取り続けていますよね。(続く)
( 64 ) 2015/03/25(水) 21:00:08
アリス考察か、自信あるのはないね。
アリスはまだ人外として窮屈な状況じゃない気するから
発言でこれはってのが拾えてない。
ただ、第一声>>11は少しGJに感情や思考を出さない様に意識してるっぽいかな？
狩り透け警戒の為、発言を控えている側面あるだろうけど、ちょい引っかかった。
自分の事棚に上げてアレだけど、人外見失って困っている気するね。
琴さん違ったし、ツクモリは狐かもだけど、村柱っぽいし。
( 65 ) 2015/03/25(水) 21:03:15
ただいま帰りました。
>>40>>42出したら（これだけが原因ではないでしょうが）
>>50が出てきておうふ、なアリスです。
ただ現状、ダーヴィドさん真で進行するしかないというつくもりさんの言い分には納得ですし、実質の柱は吊る主義です。▼つくもりさん。
多分、これで狼はない、でしょう。
占いは現状、ベニさんを考えています。考察の結果で変わるかもですが。
( 66 ) 2015/03/25(水) 21:04:30
( *21 ) 2015/03/25(水) 21:04:44
ナタリーはダーさん偽でも単体で村だろーと夜明け後見て思ったけど、エコる！
★アリス>>66
「狼はない」ってどういう理由？
それ、狐には当てはまらない？
( 67 ) 2015/03/25(水) 21:09:41
その辺りの余裕がどこから来るのか、つくもり様が村をどう見ていて何がしたいのか、そういった信念やモットーのような所からつくもり様の芯の部分を理解できないかと対話試みてたんですけどねぇ。
現状、第三者を介して理解ができないかについてはそこまで読み込めてないです。ついでに他灰に関しても同様です。今日はなるべく落とせるよう頑張りますが、本音としては対話の方がしていたいです。
( 68 ) 2015/03/25(水) 21:10:52
巫女 ベニは、二撃になってしまいました。本決定までには戻ります。離脱。
( A29 ) 2015/03/25(水) 21:12:34
朝、ヴィクトリアさんの>>15が何か引っかかったのでそこはメモ。>>10で「ロックかかってたごめんなさい」と言ってるから、琴さん確白は自覚済ぽいのに>>15で非人外要素取りに行ってる。
★ダーヴィトさん狼の可能性とか考えてました？
お答えは発言の端にでも。
( 69 ) 2015/03/25(水) 21:15:15
>>58 ダーヴィド
☆狐かGJか分からないけど、護衛情報を持つ狩保護が一つ
もう一つは柱COといえる状況での吊り縄の向い先を見るという狙いかな、と。
狐噛みであれば、狼はそこに誘導したいはず。
その動きを見たいのかな？ って。
ツクモリ人外で回避COしない=非人外視からの村打ち狙いってケースもありえる？
今日狩り回避してもジリ貧だから、人外が狩り回避しない選択もアリと思う。
けど、人外の博打というより消極的柱COと見るのが妥当だと思う。
その分を明日の人外探しに使えって事じゃないかな？
あとは村柱仮定で勝ち筋を考える事だよね。
( 70 ) 2015/03/25(水) 21:15:55
対応のしやすさって意味では今日投票狩りCOしておいて良さそうだね。
おうどんの関係でどうしても負ける可能性あるけど、
今日狩りが黙って襲撃死するケースよりは情報増えると思うよ。
狩り候補二名いたら確定するまで狩り候補を占う方針で、
あとは灰吊り占いの基本パターンで狼吊らない様に注意すれば安定するはず。
( 71 ) 2015/03/25(水) 21:17:58
>>68ベニ
つくもりくんは「こうしたほうが良かったのに」とか「なんでここは言及されないんだろう」とか村の流れの違和感を愚痴ってるんだよな。
それは「それならこうしたかった」って信念があるとも取れるんじゃねーか？手順屋だと思うぜ、つくもりくん。
( 72 ) 2015/03/25(水) 21:19:14
>>67 レベッカ
☆狼で、白アピの為に柱で出るにしてはタイミングが本気すぎます。というか、私や皆さん頑張って狐処理して勝とうとしてるのに、ここで柱に出る狼は見たくないという気持ちの方が強いです。
狐については、“人外あるなら”という感じですね。
ウルさんの>>2:175がよぎってたのもあり。狐なら起死回生の白アピを兼ねて、ゲームを壊さないように柱に出るのはまだありえるかな、と。（溶けてダーヴィトさん真確とかしたら一気に作業げーですし）
ただ、どちらかといえばつくもりさんは吊処理の方で話が出ていたので、こっちの方も薄いのかな。
( 73 ) 2015/03/25(水) 21:25:26
>>69 アリス
☆ダーヴィド疑ってたのではなく、
ダーヴィド真補強の為に琴の非人外要素見つけたから反射で口走っていた。
更新直後は反射で要素を拾って発言するのが好きなんだ。
多少やらかす事はあったけど、琴確白って言った側から何言ってるんだろうねボクorz
( 74 ) 2015/03/25(水) 21:26:32
アリスの村さは相変わらず超感覚論なんで、自信はないが一応出しておこうか。
アリス、>>1:88、>>2:111人外によるアピに対する警戒ハードルが高い。
アンカ略すけど、次々に落としている人物考察を見るに他人の考察タイプを分類し、その思考の進み方が自然だと村・非狼という割とスタンダードな判断するタイプ。
このスタイルだと考察思考開示の少ない初日のナタリーや現在のつくもりくんへの人外警戒が高めなのは村仮定違和感がない。
あと、琴疑いが>>2:37の「考察と一致してなくない？」から「私懐柔してない？」>>2:114。思考を丁寧に追う考察スタイルを鑑みて、警戒心の発露するタイミングが自然で。
全体に疑い方がゆったりとしてて無理がない、計画性や恣意性のない疑いに見えるのが村っぽいんだよね。白上げや他灰庇いは人外も容易なんだが、自然な疑いを作るのは難しい。
( 75 ) 2015/03/25(水) 21:29:11
>>73アリス
うん、だろー？＞最下段
「ゲームを壊さないように」な。なるほど。そういう考え方は思いつかなかったぜ。(最下段直結だったアタシ)
理解したぜー！
( 76 ) 2015/03/25(水) 21:31:06
元気娘 レベッカは、御忍び ヴィクトリアのどは大丈夫か！飴いるか！？
( A30 ) 2015/03/25(水) 21:31:40
記者 藤緒は、元気娘 レベッカ>>75は「伝わる自信がない」である。字を削りすぎた。
( A31 ) 2015/03/25(水) 21:32:28
記者 藤緒は、元気娘 レベッカ「要素として自信がない」ではないよ。
( A32 ) 2015/03/25(水) 21:34:12
ぶっちゃけ、琴ロックが完全に解けて無かったんだろうね。
▼は悪いけどツクモリ、流石に占い無しで村打ちする度胸無いし、
そうなると村柱で狩り保護優先したい。
●はアリスかベニかでぐるぐるしてる。
が、時間が無いから次の発言までに決める。
( 77 ) 2015/03/25(水) 21:34:16
御忍び ヴィクトリアは、元気娘 レベッカ 深夜に喉あれば使い倒すだろうけど、他の人優先で余ったら投げて欲しい。
( A33 ) 2015/03/25(水) 21:35:05
ナタリーさんは>>2:177の襲撃懸念を人外で出せるのなら、
初動はなんだったんだという雑感が。
>>74 ヴィクトリアさん
とりあえず、了解です。
中段見るに、白アピ体質なとこはあるのでしょうか。
( 78 ) 2015/03/25(水) 21:42:31
( A34 ) 2015/03/25(水) 21:43:25
ヴィクはさっきの回答ありがとうね。しかし、イマイチしっくりきてない。
>>77 ヴィク
★>>1:98「人外拾えた手ごたえなし」から今朝の琴ロックに至るまで、琴をヴィク自身が疑ってる様子に心当たりがないんだが、アンカか思考推移の開示をお願いできるかな？
>>琴
★ヴィクにロックレベルで疑われてるって自覚あった？
( 79 ) 2015/03/25(水) 21:43:46
>>75藤緒
似たようなことは思ってて、「村仮定違和感無い」には同意！
ちょくちょく疑問ぶつけても解消されてってるし、1d放置・保留枠も2dには着実に詰めてってる感じするんだ。
琴疑いに関して、なるほどな！タイミングの自然さっていうのはわかるかも！
( 80 ) 2015/03/25(水) 21:43:51
元気娘 レベッカは、御忍び ヴィクトリアりょーかい！
( A35 ) 2015/03/25(水) 21:44:26
記者 藤緒は、御忍び ヴィクトリアに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A36 ) 2015/03/25(水) 21:44:31
記者 藤緒は、御忍び ヴィクトリア失礼、質問に回答がほしいから一方的に投げた。
( A37 ) 2015/03/25(水) 21:45:52
【今日狩りに投票COして貰う事】を纏め及びダーヴィドは検討、指示して欲しいね。
いろいろ悩んだけど●ベニで。
藤緒>>75に流れた部分はある。
>>78 アリス
他人の要素を探す為であって、自分の為って考えは無いかな？
(だから>>69みたいな馬鹿をする)
( 81 ) 2015/03/25(水) 21:47:50
>>79 藤緒
消去法でここじゃなければどこにいるの、が一番
で、本当にゴメン、もう落ちる**
( 82 ) 2015/03/25(水) 21:49:13
せっかくなのでもしよければ、皆さんにもお茶を。
１ダージリン
２アッサム
３キームン
４レモングラス＆ミント
５ローズヒップ＆ハイビスカス
６コナコーヒー
１〜３が紅茶、４５がハーブティー、６が珈琲ですね。
( 83 ) 2015/03/25(水) 22:01:51
茶屋 アリスは、私は5(6)と、>>48から4(6)をいただきますね。
( A38 ) 2015/03/25(水) 22:03:13
ベニも回答ありがとう。
「人外決め打っていたか否か」ではなく「非狼と言える要素を見ていたか」が問題だったのだが、>>64下段以降を見ると内心は非人外を強めに見ていたのだろうか？
まあ、ぼくの相手ばかりさせても悪いが、ヴィクからの質問回答がなかった件について、どう思ってたかは聞きたいかな。
一旦離脱するので、暫定の希望を置いていく。
非狩柱吊狼占い希望【▼つくもり●ベニ】狐狙いで吊るなら▼ヴィク
まあ、今日この進行するなら昨日柱吊りするべきだった気がしなくもない。
( 84 ) 2015/03/25(水) 22:04:12
( A39 ) 2015/03/25(水) 22:05:18
>>81 ヴィクトリアさん
更新直後の要素を取るのは私もしますが、「反射で」となるとむしろ半分、白アピ目的兼ねてるのかなと思っていました。
（ここは人、狼関係なく）
仰る通りなら、琴さん狼がずっと頭に残っていた＝非狼要素で計上できるのですが半分、自己申告あるので、要素にとっていいか迷う所。
( 85 ) 2015/03/25(水) 22:09:47
( A40 ) 2015/03/25(水) 22:11:39
記者 藤緒は、見返しても、ダーさんくらいしかぼくに質問してないじゃないか。離脱。**
( A41 ) 2015/03/25(水) 22:11:51
☆>>79
無かった。ロックしてたーって話が出たときは「え？」って感じではあったー
ただ「ロック」の意味に齟齬がある可能性あるんでそのへんの摺合せは必要な気がする
>>81
投票ＣＯは検討してるよー
まーでも 自分あんまり手数計算に自信ない…
ナタリーは意見出してるのでダーウィドも思考リソース余ってたら意見plz
All＞今日投票ＣＯある可能性が有るので、その場合は自分でセット（委任ナシ）＆セット確認発言の方お願いします。
意見ある人はどうぞ
( 86 ) 2015/03/25(水) 22:16:13
助手 琴は、あとは決定確認ムリ！って人がいたら教えて下さい
( A42 ) 2015/03/25(水) 22:17:20
( A43 ) 2015/03/25(水) 22:18:53
( A44 ) 2015/03/25(水) 22:19:29
( A45 ) 2015/03/25(水) 22:20:02
助手 琴は、決定確認ムリ！っていうのは、決定見て夜明けまでに投票セットが無理って意味です
( A46 ) 2015/03/25(水) 22:20:22
考察してから出してたら間に合う気がしねぇから先に暫定出しとく！
【▼ヴィク（非狼狐予想）●ベニ（狼予想狐はなくはない程度）】
( 87 ) 2015/03/25(水) 22:22:51
>>86 今日手ごたえありの時は、護衛先に投票。
手ごたえなしの場合は、ダーウィドさんに投票。とかでどうでしょう。（手数計算は私もちょっと自信ないです）
( 88 ) 2015/03/25(水) 22:23:12
琴ちゃん、早く帰ってこれたのね。
表作ろうとしてたところなの。
＼忍茶藤巫元文
狐
狼
●
▼
( 89 ) 2015/03/25(水) 22:23:48
記者 藤緒は、茶屋 アリスそういや、レベッカの非狐要素はまだ？
( A47 ) 2015/03/25(水) 22:25:12
助手 琴は、ナタリーありがとー そのまま表つくってもらっていいかな…？
( A48 ) 2015/03/25(水) 22:26:19
レベッカさん>>87
ヴィクさん非狐要素あるなら聞きたいです。
これから出てくるのかな。
( 90 ) 2015/03/25(水) 22:26:28
( A49 ) 2015/03/25(水) 22:26:40
ただいまー！
>>70ヴィク
んー？ヴィクは結局つくもりくんなんだと思ってたのかな？>>50出るまで！
その発想は「その考え出るなら、つくもりくん村っぽいね」とか「アピかもしれないけど、吊ったらわかる」ならわかるんだがね！
つくもりくん的に、ってつくもりくん村わかってるような視点に見えるんだが・・・？
( 91 ) 2015/03/25(水) 22:26:40
元気娘 レベッカは、茶屋 アリス狐予想ってことだ！わかりにくかったな！
( A50 ) 2015/03/25(水) 22:27:43
＼忍茶藤巫元文
狐＿＿忍＿忍
狼＿＿＿＿
●＿＿巫＿巫
▼＿＿文＿忍
( 92 ) 2015/03/25(水) 22:29:07
藤緒は回答サンクス！
レベッカ狐評とか出してたかな？ちょっとログ漁らずに聞いてるので、安価あるならそれでいいや！
つくもりくんについては全くの同意見だな！
聞きたかったのそこじゃねーんだけどな！w
ただ、どこ襲撃されたとかこねくり回した意見より、よっぽど村っぽい感想だと思ったわ！
時間あって、問題ないなら何起因の平和かとか意見あればよろしく！
( 93 ) 2015/03/25(水) 22:30:05
狩りに関しては、アリスのでいいんじゃねーかね？
ホントは全員に狩誰か考察させた後、今日狩りＣＯとかも面白いんかな？とも思ったが、あんまり現実的ではないな！
理由は、狩り狙いが狐パターンの平和だと思うのと、狼炙れねーかなーという感じ！
( 94 ) 2015/03/25(水) 22:34:50
ベニ見てくるけど、ヴィク吊り言ってる人は>>91への感想と非狼要素プリーズ！
狐っぽいとも思うけど、要所要所に狼っぽいところも見えるんだよな！
その辺検証できてるかな？
( 95 ) 2015/03/25(水) 22:37:29
( 96 ) 2015/03/25(水) 22:37:36
今日は運動してきたせいか、議事が頭に入らない日っぽくて考察が進まないぜ…
リアタイで気になるとこあったらぽつぽつ落としてく。
ちなみに暫定希望理由は、昨日までの考察と、アリスの村印象アップから。
( 97 ) 2015/03/25(水) 22:39:22
( *22 ) 2015/03/25(水) 22:39:30
今日狩食っちゃうと、明日に春衣が襲撃されない違和感が残るの。
良かったね、アリス。
ふふっ。
( *23 ) 2015/03/25(水) 22:43:59
言語化しようと思ったらなんか自信がなくなってきた。
というか、なんで朝あんなに「非狐取れるかも」と思ってたのか疑問になってきた事を正直に告白します。
一応朝の時点で思ってたのは、「対藤緒さんへの非狐のこだわり」>>1:62で取った藤緒さん非狐を>>2:145でも大事にしてる。これは自分が丁寧に思考を追って取った非狐だからで、その要素を大事にしてそうなところが非狐ぽいな、と思ったのですよね。
ただ、うん、レベッカさん狐でこれが絶対にできないかというと、そうでもないかな…になってきたという。
( 98 ) 2015/03/25(水) 22:45:02
( A51 ) 2015/03/25(水) 22:45:58
茶屋 アリスは、元気娘 レベッカおう、了解です。誤読すみません
( A52 ) 2015/03/25(水) 22:46:03
ベニ見てきて思ったんだが、ヴィクっていつからベニ疑ってのかな？
なんか序盤村目にみてる感じで、「この要素があれば村打てる」とまで言ってて、藤緒に乗っかった辺りまでの思考の変遷わかんないので、★ヴィクはその辺教えてくれ！
( 99 ) 2015/03/25(水) 22:48:39
>>91ダーさん
意味はわかってるつもりだが、要素外だと思う。
村でも狐でも狼でも、言葉の綾じゃねーかな…
( 100 ) 2015/03/25(水) 22:48:45
占い希望は理由も添えてもらえるとダーウィド見やすいかなーと思うよ。
もうすぐ仮決定時間だよーと業務連絡
( 101 ) 2015/03/25(水) 22:52:16
希望の時間ですね、毎度毎度遅くてすみません。
▼ツクモリさん、●ベニさんのままで。
占いは狼狙いです。消去法、なのですが。
藤緒さん、言語化はしてなかったのですが初日からちらりちらりと私を見ている節あり、その確認の回数、距離感が狼に見えず。非狐に関しては精査はしきれていないですが、レベッカさん>>1:62がしっくりきているという。
( 102 ) 2015/03/25(水) 22:52:48
んー、要素外なんかねー！
とりあえず今日はつくもりくんの行為に甘えて▼つくもりくんしたい！
ベニ希望も多いし、ちょい考えるわ！
レベッカやアリス、藤緒も見直さねーとな！
( 103 ) 2015/03/25(水) 22:57:48
流れ見つつ、もしつくもん吊りになるのならヴィクちゃん占いでもいいと思います！
ダーさんが不安なら特に、ね！そして多分溶ける！
( 104 ) 2015/03/25(水) 23:03:08
【仮決定： ▼つくもりくん ●自由占い（人外狙い）】
▼つくもりくんについては、狼狩吊りを避ける安定手。放置しても狩人潜伏枠が狭まるだけだし みんな村打てない感じぽいから
お言葉に甘えましょう。
色々パターン検討したんだけど、ダーウィドが人外引けば万事解決だなと
プレッシャーかけてしまうが頑張ってください。お願いします。
反対無ければ23:30にそのまま本決定出します。
狩人投票ＣＯはしてもらう予定です。けど本決定までちょっと考えさせてな。
( 105 ) 2015/03/25(水) 23:04:54
ヴィク占いはぼくもありだと思うよ。
ベニの話はまだあまり聞けてないし、レベッカ非狐も固められてないんで、ここ溶けじゃなきゃいろいろ内訳を考え直せる。
【仮決定確認】
( 106 ) 2015/03/25(水) 23:18:35
ようやく戻れました。
仮決定確認。
自由と言いつつ、実質私ですよねこれ。
まぁ構いません。どうにもつくもり様関連にばかり興味がいってしまいがちなので、村視点ちょっとノイズと言うか意味不枠っぽいとこにいる自覚ありますし。
つくもり様は吊るなら占いの方が、という気持ちなのですが、じゃあ誰に行くかとなると答えられない状況です。
( 107 ) 2015/03/25(水) 23:22:39
★ベニ
失礼承知で聞くんだが、ベニは人柱になるとかは考えなかったのかな？つくもりくん吊るより占いってことだけど・・・！
( 108 ) 2015/03/25(水) 23:25:45
ヴィクさんと藤緒さんの見つつ、ベニさん見直してみた。
>>1:23の３ＣＯ関連は、今見ても人外ならあざとい。
>>1:33の「３ＣＯなら即ロラ」は、確かに「占い内訳が真狂狼なら、ロラ即狐勝ち」の懸念がない。
見てて、対話しての考察型というのはうそではないな、と思う。
>>2:140、盤面思考。
と。>>107見えた。
★ツクモリさん占いにかけて、判定出たとして、ベニさん判断できます？
それと、吊より占いはどういうお気持ちです？
( 109 ) 2015/03/25(水) 23:28:18
とゆうか、ヴィクのベニ疑いが不審だしナタリーもアリスもレベッカ非狐っぽいというから、ベニ狼ヴィク狐でダイジョブっしょ！って油断してたら>>98で拍子抜けしたと言う。
ベニは>>108は答えなくてよいよ。
( 110 ) 2015/03/25(水) 23:29:18
【本決定： ▼つくもりくん】
【狩人投票COをお願いします。】
投票先は、
ダーウィド→今日の占い先
狩人（手ごたえありの時）→（２ｄの）護衛先
狩人（手ごたえ無しの時）→ダーウィド
その他の人は→つくもりくん
【必ず指定した投票先に投票し、セット確認・発言をしてください。】
アリスの出してくれたの丸パクリだね…！ありがとう！
【ＣＯした狩人の人は朝一で護衛先をきちっとした形で開示してください。】
( 111 ) 2015/03/25(水) 23:29:40
( 112 ) 2015/03/25(水) 23:30:34
皆さん遅くまでおつかれさまでした。
議事読み直してくるね。
( 113 ) 2015/03/25(水) 23:33:19
【本決定了解！】
もうちょい考えてから、セットするわ！
( 114 ) 2015/03/25(水) 23:34:45
( 115 ) 2015/03/25(水) 23:35:45
溶けたら溶けたで楽なので、狐狙いは反対はしません。
ただ個人的にはベニさんの色見たいなという。
（ウルさん吊って、柱吊る以上、ダーウィドさん真で突っ走る思考）
>>111
【本決定確認。しかるべき所にセット済】
( 116 ) 2015/03/25(水) 23:36:55
そういえば。
アリスは昨日おうどんの事を気にしてたのが非狼要素なと思ったな。狼なら自分吊られなきゃいい話だからそういう思考にならない気がする。
アピには見えなかったけど自分は対アリスの判断が甘いらしいんで参考で
( 117 ) 2015/03/25(水) 23:38:00
>>108 ダーウィド様
人柱の意味を理解しかねているのですが、この場合だとつくもり様占う代わりに私が吊りになっても構わないか、という解釈で宜しいでしょうか？
以下、その前提で回答しますと、構いません。
私占うよりも、つくもり様占う方が村の視点は開けると思いますし。
皆様が私とつくもり様にどの色が付くかを優先したいかは別ですが、私としてはそちらの方が村の勝利が近いと思います。
( 118 ) 2015/03/25(水) 23:38:44
巫女 ベニは、答えてから>>110が見えました。何かすみません…
( A53 ) 2015/03/25(水) 23:41:20
【本決定確認】【投票セット】
占い希望は【●ヴィクトリアに変更】
ちょいダーさん真か不安になったので、狐狙いに変えさせてもらうよ。
( 119 ) 2015/03/25(水) 23:42:15
( A54 ) 2015/03/25(水) 23:42:43
★ベニ＞つくもりくんが非狩宣言した(>>50)は見てる？ これ見てどう思ったとかあるかな？
( 120 ) 2015/03/25(水) 23:42:49
茶屋 アリスは、すみません、ちょっと今日は限界。落ちますね。
( A55 ) 2015/03/25(水) 23:45:11
( A56 ) 2015/03/25(水) 23:46:34
記者 藤緒は、ぼくも落ちます。おやすみなさい。**
( A57 ) 2015/03/25(水) 23:50:14
( 121 ) 2015/03/25(水) 23:52:52
アリス様、>>109の回答>>118で宜しいでしょうか？
>>120 琴様
率直に、『何してるんでしょうか、生存欲無いのですかね？』と。
その生存欲の無さが、今思えば人外っぽくないなと。
( 122 ) 2015/03/25(水) 23:52:55
藤緒、ダーウィドおやすみなさー
>>122
そか。回答ありがとう。
他の質問に答えくれた人もありがとうねー
今回収してたりしてる。なにか特別気が付いたことがあれば言います（多分ない気がしてる）
( 123 ) 2015/03/25(水) 23:57:44
そういや、思い出した。
ダーさん狂人で琴に白打つ理由が普通にあったんだよね。
この編成、真視されてる状態で村人に黒判定出すと、灰吊りが狐狙いの名の元に非狼関係なく人外狙いになるからご主人様が吊られるリスクが高まる。だから最後まで黒判定は出せない。
まあ、ダーさんの真偽に関わらず現状は真判定だろうとレベッカじゃないがぼくも思ってるので。問題は明日の結果。
今日のダーさんは思考伏せもあるだろうが、動きが不穏だったんで、ナタリーと琴は明日も白判定なら、判定盲信しないでほしいかな。アリスも。
( 124 ) 2015/03/26(木) 00:48:17
初手で占い候補吊って、二日目に柱吊ったなら盲信しないと勝てないと思うかもしれないが。
ナタリー琴を村と見るなら、あと3人村打ちして残りを非狼っぽい方から吊ればよい。
まあ、明日溶けてれば全て杞憂なんだがね。
では、おやすみ。
( 125 ) 2015/03/26(木) 01:01:38
★ヴィクトリア＞自分への評価とか占われそうとか気になるタイプ？
★>>62今日の考察で何か気が付くこととかあった？
★藤緒>>110ヴィクのベニ疑い不審は「便乗くせー！！」ってこと？
★ダーウィド不穏な動きは一個分かったんだがそれ以外にある？
詳しく開示したくなければ数だけでも
レベッカ非狐探してみるねぃ
( 126 ) 2015/03/26(木) 01:24:53
うん、拾えなかった。すまん。
レベッカ狐仮定として、
考察白く見えるから潜伏上手い狐ということになるよね
そしてスタイル的には村に溶け込んで白打ってもらっておうどんしたいところだ。
逆に非狐拾われるようなことがぜんっぜん無いのは不自然じゃないかね？
と発想を逆転させてみる。
まあこんなのは要素にならないけど。
多分眠いせいなので寝ようと思います
( 127 ) 2015/03/26(木) 01:43:31
( A58 ) 2015/03/26(木) 01:44:43
助手 琴は、メモを貼った。
( A59 ) 2015/03/26(木) 01:50:29
狩には今日のダーGJ情報を出してもらわないとなの。
( *24 ) 2015/03/26(木) 02:01:18
あれれなのです。
盲信しなきゃ、いけなくなるように仕向けたつもりですけど、
意外と？なのですかねえ。
( 128 ) 2015/03/26(木) 02:03:22
なお、つくもりくん、コアズレでもいい味出してたよ。
参加ありがとね。
( *25 ) 2015/03/26(木) 02:04:12
★琴襲撃
占片片狩灰灰灰
占片片灰灰
占片片
★灰襲撃＝占先襲撃ミス
占片片白狩灰灰
占片片黒白
占片片→わおーん
藤緒に黒を出すのがしんどいのか。
これ以上春衣に負担課すのもなぁ。
( *26 ) 2015/03/26(木) 02:26:31
【本決定了解なの】
私の希望は、●ベニさん(狼狙い)▼ヴィクさん(狐狙い)
だったの。
( 129 ) 2015/03/26(木) 02:30:29
＼忍茶藤巫元文｜琴
狐＿＿忍文忍＿｜＿
狼＿＿＿＿＿＿｜＿
●巫巫忍＿巫＿｜自
▼文文文＿忍＿｜文
( 130 ) 2015/03/26(木) 02:51:25
占白片灰灰灰灰灰灰
調琴俺忍茶藤巫元文
調琴俺忍茶巫元
うーん、藤緒襲撃はあからさますぎるか。
( *27 ) 2015/03/26(木) 02:58:37
( 131 ) 2015/03/26(木) 03:45:50
( *28 ) 2015/03/26(木) 04:07:53
( 132 ) 2015/03/26(木) 04:12:03
御忍び ヴィクトリアは、戻ったよ……余ったら飴欲しいと言ったのに貰えて無かったorz
( A60 ) 2015/03/26(木) 04:18:59
レベッカちゃん非狐なのは、ヴィクさんが狐っぽいという考えが、同じだからです。
( 133 ) 2015/03/26(木) 04:20:26
そして、愛ゆえにもう少し放置プレイをしてみる。
ヴィクさん可愛い。
( *29 ) 2015/03/26(木) 04:21:41
なんだ。
まだ184も残ってるじゃないか。
頑張れ(笑)
( *30 ) 2015/03/26(木) 04:25:59
今日ちょっと元気ないのは、気になったかな。
でも、元気娘でも、運動疲れはあることなのよ、
私はこう見えて、看板娘だし。
( 134 ) 2015/03/26(木) 04:30:26
>>79 藤緒追記
あくまで消去法と白囲いという状況で『ここが村だったら何処なんだ』っていう思いが大きかったね。
だから琴偽ならどうなるか、的な思考が多かったし、そこがロックっぽいと言った所以。
>>2:2もウル偽ならご主人様と思って囲った琴を上手に説得できるタイプじゃないだろう、とか。
>>2:30の時は喉管理下手なボクの喉潰しを邪推したりとか(流石に疑いすぎだろうって思いなおしたけど、不満そうな発言になったのはそれ所以だったり)
だから>>2:46で即補完希望した訳だし。
>>2:100とか>>2:113とか、琴狼を前提にウルに接しているの分かるよね？
ただ、ときどき村っぽいって意見あったり、琴自身の発言もあったりで。『村目もあるなー けどなー まあ、とりあえず占う以上、ダーヴィド噛まれないだろうし放置でいいや』って三日目に至る。
( 135 ) 2015/03/26(木) 04:33:57
>>134 ナタリー
ボク的には狩り保護になるとはいえ、ここまで狐っぽいって思われた状況で占い＋噛み貰うと、狐と思いこまれて村が迷走するのが怖いよ。
ダーヴィドがぶれて狐狙いとかしださない事を祈るよ。
被占無しで噛まれるなら美味しいんだけどね。
( 136 ) 2015/03/26(木) 04:37:42
今日はみんな、委任しちゃだめだから、気を付けてね。
( 137 ) 2015/03/26(木) 04:40:46
うげ。
花衣が今日に限って【】でくくってる。
やめてよ。真の判定騙りに思考が戻る。
( *31 ) 2015/03/26(木) 04:45:26
ヴィクトリアはガン無視に、どう反応するのか(笑)
無視もコミュニケーションだから、許してね、愛してるの。
ホントウなのよ。
( *32 ) 2015/03/26(木) 04:49:17
>>85 アリス
(>>83の5(6)を飲みつつ)
アピっぽいけど、>>2:3 >>2:6 >>2:10辺りとかは反射の発言だね。
>>91 ダーヴィド
村だと思いたいけど、共感白的で、客観的に村打てるものが無かった状態。何度もツクモリ評はそういう言及してたよ。
>>99 ダーヴィド
☆ベニについてはずっと『村思考狼が切れない』『切れる要素があれば村打てる』と思ってたよ>>27 >>28 >>30
アリスについては白とも黒とも言いきれない範囲>>65で、人外なら狼って感じだった所で悩んでいたけど、藤緒の考察にのっかった格好だね。
( 138 ) 2015/03/26(木) 04:50:49
御忍び ヴィクトリアは、看板娘 ナタリー飴貰っていい？(涙)
( A61 ) 2015/03/26(木) 04:51:09
＞ヴィクトリアさん
ごめんなさい、昨日は、フィルター考察してたの。
明日の準備(笑)
( *33 ) 2015/03/26(木) 04:54:05
( A62 ) 2015/03/26(木) 04:55:45
御忍び ヴィクトリアは、セットは確認・琴ゴメン、>>126は明日に
( A63 ) 2015/03/26(木) 04:57:17
うん。
ごめんね。
村陣営に、協力する義理は、ないの。
私と一対一のお話に使ってくれるなら、あげたんだけどな。
( *34 ) 2015/03/26(木) 04:58:13
琴ちゃんのお返事に、使おうとしてたのね。
じゃあ、やっぱり、ダメ。
ヴィクトリアさんは、私のものなんだから。
( *35 ) 2015/03/26(木) 05:00:35
( *36 ) 2015/03/26(木) 05:01:07
( A64 ) 2015/03/26(木) 05:04:46
( *37 ) 2015/03/26(木) 05:08:18
( *38 ) 2015/03/26(木) 05:08:34
ダーヴィドの不信を煽る藤尾が危険。
ウル真無し＋ダーヴィド偽根拠が印象論
死体がボクのみだった場合の想定の無さ
→ベニ狼・ボク狐なら、●ベニ、翌日●or▼ボクが、翌日▲ダーヴィドでも溶かせるから最善手
村３人決め打ち＝藤尾村打ちの可能性大
( 139 ) 2015/03/26(木) 05:08:49
御忍び ヴィクトリアは、ウル真無し→ウルの真要素提示無し
( A65 ) 2015/03/26(木) 05:10:49
御忍び ヴィクトリアは、あと、ボクが●ベニにのっかるだけの材料あるのに気づかないフリなのも
( A66 ) 2015/03/26(木) 05:15:17
( *39 ) 2015/03/26(木) 05:15:27
( *40 ) 2015/03/26(木) 05:18:02
( 140 ) 2015/03/26(木) 05:20:03
茶屋 アリスは、御忍び ヴィクトリアに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A67 ) 2015/03/26(木) 05:20:54
看板娘 ナタリーは、御忍び ヴィクトリアに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A68 ) 2015/03/26(木) 05:21:11
ごめんなさい、フィルター考察をしてたの・゜・(つД｀)・゜・
( 141 ) 2015/03/26(木) 05:22:07
御忍び ヴィクトリアは、看板娘 ナタリー……そうだろうと思ったよorz
( A69 ) 2015/03/26(木) 05:23:37
御忍び ヴィクトリアは、必死に箇条書きで纏めたせいで力尽きた感がorz
( A70 ) 2015/03/26(木) 05:24:39
( *41 ) 2015/03/26(木) 05:24:49
御忍び ヴィクトリアは、ナタリー、アリスもありがとう。 考察残せるように頑張る。
( A71 ) 2015/03/26(木) 05:25:27
やり直せヴィクトリア。
長々と藤緒怪しい説語ってやれ！
そのための飴だぞ。
( *42 ) 2015/03/26(木) 05:25:36
死体が
吊り縄＋溶け＋襲撃、の３つ→判定撤回で詰み
の最悪のパターン回避は、
・噛み溶け合わせ(ヴィク？
・意図的GJ？
( *43 ) 2015/03/26(木) 05:29:24
( 142 ) 2015/03/26(木) 05:33:36
まぁ、さすがに想定の幅が広すぎるか。
と思いたいな。
なお、アリス狩は、昨日の時点で知ってたけどね。(震え
そ、そういうのが、や、やりたかったって、わけじゃないってだけ(震え
( *44 ) 2015/03/26(木) 05:35:00
>>126 琴
☆評価はさほどは占いも村として勝ち筋あるならむしろ貰いたいね。
ただ、能力処理かかって大丈夫かどうかは凄く気になる。
今回ボクが占い先襲撃になれば、村に確定情報が出ないまま
ボクの狐ロックやダーヴィドの偽視が晴れないという最悪の状態になる。
まだベニ人だったとしても、●ベニで、▲ボク、
ボクが噛まれて無いならないで、ボクが吊られる方がマシだ。
吊る代わりに明日ボク占いでも、運悪く今日狩が噛まれていても呪殺は間に合う。(ボクは溶けないけどね)
( 143 ) 2015/03/26(木) 05:40:35
( 144 ) 2015/03/26(木) 05:45:04
看板娘 ナタリーは、元気娘 レベッカちゃんを、ムギューした。
( A72 ) 2015/03/26(木) 05:47:05
>>140
潜伏人外って被襲撃懸念までは出しづらいと思っています。片白もらっててもですね。
（言葉は悪いのですが）ナタリーさん人外で、それを出せるなら>>1:34下段のような少し隙のある？言動はないのではと。
藤緒さんの決定周りの思考の動き方は村く感じましたけど、明日。
>>118>>122
納得はできかねます。
（ダーウィドさん真進行ですが）現状片占いです。ベニさん自身が、ツクモリさんに出た判定が正しいか判断できます？
「自分には判断できないから村に任せる」とまで言ったベニさん自身の希望としてはかなり違和感です。
( 145 ) 2015/03/26(木) 05:47:41
茶屋 アリスは、飴もらえたら言語化は今すぐ（レベッカさんとヴィクさんをじーと見つめてみる）
( A73 ) 2015/03/26(木) 05:48:29
元気娘 レベッカは、看板娘 ナタリーわーサンキュ！(ぬくぬく…リアルに風邪ひいたかもしれねw
( A74 ) 2015/03/26(木) 05:51:57
元気娘 レベッカは、茶屋 アリスに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A75 ) 2015/03/26(木) 05:52:23
茶屋 アリスは、元気娘 レベッカつ ショウガ入り蜂蜜ミルクティー 体温めてくださいな
( A76 ) 2015/03/26(木) 05:53:07
藤緒はボクの●ベニが怪しいと言ったけど
これで●アリスだったら納得したのか？……同じレベルだと思うんだけどね。
ボク自身どちらにも決め手なくて迷っていたんだから
優柔不断だから偽だって言われたらどうしようもない。
ダーヴィドに決め打ち出来ないと言い放っているけど、具体的な内容が無い。
>>124は『狂人でも琴に白出すよ』ってだけだし。
今まで具体的な発言を遠慮なく出していたのに、それも無しで村の進行に大きな歪みを提案している。
二日目ウル吊る上でダーヴィドの真を迷うならそれ相応の内容を出すべきだよ。
少なくとも今日のダーヴィドが『不穏』っていう具体性は見当たらないよ？
思考隠ししているんだから、曖昧な発言になるに決まってる。
( 146 ) 2015/03/26(木) 05:53:10
( A77 ) 2015/03/26(木) 05:53:21
御忍び ヴィクトリアは、茶屋 アリスゴメン、考察に夢中になって反応遅れた
( A78 ) 2015/03/26(木) 05:53:40
御忍び ヴィクトリアは、ボクの発言に意見や質問があればお願い。
( A79 ) 2015/03/26(木) 05:55:35
元気娘 レベッカは、茶屋 アリスありがとう…体にしみるぜ！
( A80 ) 2015/03/26(木) 05:56:28
( 147 ) 2015/03/26(木) 06:04:01
藤緒の決定周り…っていうか思考の巡らせ方が、村っぽいっていうかもしかしたら非狼取れるかも！
明日考える用メモ。
( 148 ) 2015/03/26(木) 06:04:33
>>2:140なんて『ウルの白だから信用できない』なんていっちゃうレベル。
逆にアリスがそこを違和感って言うのがボクには違和感。
★アリスはベニがダーヴィドを信用しきれていない様に見えたの？
( 149 ) 2015/03/26(木) 06:06:30
リアタイ同席していた感覚。
>>108見て、その答えが炙るものを懸念して>>110を出す。
（元々、>>106の“内訳を考え直す”思考はあり、）危機感を増して>>119になる。
この流れが自然に思いました。まず藤緒さん人間仮定で違和感がない。手のひら返し狙ってた人外としてみても、思考の変遷が複雑すぎるというか。
リアタイの感覚ですが。
( 150 ) 2015/03/26(木) 06:07:13
ヴィクちゃんは、疑われ方が納得いかないとむっとするよね。
今でもアタシの消去法的ヴィク狐視は納得いくのかな？
( 151 ) 2015/03/26(木) 06:08:29
>>148 レベッカ
ボクが藤尾邪推してるだけだったらいいけど、
正直、ボクには藤尾が村に疑惑と圧力をかけている様に見えたんだ。
ボクを狐だと思っているのは分かっているけど、ボクの発言も見て、考えて欲しい。
( 152 ) 2015/03/26(木) 06:10:51
＞アリス
あ、それ。それアタシも思ったやつ！
んで、特に狼だと余計にややこしい思考じゃね？
( 153 ) 2015/03/26(木) 06:11:11
>>152
ん？なんか会話が成立してないかも。
むっとするよねっていうのは前置きであって、人物像的なもの。
そこに反応するセンサーなら、アタシの疑い方は納得いってるのかなって聞きたかったんだ！
( 154 ) 2015/03/26(木) 06:14:03
>>151 レベッカ
それはバッチリ()
と、いうか消去法でキミを狐候補と疑ってるって公言してるボクが、キミに不満を持つ訳無いよ。
そもそもボク自身客観的に狐っぽいって納得してたし。>>2:119
( 155 ) 2015/03/26(木) 06:14:23
( 156 ) 2015/03/26(木) 06:18:23
>>149 ヴィクトリア
そういう風には見えていません。
だから、ベニさんから「ダーウィドさん真打ってるから」という答えが返ってくるなら違和感ないんだけどな、と思っていたのですけどね。
ええと、ちょっと言語化難しい。
ベニさん自身の盤面思考見た時に、「つくもりさん非狼ぽいならさくっと吊って、他灰判断しに行こう！」みたいな思考がないのが違和感なのです。
>>118見た時に、「あ、これ自分が今日吊られた方が良い的な感覚なのかな」と思ったのですが、
（それなら、他灰の判断信じてツクモリさん占いに、という思考はうなずける）>>122を見るとツクモリさんが何故柱に出たのか理解できていないように見える。
上手く伝わるでしょうか。
>>118、ベニさんが明日生きてた時に、「自分がどうしたいか」という思考が伝わって来ないのですよ。
( 157 ) 2015/03/26(木) 06:19:03
ただ、藤緒がダーヴィドに不信を持つのに納得がいかなかった。
手順の大事さは知っているはずなのにね。
ウルの真目を意識しているというには藤尾のウルの偽視は強かったし。
自分の不安を晴らす為だけに、村全体の迷走とおうどんのリスクが上がる狐占い言い出す所は違和感が凄い。
無論、ボクが手順を崩す事を凄まじく嫌っているっていう所は凄く大きいけどね。
それを踏まえても、崩す必要の無い状況で崩しにいっているとしかボクには見えないんだ。
しっかりと、具体的にダーヴィドの偽要素を村に説得したうえでならまだ分かる。
( 158 ) 2015/03/26(木) 06:21:23
( *45 ) 2015/03/26(木) 06:26:32
>>157 アリス
なんとなく分かるような分からないような。
ダーヴィド真を強調しないのは素な気がするね。(※人外でも)
同じく『明日自分が生きていたらどうしよう？』ってなっているのも素な予感、ただこっちは人外だと猶更そうなるという意味で納得。
特に溶けて終了でない狼だとありえるのかな？
ベニ狼で自吊り容認するのかという疑問あるけど、あの状況だとボクとか止めただろうし、難しいライン。
( 159 ) 2015/03/26(木) 06:27:42
ん、ちょっとわかんねーな。
それは藤緒を疑ってるのか？それとも納得いかないだけ？
疑ってるのなら、何と疑ってる？
手順はよくわかんねーけど、今日は非狼濃厚であるつくもりくん吊ることになったんだから、狐狙いでも安全な日だよな？
そんなら真確定も出来るかもしれんし狐狙いしといてもいいんじゃね？
( 160 ) 2015/03/26(木) 06:28:36
元気娘 レベッカは、朝の支度をしつつちらちらしてる！
( A81 ) 2015/03/26(木) 06:30:06
藤緒さんの占い師の思考は、>>2:155、>>2:156があります。ウルさん偽視しつつも、「偽の悪あがきにしては」なとこがあり、一方でダーウィドさんに関しては
「真狂の占い師って判定以外は上手い偽と真の差があまり出ないので」という警戒は出てます。
だから「ダーウィドさん信頼はしてるけど、でも」という感覚なんじゃないかなあ、とは。
( 161 ) 2015/03/26(木) 06:31:41
>>160 レベッカ
『確定すればね』
ボク視点確定しないし、客観視点でも、ボク狐だとしても確定しない可能性がある。
その為に狐生存下で狼を吊る可能性や、狼への占いを逃す可能性があがるんだ。
ツクモリがわざわざ柱COした理由は、ダーヴィド真打ちさせたうえで、狼占いを確実にさせる為なんだよ！？
狐占いしてもいいよって意味じゃない。
ツクモリがどれだけ狼占いの大事さを言っていたと思う？
( 162 ) 2015/03/26(木) 06:33:47
茶屋 アリスは、あ、ヴィクさんからも飴いただいてたのに今気づいた…！ありがとうです。
( A82 ) 2015/03/26(木) 06:34:20
( *46 ) 2015/03/26(木) 06:36:52
ツクモリが今夜の展開に怪訝を示していた>>128のが全て、だよ。
>>アリスact
こっちも遅れたしね、気にしないで(優雅に微笑んだ。)
( 163 ) 2015/03/26(木) 06:37:08
そっか確定しないのもあったのか！
やっと理解しましたごめん…
そしてつくもりくんの真意もわかってなかったごめん…
( 164 ) 2015/03/26(木) 06:39:07
で、藤緒はわかってるはずだよな！？ってことね。
それはアタシにはわかんねーや…
( 165 ) 2015/03/26(木) 06:40:46
( *47 ) 2015/03/26(木) 06:41:05
おはよう
藤緒が不穏とか言った理由はちょい思い当ってる
（ちなみにそれには、分かる半分穿ちすぎでは半分くらい）
そこは藤緒本人の開示を待ってから話を進めてもいいんじゃないかなー
今日言っとかないと！みたいな危機感ある？
不穏に思ってるのはダーウィド落としの理由が分からんからか、ダーウィド落とす行動そのものが原因かどっちかね？
( 166 ) 2015/03/26(木) 06:42:16
御忍び ヴィクトリアは、茶屋 アリス 気持ちはボクも分かるけど、▼ウル+ツクモリな段階で手遅れ
( A83 ) 2015/03/26(木) 06:42:41
助手 琴は、御忍び ヴィクトリアに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A84 ) 2015/03/26(木) 06:42:44
( *48 ) 2015/03/26(木) 06:43:44
御忍び ヴィクトリアは、助手 琴 喉ないのでactで>>166 あえて言えば両方
( A85 ) 2015/03/26(木) 06:44:07
( A86 ) 2015/03/26(木) 06:44:32
>>159 ヴィクさん
ベニさんがダーウイドさん真を強調しないように見える、ってどこから来てます？
そこ、私には拾えなかったので聞きたい。
後、中段。
「自分が生きていたらどうしよう？」となっていないから違和感、なのですが。。
>>107は「今日の吊をどうしよう」という想定がない。（あったら、ツクモリさん自身の狼非狼を確かめる発想が出てくると思うんです。ツクモリさん吊で続く＝ツクモリさん非狼は確定するので、それも村の視界晴らしになりますし）
( 167 ) 2015/03/26(木) 06:47:13
んーでも非狼は有効じゃねーかなって思うわ。
第三者に検討してもらいたい。
( 168 ) 2015/03/26(木) 06:47:23
ねみーな。
直近ヴィクちゃんの藤緒ダー疑いが納得いかない、はぼくが不穏を感じた流れを理解しようとした上で言ってる？
>>126 琴
☆村打てるかも！→ぼくもつくもりくん関連は疑問に→ベニを疑ってたわけじゃなくて、村全体として人外は〜ってのが、ベニを結局どう判断しようとしてたのかわからなくてな。疑いの進行に違和感を感じた。
琴疑いも白考察しての白飽和消去法っていう感じはしないんだよなあ。
☆>>55>>93の3つ目の質問、>>94が狂アピっぽい、最後のベニへの質問だね。
( 169 ) 2015/03/26(木) 06:49:17
この局面でダーヴィド落とす事自体が問題だし、
それに加えて落とす根拠に説得力が無く、
それで彼の想定する人外配置で有効性があるわけじゃない進行に誘導している事。
悪く言えば『ベニが村でも吊れる場所探せるように根回ししている』
同時に『ボクが狐じゃなくても、狐という事に出来る様に』
客観視点だと『ボクが狐で溶け隠しを確実に出来る様に』←これは無いけどね。
ってのもありえる。
↑のは邪推だけど、上段部分は無視出来ない。
( 170 ) 2015/03/26(木) 06:49:32
>>132
☆内心その要素で本気で藤緒狐疑いつつ、それを隠すようにぼくに接触するような動きがある人がいれば村の可能性が高い、と思ってたんで。
狐位置、襲撃位置を知らない村視点漏れだと思うからね。
ナタリーはそれ以前に村だと思ってたから、他の人がよかったな、と。
( 171 ) 2015/03/26(木) 06:54:43
>>167 アリス
ぶっちゃけ、そこはパッションなんだけどね。
ウルの偽視強すぎてロックしてるけど、ダーヴィドにぼんやりとした好印象はあっても、真として言いきれる考察が少なかったんじゃないかな、って。
あと、ベニ人外だと真だと明言するの怖そうだし
そんな気がするって感じだね。
( 172 ) 2015/03/26(木) 06:54:57
藤緒は不穏〜の部分は明日になったら開示してくれると思うよ
( 173 ) 2015/03/26(木) 06:55:48
。o（>>162に関しては、>>116で私も一瞬迷ったからなあ、という。呪殺がほしい、に気持ちが揺れた）
後、ヴィクさんのこの危機感は狐より村のものに見えます。もしかして呪殺されるかもな狐がここまで懸念作りこめるかというと。（今ダーウィドさん見てるかわからないけど）
やっぱり希望、●ベニさんで。
( 174 ) 2015/03/26(木) 06:57:13
ヴィクトリアさんが狐じゃなかったら、レベッカちゃんが、狐かな。
そんな気がしたよ。
( 175 ) 2015/03/26(木) 06:57:31
>>169 藤緒
ボクには理解と納得出来ていないから言っているよ。
少なくとも、手順を崩してまでする偽要素は見当たらない。
ボク狐ロックした上で占わせたいなら明日でいい。
ダーヴィドが抜かれてもボクは溶ける。
逆に明日ベニを占ってもダーヴィドが抜かれる可能性すらある。
( 176 ) 2015/03/26(木) 06:57:56
>>藤緒
明日でいいから、ダーヴィドをどうして疑ったのか詳しく説明して欲しい。
本気で理解出来ていない。
( 177 ) 2015/03/26(木) 06:59:30
ヴィクトリアの「村が間違った方向に誘導されるのに危機感を覚える」という性格からすると一貫性あるなーと思うし
村なら溶けないの分かってるからそこから発展して思考が飛ぶのは理解できるっちゃできるー
ちな。藤緒の言ってた不穏…だけど、２ｄで私にああいう質問しちゃうからな〜〜とか思ってる
( 178 ) 2015/03/26(木) 06:59:41
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