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うガッ!ちょっとまた席外さなきゃいけなくなったのでいってくるの。
とりあえず雑感としては、わんことトナカイを占う必要はないかなっておもってるのー**
>>1:7 猫「占い師は二日目に狼にやられちゃうかも」
>>1:17 鳥「(↑へ返答)襲われても(多分誰が占い師か)情報落ちるからいいんだよ」
ボク(早くに真占が襲われちゃったら真占結果全然落ちないじゃん?真占襲撃の心配全く無し?)「その襲われてもって真占のことも入ってる?」
っていうのがボク的流れだよお…ボクはこれを書いててなんでしろすけちゃんが狂人をねじ込んでくるのかやっと分かったよお
ごめん、襲われても〜は、真占が死ぬ前の一日目占い対象者(今ならひでよしくんねー)言ってんのかな、それとも真占も入ってんのかな、真占入ってるなら心配ないの?って思って話してたー
ボクには襲われても〜の主語が明確には読めなかったんだよう…COメリットは同感だよう、話の内容じゃなくて真占襲撃への心配が全然見えなかったのがボクは真占抜かれてもいいひとなの?って思ったから聞いたんだよう
さて、ただいまあるよ。
うしの占CO>>1:3がひっかかってる感じあるか?
見てきた感じうしは>>1:1で「だれかいるかな?」といったんCO前置きして場を確認してるある。
(そのときぷんぷんいたあるけど>>1:2は見えてなかったぽいな)
自分のCOどうするか迷って、でもその場に誰もいないから先に言ってしまた感ある(ここは>>1:10でも述べられてるね)
なので、ぷんぷんはうしのはいきなりCO(ロケットCO)とは思ってないあるね。
あとはぷんぷんのとこだと、占い師は逆にCO遅いとそれだけで偽視される文化だたから、むしろCO遅い思ってたある。
最近はむしろ速攻でCOしないのが主流あるかね?(首かしげ
>>1:133ぷんぷんさん
「しろすけさんの印象が良くなった」とのことですが、
★「自分で思考回してる感じ」、「面白いと思った」と感じた部分を教えてください(後者はお忘れとのことなので、思い出せたらでOKです)
具体的にどう思考を回しているとぷんぷんさんが考えたのかで、ぷんぷんさんの思考も把握できると思うので、詳しくお願いします。
★私はしろすけさんについて、>>10>>38のように考えましたが、ぷんぷんさんから見て、これは合っていると思いますか?
もし、別の要素や意見などがありましたら提示していただけると助かります。
>>41の秋月としろすけさんのやり取りは、超ライン切りに見えるのでベリーグッドです!
少し私も秋月に質問を飛ばしますね。
あと、あまれっと>>22に補足して。
偽占の仕事として偽黒出す以外に
「狼を白囲い(狼に白判定を出して村に誤認させる)」というのもあるある。
基本、偽占の仕事というのは
「村の信用をとって村人を吊らせる」
「信用で負けても、『もしかしたら真かもしれない』と思わせる(偽決め打たせない)」
というのがあるね。
だから、占騙りというのは村人に信用されようと動くことが多いね。
(まあ、世の中には仕事を面倒くさがる義務騙りの偽というものいるからなんとも言えんあるが)
占い師を見るコツとしては
「水晶玉をどういうふうに使おうとしてるか」
「灰を見極めようとする(迷ったり手探り感がある)か」
村にもよるが、だいたいはこの二点を見るといいあるね。
直近のらがーさんの>>41から、らがーさんの要素の取り方、考え方を知ることが出来そうなので質問します。
>>らがーさん
★らがーさんは「自分に向けられた視線の質」から要素を拾うことをよく行う方ですか?
私自身は>>38に書いたように、しろすけさんを村っぽいと考えていますが、らがーさんの>>41の質問内容も筋が通っていると思います。
ん、トナカイから質問来てるあるね。
ぷんぷんも聞きたいことあたのでちょうどよかた。
>>10レミーについての考えはだいたいわかたある。そのうえで、★レミーを占ってどうするつもりだったのか聞きたいある。
ぷんぷんは>>10からトナカイはレミーのことを「思考がフラットではなく自分の共感に寄るところが多い=村でもミスリードされる可能性がある」ととったあるが、★これは合ってるあるか?
その場合、仮にレミー村として、そのレミーが確白になた場合、どうやって勝つつもりあるか?
ぷんぷんはミスリー村残すのは怖いと考えちまうので、トナカイがそこらへんどう考えてるか気になるあるよ。
(レミーがミスリードすると決めつけてるわけではないある、念のため)
しろすけちゃん
キミの考え方は、白な自分が共感してるから白い、読めないから黒い、で、あってるー?
★キミが共感するトナカイちゃんは終盤まで生き残ってた時に初めて疑うの?キミが白でトナカイちゃんが狼なら、トナカイちゃんがキミに誘導して自分に都合のいいひとを疑わせようとするかもーとか心配しないのー?
ボクしろすけちゃん見てて、狼ならトナカイちゃんが相方なのかなあ?ってちょっと思ったー
しろすけちゃんは昨日、ぷんぷんちゃんはさらりと短く人間っぽいで終わってるのに、トナカイちゃんは随分長く白い理由を話してたからー…いや、逆に短い理由で人間判断のぷんぷんちゃんのが怪しいの?う、ううんここはエンドレスになるんだよう…
>>45続き
以下、私の推測する>>41のらがーさんの思考。
「確霊に気づいてない、興味が無いから狼っぽい」のなら、(自分はそうとは思ってないけれど)それにはきちんとしたしろすけさんなりの理由があるのではないか。
自分だけでなく、他にもそういう人がいれば、しろすけさんはこの点からその人も狼っぽいと思うのでは?
きちんとしろすけさんなりの考えがあって、自分を狼っぽく思った理由があるのなら尚更。
なのに、>>35で「皆も気づいていなかったから取り消し」というのは何故? 自分を疑った理由と撤回した理由、その両方が見えてこない、とらがーさんが強く疑問を抱いたのだとしたら、その思考の流れは理解できます。
>>らがーさん
★らがーさんの考えはこれで合っていますか?
もし違う点や補足などありましたら教えてください。
ふうあああ疲れたあああ
しろすけちゃん経由で金剛を黒く染めてみちゃってみた
しろすけちゃん吊りから白→金剛も白い
しろすけちゃん残る→黒麒麟がトナカイに疑い向けようとしてなかったか?
になあれー
みんなは白いっつってるし今日しろすけちゃん吊りはこないかな
まあボクはそれでも希望出す風で行くけどねー
ちなみにボクは村でもしろすけちゃん黒はマジで主張すると思う
トナカイちゃんについて
昨日はみんなの性格?的なの集めてたけど本人は結局どう考えてるかあまり出て来てないよう…狼なら思考隠し?
今日以降、昨日集めたみんなのデータをどう使ってくるかよく見たい
仲介ありがとー
★レミーちゃんは共感白取るから危険っていうけど、ボクはしろすけちゃんもキミへの白の取り方は共感白なんじゃないかと思ってる。そっちは危険と思わない?それとも共感白と思ってない?
…なんか色々来てるっぽいけど先に。ボクそろそろ議事を追えなくなりつつあるCOだよ…
質問飛ばしてたら言ってー
トナカイちゃんとのライン切りだよお
さあみんな拾ってくれたまえよ!
思考隠しーとか、以後これと似た理由で金剛を疑うのは黒ボクと同じセリフを言わなきゃってことさー
>>29らがー
昨晩よりも、お昼付近とかで喋ってて吊りまったなしから遠ざかったイメージ。真ん中ではないです。私が更新間際にコロコロ希望替えちゃってうーん。
真ん中といえばネコさん占おうかと思ったのだけど、希望者がいなかったので止めてます。一応、みんなの希望をそこらへんは鑑みた感じです。
>>33きりんさん
了解しました。わからんではないです。
>>34最初やることなくてわかんなかったけどぼつぼつみんなが喋ってきて話題ができたので助かってます。どうもなめられてたみたいなので払しょくしたいですね。
>>1;130は前後みれば明らかにくまさんがおかしかったからです。ずれただけみたいです。
>>46ぷんぷんさん
☆1.レミーさんだけでなく、レミーさんを占ったその占い候補の判定や思考の回転、真贋も参考にできると思っていました。
☆2.はい、合っています。
もし仮に、レミーさんが村で、確定白になった場合は、ただのまとめ役ではなく、灰との対話、思考開示を行ってもらい、灰との意思疎通をしっかり行ってもらうことで、ミスリードはある程度は防げると考えました。
ミスリードしてしまう確定白は、灰との意思疎通が十分ではなく、自分の考えに固執してしまう傾向にあると思うからです。
私からも質問を。
>>1:133でレミーさんを占い第二希望に挙げていらっしゃいますが、
★詳しい理由をお聞きしたいです。
>>1:73で「気になる」と述べていらっしゃいますが、そのあと言及が無かったので、ぷんぷんさんが当時何を考えていたか、現在はどう考えているかを教えていただけると助かります。
>>49らがーさん
☆しろすけさんの>>1:40での私への見方は共感白とは思っていません。
私の行動、また発言意図をきちんと考えた上での要素取りだと思います。
らがーさんは>>1:113を読んで、しろすけさんが共感白を取っていると考えたのでしょうか?
もしそうだったなら、それも違うと思います。
しろすけさんは「トナカイさんの言うことは、自分も納得できていたし、同意だったからこそ、トナカイさんが思考を曲げてきたらすぐに分かると思う」と言っているからです。
これは共感白ではなく、思考をきちんと把握しやすいからこそ見極められると、しろすけさんは考えたのではないかと私は思いました。
離席します**
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